С.Т.У - в школе какой язык учил?

2 С.Т.У
Согласен. Я же и написал ранее, что тоже не без греха. НАРУШАЛ. Се ля ви.Касаемо темы- я сто раз подумаю, где и когда давать детям учиться водить машину, не то что за "рога" дергать.А посидеть родного ребенка в кабине - ну кто из нас так не поступал?
Карло. Не обижайте не знанием русского языка, не стоит.Фраза -"В школе какой учил язык?"-
лингвистически не корректна. Русский язык "требует" другой расстановки слов -"В какой школе учил язык?" Так, что не надо умничать.

Всё это конечно трагично, и грустно.Но НЕТ не одной катастрофы, где вот взяли и всё рассказали.Слишком много заинтересованых товарищей.Особенно когда на кону стоит репутация фирмы.Армянский Бас под Сочи, это отголосок той трагедии.Самолёт должен помагать, а не мешать.

2 В.А.К.:

шурави,
чтобы отреагировать, надо заметить. А заметили поздно, были увлечены посторонними вещами.

Незаметить крен на огромном дисплее?

шурави, да, такое возможно, если на дисплей не смотреть. Кстати, не такой уж он и огромный

Тяжело себе представить водителя рейсового автобуса с пассажирами, несущегося по трассе, который сажает в кресло своего сына со словами: "ну ка, сынок, по рули!".

Если бы автобус в это время шел на автопилоте, то почему и нет, чего тебе трудно представить???

Инсценировка почти правильная. Мне довелось ознакомиться полкостью с результатами расследования. Не до конца детали воспроизвели, (например Кудринский был довольно плотного телосложения (на ВЛЭКе ставили несколько раз ожирение) однако за время эволюций самолета смог вытащить сына из кресла, сам сесть и пристегнуться....) Много раз эту тему обсуждали, говорили уже, что допускалось, а возможно и требовалось присутствие другого члена экипажа (даже борпроводника) в кресле пилота, когда второй выходил в туалет например (при двухпилотном экипаже). Про проводников кстати редко вспоминают, а там ведь тоже столько трагедий - Света Дащинская бригадир, ребенка ждала, уходить собиралась, последний раз уговорили, Марианна Коваль - единственный долгожданный ребенок в семье (бедные родители), Серега Кожевников... эх, земля пухом.... 14 лет помним

2port3128:

Так можно закрепить ремнем руль, воткнуть палку в педаль газа - вот вам и автопилот. Вы бы захотели быть в том автобусе пассажиром?

Читал с интересом:

"ну ка, сынок, по рули!".


Дык, при включённом автопилоте же! И тем более, взрослый дядька сидит рядом в правом кресле!

Не корректно с автобусом сравнивать, рядом 2П сидел (если сидел, конечно).

2 ЛК:

"...И тем более, взрослый дядька сидит рядом в правом кресле!"


Один взрослый дядька, которому запрещено посадил ребенка.
Второй взрослый дядька, который обязан не проконтролировал.

Вопрос - при чем здесь автопилот? Он же АВТОПИЛОТ, а не ВМЕСТОПИЛОТ!!!!

3м Читал с интересом:
Так можно закрепить ремнем руль, воткнуть палку в педаль газа - вот вам и автопило

----------

Ты что ДЭБИЛ???

2port3128:

"...Ты что ДЭБИЛ???"


...? - "Мы с тобой одной крови" (с)

У тебя вместо крови дерьмо, шакалёнок...

2port3128:

И что же Вас так задело? Или это такое корпоративное братство? Своих "не сдаем"?

Читал с интересом:

Он же АВТОПИЛОТ, а не ВМЕСТОПИЛОТ!!!!

А какая разница? Звучит только как-то коряво.

2 ЛК:

Это Вы метко подметили, что ни какой разницы.
Разница всегда в результате :-(
Вот если бы ребенок не сидел в кресле и не крутил штурвал, было бы то, что случилось?
А если бы второй пилот смотрел на приборы и контролировал поведение самолета? Ведь на то он и второй пилот, что бы (в том числе) в отстутствии на месте первого пилотировать. А уж рассуждения об отключении автопилота без соответствующей сигнализации необходимо оставить на потом. Разница в первопричине.!!! :-(

Ваня Пупкин:
2 С.Т.У
Не обижайте не знанием русского языка, не стоит.Фраза - "В школе какой учил язык?" -
лингвистически не корректна. Русский язык "требует" другой расстановки слов - "В какой школе учил язык?" Так, что не надо умничать.

Азы русского языка для Вани Пупкина:
Постановка фразы в виде "В школе какой учил язык?" предполагает качественный статус школы. Ответ на этот вопрос будет звучать примерно: "В плохой (по уровню преподавания) школе субъект учил язык".
Постановка фразы в виде "В какой школе учил язык?" предполагает адресный статус школы. Ответ на этот вопрос будет звучать примерно: "В школе № 32, находящейся там-то и там-то, субъект учил язык".
Ваня Пупкин!!! Изучайте русский язык, учитесь понимать его в нюансах!

2Читал с интересом
Если бы, да кабы...
Вот если бы ви сидели тихо и не вякали, то из-за первопричины разницы в результате не будет никакой.
Гарантирую!

"...Постановка фразы в виде "В школе какой учил язык?" предполагает качественный статус школы. Ответ на этот вопрос будет звучать примерно: "В плохой (по уровню преподавания) школе субъект учил язык"..."


Читал с интересом - понравилось! Постановка фразы в виде "В школе какой учил язык?" МОЖЕТ предполагать вопрос о каком языке идет речь! "В школе какой (русский, японский, турецкий...) язык учил?"

2LS:

Авиа.ру интерактивный форум? Вам слышится вяканье?

DS:

Ваня Пупкин:
2 С.Т.У
Не обижайте не знанием русского языка, не стоит.Фраза - "В школе какой учил язык?" -
лингвистически не корректна. Русский язык "требует" другой расстановки слов - "В какой школе учил язык?" Так, что не надо умничать.

Азы русского языка для Вани Пупкина:
Постановка фразы в виде "В школе какой учил язык?" предполагает качественный статус школы. Ответ на этот вопрос будет звучать примерно: "В плохой (по уровню преподавания) школе субъект учил язык".
Постановка фразы в виде "В какой школе учил язык?" предполагает адресный статус школы. Ответ на этот вопрос будет звучать примерно: "В школе № 32, находящейся там-то и там-то, субъект учил язык".
Ваня Пупкин!!! Изучайте русский язык, учитесь понимать его в нюансах!


У меня сложилось впечатление, что автор изначально делал смысловой акцент не на ШКОЛЕ и ее статусе, а именно на том, какой именно ЯЗЫК изучался. Таким образом, общий смысл фразы сводился к тому, что если учил исключительно, скажем, казахский, то это и явилось причиной проблем с языком русским.) Как-то так, как говорит Д.Ю. Пучков.))

Прочитал все посты про язык))) проколбасило нипадеЦЦки))) лингвисты, ....)))

На обломках самолета нашли стюардессу с одетой кмслородной маской.
Как вы жумаете: для чего она ее одела? И в какой момент?
Спасибо за ответы.

Каллен :

Прочитал все посты про язык))) проколбасило нипадеЦЦки))) лингвисты, ....)))


В точку.))

Для особо впечатлительных докладываю :

Сажали за штурвал и сыновей и штурманов и б/и тоже.
Контроль, конечно, был повышенный !
Я, как летчик, не буду за честь мундира бороться.
По моей философии, как раз экипаж несет ответственность за эту катастрофу !
НО ! Самолет должен быть рассчитан на "троечника".
А у меня и сейчас за штурвал садяться не пилоты.
Таким вот образом и прививаю любовь к небу и к авиации !

2-------: 08/09/2008 [14:24:37]

Доклад принят. Спасибо. Спасибо, что Вы до конца честны!!!!!!!
А про "троечника" - наверное, Вы правы!

С уважением.

------, вы типа прививаете любовь?!Какая высокая цель! Какая благородная идея -прививать любовь через должностное преступление! Воинствующий профипофигизм ещё не вышел из моды.

2 -------:

НО ! Самолет должен быть рассчитан на "троечника".
А у меня и сейчас за штурвал садяться не пилоты.
Таким вот образом и прививаю любовь к небу и к авиации !

А что, для того, чтобы контролировать параметры полёта нужно отличником быть?

Отличником нужно быть в понимании процесса полета !
И вторым своим давал всегда пилотировать ( а уж они подготовлены, иногда, хуже моего сына), и следил за ними, и учил !
А теперь они стали КВСами и сами учат пацанов.
А те командиры, которые в себе не уверены, и не научат никого.

К успокоению народа скажу, что большинство летчиков все-таки проффи !!!
Жаль, что на форуме их почти нет.

Безопасных полетов!

С уважением

A310:

Инсценировка почти правильная. Мне довелось ознакомиться полкостью с результатами расследования. Не до конца детали воспроизвели, (например Кудринский был довольно плотного телосложения (на ВЛЭКе ставили несколько раз ожирение) однако за время эволюций самолета смог вытащить сына из кресла, сам сесть и пристегнуться....) Много раз эту тему обсуждали, говорили уже, что допускалось, а возможно и требовалось присутствие другого члена экипажа (даже борпроводника) в кресле пилота, когда второй выходил в туалет например (при двухпилотном экипаже). Про проводников кстати редко вспоминают, а там ведь тоже столько трагедий - Света Дащинская бригадир, ребенка ждала, уходить собиралась, последний раз уговорили, Марианна Коваль - единственный долгожданный ребенок в семье (бедные родители), Серега Кожевников... эх, земля пухом.... 14 лет помним

Все так и было. Спасибо.

2 -------:

Отличником нужно быть в понимании процесса полета !

Заметить что самолёт валится в крен и вручную исправить отклонение, чего проще?

повторяю вопрос: На обломках самолета нашли стюардессу с одетой кмслородной маской.
Как вы жумаете: для чего она ее одела? И в какой момент?
Спасибо за ответы.

для шурави:

Я там не был, не знаю........

крэм:
при перегрузке возможно выпадение масок.... маски выпали - маски одели, думать некогда...

А на фига был нужен правый пилот ? Такое впечатление что он спал.Сам техник , но несколько летал правым---при крене в 15 градусов начинал задумываться--что происходит?

Читал с интересом какой ещё доклад и честность, вы что почитатель БДСМ?
А вы дорогой не перепутали случайно avia.ru с порно-сайтом?
Хотите интерактивности, так сходите на реальный порно-сайт
и предёрните там свой затвор.
Да и с масками шлибы уже..в сад.

Вася Пупкин прав
Нарушил, не попал -везука.
Нарушил, попал-сам виноват....

Видел красивую расшифровку произошедшего. На экране компьютерная модель пространственного положения самолёта с траекторией движения, показания основных пилотажных приборов и на это наложен радиообмен в реальном времени. Я не спец по Арбузам и работе его систем, поэтому общее, что я понял из увиденного, основываясь на общем опыте техники пилотирования:
- произошёл отказ автопилота, пошёл крен
- правак заорал тогда, когда крен уже достиг 45 градусов
- пацана выдернули из кресла и его место занял КВС
- при таком крене самолёт начал опускать нос, глупая автоматика начала тянуть руль высоты "на себя"
- в результате самолёт вошёл в крутую спираль с разгоном скорости
- экипаж, видя рост скорости, убрал обороты на МГ, но продолжал тянуть штурвал (уже без автоматики)
- наконец сообразили убрать крен, но из-за повышенной скорости экипаж допустил увеличение угла тангажа на кабрирование до 60 градусов
- далее абсолютно БЕССМЫСЛЕННОЕ И ХАОТИЧНОЕ перемещение штурвала и педалей вплоть до земли.

Итак: отказ АП, экипаж не в состоянии определить пространственное положение самолёта, и даже если бы сумели определить, не научен выводу из сложного пространственного положения.

Выводы? В общем то понятны... Но воз и ныне там. Ибо подобные тренажи не входят в программу подготовки пилотов ГА, да и стОят недёшево.

Гм, на втором курсе (Ми-2), при обучении полётам под шторкой, был элемент вывод из усложнёного положения. Инстуктор заставлял закрить курсанта глаза, после чего вертолёт в крен до 45, тангаж, 30, скорость вертикальная соответственно. После чего курсант по приборам восстанавливал режим полёта.

Хотя, может действительно имел случай передоверия САУ, а также идиотский алгоритм работы оной.

Подобные тренажи были обязательны не только в истребительной авиации, но и в ДОСААФ, и даже в Балашовском ВВАУЛ на Л-410 и Ан-26. Без этого просто не выпускали в самостоятельные полёты. Насколько я в курсе, в ГА подобное не практикуется. По идее, в Ульяновске на Як-18т должно быть, но учитывая общее состояние с налётом, вряд ли.

A310:

крэм:
при перегрузке возможно выпадение масок....
там перегрузка была всего две единицы. Разве при двух g маски выпадают?
Тогда бы и в кабине экипажа они тоже выпали...

2 Шурави

Не пытайтесь разумом (логикой) понять действия второго пилота.

Я в студенческие годы получил два балла на экзамене за то, что не выучил 16 характеризующих человека-оператора пунктов (ну, три бы мне поставили - все остальное я ответил, но три неохота, потом пересдал на 5, так эти пункты и не выучив). Так вот, нам объясняли, что при полете на автопилоте человек - "следящая система". Для того, что бы взять управление при самоотключении автопилота, человеку нужно перейти в "управляющую систему". Это всегда занимает некоторое время - переходный процесс из "следящей системы" в "управляющую систему". Вот второй пилот, скорее всего, и находился в этом переходном состоянии.

В конце семидесятых годов в газете "За рубежом" была статья "Роковые ошибки пилотов". Так вот там описывался случай с японским 747-м у которого в при полете на автопилоте (он тягой не управлял) упала тяга крайнего двигателя. Они среагировали уже после сваливания, вывели самолет с сильным повреждением хвоста, долетели, но несколько пассажиров скончались от инфаркта.

Посмотрите Аэроузел А.Гарнаева где описана гибель его друга Хенка. Там ведь тоже поздно спохватились.

2Ил:

Когда людям не чего ответить, тогда возникает грубость и посыл в пешую эротическую прогулку, или еще куда...типа затвор передернуть. Что еще можете предложить? На сколько Вас хватит? Только чаще имена меняйте!

Жизнь веселая штука. Большое видится на расстоянии.
Очень тронула фраза комментатора в кино. Не дословно, смысл такой. Государство разваливается, самолетики сыпятся как птички в мороз.
Все на редкость политкоректно, если бы не одно но.Кучерявый физдил деньги оголтело, как последний раз живет. Если у кого другое мнение, могу показать расчетку.

fugu01:

"... Так вот, нам объясняли, что при полете на автопилоте человек - "следящая система". Для того, что бы взять управление при самоотключении автопилота, человеку нужно перейти в "управляющую систему""

Как мудрёно-то!
А в жизни - надо просто протянуть руки к штурвалу. И ... всё.

Бывший РАЛ::

Жизнь веселая штука. Большое видится на расстоянии.
Очень тронула фраза комментатора в кино. Не дословно, смысл такой. Государство разваливается, самолетики сыпятся как птички в мороз.
Все на редкость политкоректно, если бы не одно но.Кучерявый физдил деньги оголтело, как последний раз живет. Если у кого другое мнение, могу показать расчетку.



Кто такой Кучерявый?

А Кучерявый это кто?

Кто такой Кучерявый?

Еленин, оптимизатор х-в. 900 долларей и не балуй.