Спасибо, что просветили меня. А я грешным делом думал, что Вы меня начнёте за адамовы рёбра драконить. Так уж мне хотелось блеснуть своими познаниями из библии. Вы, кстати, стали уже экуменисткой, или ещё кем? Я-старый адепт православия.




Я кем была тем и остаюсь- женой авиационного инженера. А у них один Бог- железо. Ну и мы при нем.

Эдмонтон:
Я не пыжусь и не хамлю, как вы заметили.
Так что будьте по ласковей.
Что касается евреев, а кто спорит.
Да они знатный народец, умницы.
Но согласитесь, есть и среди них не адекватные люди, как и у других наций.

Я-старый адепт православия


Простите за дерзость- какого православия вы адепт?
В Лондоне в православном храме во время литургии один русский полуразвалившись вытянул ноги в проходе. Англичанка с дальними русскими корнями вежливо дала ему понять, что мол здесь идет молитва и напрряжение в связи с этим, а вы в расслабленном виде и ноги протянули некрасиво. Он ей орветил:
-Заткнись дура, я у себя дома.
А теперь я попробую блеснуть по поводу религиозности.





Начиная с Петра I, этнически русского, но душою -- немца-протестанта, все последующие русские цари-нехристи были чуждым инородным вкраплением в православную ткань русского народа. И не только цари, но и аристократия.

Русская монархия и русская аристократия, будучи этнически инородной, так и не смогла преодолеть своей русофобии и отторжения русского духа. Вот характерный пример: министр иностранных дел России при Александре I -- граф Карл Роберт Нессельроде -- не знал русского языка и не говорил по-русски!

Между тем, история полна обратных примеров, когда этнически чуждые захватчики ассимилировались и становились патриотами своей страны. Можно вспомнить нормандцев IX-XI веков, которые, захватив, Нормандию, говорящую по-французски, сами перешли на французский, а затем, захватив Англию, заложили основы английской государственности (обогатив ее французской культурой), все монархи которой были впоследствие воистину английскими и душой, и телом.

Проблема с русской монархией была, вероятно, в том, что Петр I заразил русское общество вредной идеей, что Россия является частью Европы, точнее, частью ее культурного, религиозного и политического поля. Далее последовали династические браки с представителями европейских королевских дворов. Такие браки действительно хороши в однородном культурном поле, но попытки скрестить русскую трепетную лань с западноевропейским конем привели к ублюдкам, утратившим русскую трепетность, но не обретших европейскую энергетику.

Русский двор был филиалом западных дворов -- в основном, немецких, а при Николае II Кровавом -- английского. Русская монархия была, на самом деле, монархией антирусской. И нет этому конца и нет суда над этим. А вы хотите жить лучше.

Эдмонтон:Точно так же можно сказать применительно
к северо-американским индейцам.

Привет честному народу!!!
Сегодня отправил дочку в учебку, остановилась в 5* гостинице...$219 за ночь, армия оплатила, помог упаковать обмундирование, в два раза больше, чем лётнго....СССРского, все атракционы в Калифорнии для военных бесплатно, т.е. даром, в начале каждого "шоу" публику просят встать и отдать честь всем кто сражается за "Родину" народ встаёт и плачет, я восхищаюсь местной пропагандой и пропагандистами, хороши!!! P.S. Армия платит за образование моего чада $36.000 за семестр(4 месяца), в крутом частном универе, В РФ в каком нибудь урюпинске перспектива моим детям была бы ....позволю пилоту ТУ продолжить. Замечу что обе дочки выгледят как Клавдия Шиффер. Только одна мысль о превращении моих красавиц в "настояших женщин" для масковских стариков казлодоевых с "высоким интелектом" (за кусок белого хлеба с маслом и икрой), заставляет кровь в венах закипать. Вот и думаю, какой кайф, что Я тут, и что мои дочки могут "трахаться" с ровестниками, и по любви, а не за пайку. .....И ещё, жду не дождусь, когда "пилотам" и "лёликам" выдадут табельное оружие.

Блин, да что же это такое! Ну сколько раз можно крутить одну и ту же тему - "Нас обобрали, нас ограбили, нам недадают..." Что же тут не понятного!?
Ок, в отстутствии Островитянина продолжим ликбез.
1. Все известные персоны, владельцы крупных и крупнейших бизнесов России прежде всего являются основными работодателями для основного населения России. Т.е. они СОЗДАЮТ рабочие места, платят зарплату, обеспечивают социальные выплаты. Кроме того, именно отчислениями с их бизнесов, в большей степени, и пополняется государственная казна.
2. Называть их олигархами не корректно, т.к. - Oligarchy - a government in which a small group exercises control especially for corrupt and selfish purposes"
То есть речь идет исключительно о людях, обладающих государственной властью. Таким образом, только г-на Березовского можно было так называть, да и то, в весьма ограниченный период времени. Употреблять термин "меценат" - вообще не корректно (Меценат , мецената, м. (книжн. и ирон.). Богатый покровитель наук и искусств. (По имени богатого римского патриция эпохи Августа).
3. Утверждать, что имеющиеся ввиду бизнесмены отняли, украли и т.д. у населения что-либо не возможно, т.к. этому самому народу ничего не принадлежало. Принадлежит что-либо кому-либо только лишь в том случае, когда этим можно распоряжаться по своему усмотрению. Ни нефть, ни газ, ни золото с брильянтами народу не принадлежали никогда. Лозунг - "Все недра страны принадлежат народу!" является всего-лишь профанацией. Вообще, если говорить о Советской конституции, то ни один пункт гарантирующий что-либо не является правдивым. Ни при Царе, ни при советской власти ни один гражданин СССР не имел никакого права на распоряжение чем-либо (суда входят как права на реализации своих прав, будь то земные недра, будь то право на труд, здоровье и образование, так и на реализацию своих прав на личый выбор деятельности и уровня своей жизни).
3. Таким образом, утверждать, что сейчас в государстве создали "рабовладельческий строй" является совершенно не корректным, т.к. любой гражданин совершенно волен в реализации своего права на место жизни, род деятельности, и определение своего уровня жизни, т.к. все зависит только от его (гражданина) собственного выбора, целей и способностей. В отличие от действительно рабовладельческих условий при СССР - отсутствие возможности выбирать место жизни, род деятельности и самому себе определять свой собственный уровень жизни.
4. Все ныне существующие программы, будь то "по борьбе с бедностью" или еще с чем либо направлены только на то, чтобы исправить, то что было создано в извращенной форме при советской власти, когда создавались градообразующие предприятия в последствии ставшими не рентабельными по причине их не рентабельности, т.к. предприятия должны создаваться там, где их выгодно с экономической точки зрения создавать, а не там где хочется; когда акцент делался на индустриализацию , а не на сбалансированную экономику (людей еще и кормить было нужно, поэтому бросались из строны в сторону - то всем народом поднимаем целину, то заводы строим, при этом занимаясь одним бросали другое).
5. Со времен советской власти изменились правила - спасение утопающего-дело самого утопающего, особенно при условии, что для этого все средства даны. Государство больше не является гарантом всего того, что было при советской власти, а оно и не должно им быть. Лучшим примером этого является отход государства от контроля за малым и средним бизнесом - It's your business, it's your problem. И, так и должно быть!
6. "Вдруг" образовавшийся разрыв между уровнем жизни различных слоев общества обусловлен, в основном, 3-я факторам:
- не возможностью, не способностью или не желанием достаточно большого количества населения принять новые формы и правила. Вывод очень простой - моги, учись, хоти - за тебя это никто делать не будет!
- не возможностью для большинства граждан плодотворно трудиться, т.к. поколениями, на протяжении 70-ти лет, при тотальной уравниловке, была искоренена способность трудиться вообще, т.к. не было абсолютно никакого стимула в развитии производственных отношений - не было никакого смысла что-либо созидать, т.к. даже если это и не делать, то все-равно это сделает кто-то другой, а результатом будут пользоваться оба в равной степени.
- Общая и тотальная пассивная гражданская позиция, которая провоцирует коррупционные отношения. Именно так - не государство виновато в коррупции, а само население своей пассивностью, бездействием и не желанием хоть как-то влиять на происходящее. То, что население получает от государства не более чем feedback от того, что оно само и хотело получить, пусть даже и не осознано.

Надеюсь, что после столь пространного объяснения многие вопросы отойдут в сторону.

231й: И ещё, жду не дождусь, когда "пилотам" и "лёликам" выдадут табельное оружие.

Это чтобы застрелиться!? ;-))))))

231й:

Привет честному народу!!!

. .....И ещё, жду не дождусь, когда "пилотам" и "лёликам" выдадут табельное оружие.

Не с нашим счастьем, вымрут естественным путём, потому как способны только болтать, а на поступок пару не хватит, весь в гудок ушёл.

Поживём, ...увидем!!! История она по спирали ...движется.

HobbyPilot:
"Ну и напереживались же мы с Барбарой, ё-моё."

А уж мы то как... Самое интересное и не показали - свалили на грозу над Европой... Минут 20 наслаждались рёвом толпы со стадиона без комментариев и картинкой символа чемпионата... И только в конце наш здесь комментатор из Останкино объявил - игра закончена - 3:2... Германия в финале...
Представляю, что творилось в наших спорт-барах...

231й:
___________
Ты хоть сам-то понял что сказал? А то местные и забугорные придурки кроме табельного оружия ничего не поняли. Сопьёшся так и кто будет виноват?

231й
Отличный папа: заботится о ровесниках для определенных целей своим дочкам!

Вряд ли у НАСТОЯЩЕЙ женщины одна единственная мечта быть в содержанках у "козлодоевых с высоким интеллектом". И личная жизнь складывается так, как желает сама женщина.
Что-то Вы немного не так представляете.

231й:
___________
Ты хоть сам-то понял что сказал? А то местные и забугорные придурки кроме табельного оружия ничего не поняли. Сопьёшся так и кто будет виноват?

Andrew_K:
Какой ВЫ непонятливый.
А кто спорит, что они когдато принадлежали
народу.Все говоря что они ДОЛЖНЫ принадлежать
народу, а не отдельным личностям.

Andrew_K:

231й: И ещё, жду не дождусь, когда "пилотам" и "лёликам" выдадут табельное оружие.

Это чтобы застрелиться!? ;-))))))


Андрюша, предполагаю, что для дуэли...
Так чего ждать...!? Видели, сколько "ружьев" у меня на даче... Приезжайте..., постреляете, а потом победу и обмоем по нормальной схеме..., ну и "труп" в новом душе ополоснём... Всё, как положено...
За чем дело то стало...?

Edmonton:
___________
Не понял насчёт полуразвалившегося русского-он что, сидел или лежал? Вообще-то в православных храмах все стоят. А церковь она всегда была обнявшись с властью-что раньше, что сейчас. Диомид воспротивился этому братанию церкви с властью-так его сразу чуть ли не в антихристы записали.

2 НадеждаИМ: Вряд ли у НАСТОЯЩЕЙ женщины одна единственная мечта быть в содержанках у "козлодоевых с высоким интеллектом".

К сожалению, для современного молодняка в России даже "высокий интелеллет" не обязателен.
Все именно так как и написал 231. Вам, женщине, сложно с этим согласиться, т.к. вы немного не так воспринимаете действительность. Осмелюсь предположить, что вам уже больше 25 (прошу прощения), поэтому многие вопросы вы уже просто обходите стороной.
Личные наблюдения общения с девицами (15-17 лет)в Москве месяц назад - на вопрос как пройти куда-то, специально заводится ими и поддерживается разговор, включая предложение проводить и развлечься - вопрос ставится прямо - Сколько заплатишь? Речь не идет о проститутках, скорее о вполне "приличных" девочках из вполне приличных семей. Вы не представляете как это противно!!!

2 231-й:

Американская армия даёт кучу преференций своим военным, это не оспоримо, вот только оживлять убитых ещё не научилась. Цинковые гробы ещё пользуются спросом и фирмы, поставляющие их оборонному ведомству США, процветают.

Это я написал не для спора и не язвы ради, а только хотел напомнить, что "бесплатный сыр" бывает только в мышеловке. Если бы вы знали, как мало на самом деле нормальная женщина думает о "трахе", то очень сильно удивились бы. Это типичная ошибка большинства мужчин, даже не озабоченных, думать, что женщина устроена точно так же, как и мужчина.

Andrew_K:
Андрюша, всё это от духовной и душевной НИЩЕТЫ... Это как раз дети РАЗВАЛА МОРАЛЬНЫХ И ЭТИЧЕСКИХ ПРИНЦИПОВ И ИДЕАЛОВ..., развала страны и государства в целом... У них перед глазами их родители, которые шли на всё, чтобы только заработать лишнюю(!!!) или вообще просто заработать копейку...
В пустыню их на 40 лет...

2Andrew_K


Да ладно Вам Andrew, Вы когда последний раз с Российской молодёжью общались? Я вчера. Если подвернётся возможность, спросите о перспективах, о мировозрении, о нравственности. Я, Вы знаете, не так давно беседовал с потомками некогда знаменитых, а ныне "зачмырённых" Майя (В Канкуне), дочери которых танцуют с бутылкой на голове перед жырными "западными" туристами, за тарелку "риса" (сегодня), так вот они так благодарны этим туристам за эту "тарелку риса", что готовы задницу целовать, прямо Вашими словами говорят. Только они не пережили столько насилия сколько пережил Русский народ, именно по этому перераспределения материалных богатств в последние десятилетия не будут забыты в России.

Andrew_K:
Отвечу по пунктам:
1)Они создают рабочие места
Они ввозят в страну старое оборудование, на котором рабочий не работает,
а мучается, а потом говорят низкая производительность.
Платят зарплату, что бы не сдохли.
Соц.выплаты, вам самому не смешно.
2)Да , встречайте, мы едем к вам, мы свободны.
Сейчас, все сорвались и побежали искать где хорошо.
3)Они посадили всю страну на ваучер, и половили
рыбку в мутной воде.
4)Что при СССР , что сейчас, от перестановки слагаемых сумма не меняется.
Хотя сейчас более извращённые методы
5)Для молодых, да.А для пенсионеров не катит.
6)Здесь я согласен.

Речь не идет о проститутках, скорее о вполне "приличных" девочках из вполне приличных семей. Вы не представляете как это противно!!!
-----------
Не буду говорит что такого нет, но я лично не встречал. Общаюсь с молодежью много (сыну 17), мне кажется, что Вы сгущаете краски. Вобщем то нормальная молодежь. Без "стержня" конечно в основном, инфантильная через чур, но про повальное падение морали "во вполне прилчных семьях)я бы говорить не стал.
Подобное наверное есть среди "золотой молодежи", и точно есть внизу общества. Серединка все таки держится.

2 К-н Перейро:

по первому пункту:
Андрей живёт за пределами России и вы решили, что ему вешать "лапшу" на счёт оборудования. Я же занимаюсь тут этим самым оборудованием, бываю на выставках и мне приходится выступать в этой области консультантом и участвовать в составлении контрактов на поставку. Смею вас уверить, оборудование, которое сюда предлагается и поставляется, самое современное, точно такое же, что и поставляется на западные предприятия.
Лучше выберите тему, в которой вы хоть что-то понимаете.

Не знаю к кому обращаться .Брат лежит напитый, наетый .
Как говорится пьет , гуляет . Завтра обещал прекратить ;)))

Платят зарплату, что бы не сдохли.
Соц.выплаты, вам самому не смешно.
----------
Зарплату платят такую, за которую люди готовы работать. С соц. выплатами тоже самое.
Никогда, никто не будет платить зарплату большую зарплату просто так, если есть возможность платить зарплату маленькую.

Выход тут только один - не получать такую зарплату. И никак по другому.

Стариков, инвалидов, сирот безусловно должно содержать государство. Но только тех, кто вырос в СССР. Сегодняшняя молодеж должна заботиться о своей пенсии и здоровье сама. Государство должно лишь гарантировать сохранность их пенсионных и страховых накоплений.

Director:
231й:

К сожалению я не сгущаю краски. Но, и не утверждаю, что все это носит прямо уж масовый характер, тут вы правы. Я только "нарисовал" ту картинку, чему был сам свидетелем ровно месяц назад. Но, давайте не будем лгать самим себе - редкая девченка задумается о преференции ровесника, коллеги по работе и т.д. просто богатому человеку, практически не взирая на его возраст, только при том, что он будет ее обеспечивать. Это скоро пройдет, я в этом не сомневаюсь, но пока - это так.
Давайте уйдем с этой темы! У меня самого растет дочка и мне тяжело рассуждать на эти темы.

SKR:

2 К-н Перейро:

по первому пункту:
Андрей живёт за пределами России и вы решили, что ему вешать "лапшу" на счёт оборудования.
-----------
Работал в одной конторе, которая занималась переоснащением наших металлургических комбинатов. Все они тратят на оборудование громадные средства. Иначе не выжить. Меняются прокатные станы, коксовые батареи, доменные печи и т.п., которые еще "Сталина помнят". Нельзя уже на них работать, слишком непроизводительно и затратно. Причем если и стараются сэкономить, приобретая отечественное или СНГ оборудование, то электрику, системы управления, точную механику и т.п. уже требуют только немецкую, итальянскую и др, известных брэндов. На старом оборудовании денег много не заработаешь.

2 К-н Перейро:

1)Они создают рабочие места
Они ввозят в страну старое оборудование, на котором рабочий не работает,
а мучается, а потом говорят низкая производительность.

Возможно вы не поверите, но о том какое оборудование есть в России я знаю намного лучше вас, просто в силу специфики своей профессии.
Знаю, так же, что на оборудовании, которое есть в России (самом современно) на очень многих предприятиях просто не умеют работать. Вот такой парадокс - оно есть, а работать на нем не могут.
Скажу более, практически в 100% не больших израильских фирмах по металлообработке стоят станки (1/3 всего станочного парка) изготовленные в 40-50 годах в СССР.

Платят зарплату, что бы не сдохли.
Соц.выплаты, вам самому не смешно.

Платят зарплату такую, за которую люди соглашаются работать. Не более и не менее. Не нравится - не соглашайтесь, ищите подходящее.


2)Да , встречайте, мы едем к вам, мы свободны.
Сейчас, все сорвались и побежали искать где хорошо.

Может быть вам действительно стоит просто переехать и все у вас наладится. Во всем мире существет поняте "трудовая миграция". Вот вам мой личный пример: у меня есть дом, мой личный, 3-х этажный. Но, мне не удобно ездить оттуда на работу - далековато, по бензину не выгодно. Я его сдал и снял себе квартиру в другом городе. Вот и все ршение проблемы. В России же совершенно отсутствуют такие понятия, люди очень привязан к СВОЕМУ нажитому месту, даже в том случае, если оно совершенно безперспективно. Очень не многие решаются на изменения. Те, кто решается - в большинстве случаев выигрывают.

3)Они посадили всю страну на ваучер, и половили
рыбку в мутной воде.

Они - это кто? Я лично знаю достаточно многих людий, из моих друзей и знакомых, кторые вполне разумно воспользовались ситуацией переходного периода. А знаю и тех, кто нес свои деньги в МММ.

4)Что при СССР , что сейчас, от перестановки слагаемых сумма не меняется.
Хотя сейчас более извращённые методы

Как же не меняется!? Вы же не будете спорить, что ошибки нужно исправлять?

5)Для молодых, да.А для пенсионеров не катит.

на Этот пункт вам Директор очень хорошо ответил.

СКР
Посмотрите оборудование для полиграфии, для примера.
Для среднего и малого бизнеса.Я насмотрелся по типографиям.
Цены на новое оборудование не приемлимы для среднего бизнеса.
Сколько процентов накидываете , товарищь?:-))))

2 К-н Перейро: СКР
Посмотрите оборудование для полиграфии, для примера.
Для среднего и малого бизнеса.Я насмотрелся по типографиям.
Цены на новое оборудование не приемлимы для среднего бизнеса.

Все, я вас понял! Я понял в чем кроется ваше заблуждение!
На самом деле пут проблема системного подхода. Вот посмотрите - начиная какой-то бизнес в России почему-то подразумевается обязательно полный цикл производства сосредоточенный в одном месте. В этом кроется принципиальная разница между западным бизнесом и российским. На западе широко применяется технология раздробленности и интегрированности производства. Т.е. Если это КБ в России, то оно ОБЯЗАТЕЛЬНО должно иметь свое производство. Совсем нет, оно МОЖЕТ пользоваться услугами тех фирм, которые СПЕЦИАЛИЗИРОВАНЫ под решение конкретных задач. Отсюда и снижение цены, т.к. у этих фирм ВСЕГДА есть заказы; и повышение скорости выполнения задач по проектированию. Объединять в себе все структуры производства не позволяют себе даже супер-корпорации в мире - посмотрите со сколькими фирмами работает Боинг или Айрбас! Да только перечень стран очень внушителен, не говоря уже о списке фирм и фирмочек!
К этому еще можно прибывить совершенно неадекватную жадность в получению прибыли для русских коммерсантов - от 25% до 400%! Уму не постижимо! Опять же пример: Один ОЧЕНЬ крупный завод России заказал у меня разработку изделия, которое должно было стать частью их оборудования. Моя прибыль составила 7%, т.к. если бы я заложил большую прибыль, то изделие стало бы не конкрентоспособным по отношению к уже существующим на рынке. Что делает этот Завол - он накручивает на это еще 25% и от ИХ оборудования Заказчик отказывается! Вот такой бизнес...
А, посмотрите на терзания на ветке по ССЖ! Самолет не наш, он из деталек импортных... да так и должно быть в современном мире!

А запчасти по чём гоните, дешевле ещё одну купить(машину).
Andrew_K:
В Японию до самого развала СССР гнали металообрабат.станки.
из нашего города и все были довольны.
По зарплате, деток им кормить чем то надо, а не бегать искать работу по стране.
А то вы не знаете кто ловит рыбку в мутной воде.
И что это вы бизнесом занимаетесь в России, а не у себя?
В России честного бизнеса нет, как говорят ваши товарищи по ветке.
А вы возмите и не имейте дел с нашими бизнесменами.

Островитянин:

Специально для Пилота Ту-22
... .НО главное - здесь стало меньше бедных.
Средняя зароботная плата за шесть лет выросла в 4-5 раз, до 26722 рублей.


Вы Островитянин корчите себя знатоком по всем вопросам, я Вам еще раз говорю,
что Вы очень далеки от народа на своем Кипре!!!
Эх, если бы у чукчей был интернет, они бы Вам глаза открыли.
НА ЭТИ ДЕНЬГИ НА ЧУКОТКЕ МОЖНО ПРОЖИТЬ 2 НЕДЕЛИ!!!

2 Эдмонтон

===
Теперь там жизнь конечно зацвела бурным оазисом, так как островитяне скупили там домики и слили российский офшорный капиталец. Хорошо там теперь на Кипре.
===
Жизнь зацвела бурным оазисом после первой ливанской. Когда ливанцы "скупили домики" и привезли свой капитал.
Вторая волна процветания началась когда сюда начали массово переезжать британцы.
Они - самая крупная группа иностранцев на острове. Примерно в четыре раза больше чем русских. И самая богатая. И между прочим, для всяких заокеанцев которые совершенно не знают жизнь Европы - Кипр не является оффшорной зоной и уже давным давно.

НЕвзрывайте мне мозги, на работе хватает.
Я бы этих посредников, как крыс .....

В России честного бизнеса нет, как говорят ваши товарищи по ветке.
----------
Полно. Только надо определиться с понятием "бизнесмен". Кто это?

Владелец? Мененджер? И почему они не могут быть честными?

Andrew_K
Представляю.
Издержки воспитания не только Общества, но и семьи.
Даже не хочу поднимать эту тему. Будет много правильных советов и идей тех, для кого собственные Честь и Достоинство не высокие слова, а образ жизни.
На таких чистых душой людях держится весь мир.

Жить по Заповедям Божьим трудно, но стремиться к этому надо.

У меня всё хорошо, и пенсия и зарплата меня устраивают.
За Россию обидно.

2 Дальневосточник

===
Эх, если бы у чукчей был интернет, они бы Вам глаза открыли.
НА ЭТИ ДЕНЬГИ НА ЧУКОТКЕ МОЖНО ПРОЖИТЬ 2 НЕДЕЛИ!!!
===

Вы сами понимаете, ЧТО читаете и ЧТО пишете?
Вам пишут - УВЕЛИЧИЛАСЬ В ДВА РАЗА.

ВЫ пишете - А ВСЕ РАВНО МАЛО.

Вам пишут о том, что ДО Абрамовича зарплаты были ЕЩЕ меньше!

А насчет того сколько на что можнно прожить. Да хоть по пять тысяч долларов в месяц плати, все равно найдется туча людей которые скажут, что на эти деньги жить нельзя.
Как говорит мне один московский IT деятель.

К-н Перейро:
А запчасти по чём гоните, дешевле ещё одну купить(машину).

Так можно же и не покупать! ;-)))

Andrew_K:
В Японию до самого развала СССР гнали металообрабат.станки из нашего города и все были довольны.

А как вы думаете, почему сейчас этого не наблюдается? Почему сейчас в России не строят своих станком, а закупают импортные? Ответ же очевиден! Технологии - которых нет, производственная база - которой нет, элементная база - которой нет. И все олигархи планеты к этому не имеют совершенно никакого отношения - это наследие ЗАСТОЯ, наследие СССР, когда развивались только ОБОРОННЫЕ технологии, а не гражданские.

По зарплате, деток им кормить чем то надо, а не бегать искать работу по стране.

Т.е. принцип "Рыба ищет где гдубже, а человек - где лучше" в России не имеет места быть!? Вопрос - почему? Почему не нужно так, как лучше? Или ЭТО должен кто-то другой для них сделать!?

А то вы не знаете кто ловит рыбку в мутной воде.

Честно, не знаю!

И что это вы бизнесом занимаетесь в России, а не у себя?

Я в России бизнесом не занимаюсь - так, иногда выполняю отдельные заказы для руских фирм. Причем, в 100% с огромной головной болью и очень большой вероятностью потери своих вложенных в это денег.

В России честного бизнеса нет, как говорят ваши товарищи по ветке.

Он есть, его вполне достаточно! Хотелось бы больше!

А вы возмите и не имейте дел с нашими бизнесменами.

Ну, знаете ли.... Я деньги зарабатываю (а не ворую), а кто мне их платит это уже моя проблема! Хоть Папуа-Новая Гвинея! Мне без разницы, лишь бы платили.

2 Дальневосточник

Между прочим указываю Вам на Ваше хамство:

===
Вы Островитянин корчите себя знатоком по всем вопросам
===

Директор:
НЕзнаю почитайте ветку, в России всё хреново,
заметьте не я сказал.

2 Перейра

==
Они ввозят в страну старое оборудование, на котором рабочий не работает,
а мучается, а потом говорят низкая производительность.
Платят зарплату, что бы не сдохли.
==
Не знаю как там в полиграфии, а в судоходстве приходят новый нормальные суда.
Иногда даже просто гипермодерновые.
Видели бы японские газовозы которые сейчас для российской компании строятся.
А китайские танкера - НОВЬЕ!

В нефтянке тоже оборудование сильно модернизируется.
НПЗ реконструируются. Нефтехимия тоже модернизируется сильно.


Ну и так далее.

Островитянин:

Не надо из ВОРА делать БЛАГОДЕТЕЛЯ!!!

Ну если бы было все хреново, мы б все отсюда "свинтили". Хотя в общем, атмосфера удурчающая. И лучше она не становится. Тем не менее есть люди которые честно зарабатывают деньги. Делать это стало проще, тут определенные заслуги есть. Но это делается скорее вопреки усилиям государства. Просто общество пытается саморегулироваться.

Andrew_K:
Не боитесь, что когда нибудь вы сделаете бомбу для самого себя.

Не надо из ВОРА делать БЛАГОДЕТЕЛЯ!!!

Вы располагаете решением суда где ОН признан виновным в воровстве!?
Или вы опираетесь только на общественно мнение - так народ считает!
Общественное мнение, знаете-ли, штука изменчивая - вчера все кричали "Сталин - вождь всех народов!", а сегодня - "развенчание культа личности". Причем, и то и другое сопровождалос ПОЛНЫМ ОДОБРЕНИЕМ НАРОДА!
Так, что тут нужно поосторожнее.

26/06/2008 [08:49:43]
Бред сивой кобылы

2 К-н Перейро:
Andrew_K:
Не боитесь, что когда нибудь вы сделаете бомбу для самого себя.

Нет, не боюсь, т.к. это попадает под категорию этических норм. Я всегда могу отказать любому, если это находится в разрезе с моими этическими установками.

Островитянин:

Вы однако на Кипре живете и на Чукотку, в описанную Вами РАЙСКУЮ жизнь, Вас не загонишь!!!

2 Дальневосточник

===
Не надо из ВОРА делать БЛАГОДЕТЕЛЯ!!!
===
Абрамович не более вор чем любой предприниматель ЛЮБОГО размера. Хоть таксист.

Если Вы говорите, что это не так - приведите примеры ЧТО КОНКРЕТНО и У КОГО украл Абрамович?
Ну не хотите Абрамовича - возьмите другого кого-нибудь.
Ходора. Или Мордашова.