231й: "...нонешний рабочий класс любит белый хлеб с маслом, икрой и пивом(желательно немецким)..."

Так это же прекрасно! В этом и состоит наша общая задача, чтобы рабочий класс был именно таким. А для этого тех самых БЛ (по Вашей терминологии) или "среднего класса" (по общепринятой терминологии) должно быть как можно больше.

%%:
Кого-нибудь? Спасайся хто мооожеееет!
:-)))))


Бесполезно... От меня ещё никто не уходил..., ха-ха-ха... Вот он я - уже рядом...!!!

2 231й

==
и почему же он будет катастрофой
==
В США СЕЙЧАС - президент-негр-левак чистой воды?
Это будет плохо.

У США есть прекрасный шанс на хороший тандем Маккейн-Кондолиза.
Умная Конди сбалансирует излишнюю жесткость Маккейна, а он в свою очередь не будет страдать мессианством как Буш.

А Обама это полная задница.
Хлебнете тогда полной ложкой от этого черного Че Гевары.
Расходы по Ираку привели экономику в нестабильное состояние?
Вы увидите еще те расходы на поддержание черного "браза".
А потом начнутся крики со стороны латинос "а чем мы хуже?", А потом начнутся вливания в социалку - и США задохнутся под валом этого искаженного социализма.

2случайный

Конечно-же утрирую, уважаемый, так пошутил. Я щас и в американскую не сяду, зажрался. Но моя копейка, много лет тому назад была самой лучшей, и сами мы были накаченные, высокие, белокурые и синеглазые, когда призывались. Это сейчас, маленькие, лысые, пузатые. Опять шутка.

Ветеран ВВС:

%%:
Кого-нибудь? Спасайся хто мооожеееет!
:-)))))


Бесполезно... От меня ещё никто не уходил..., ха-ха-ха... Вот он я - уже рядом...!!!

----
Хде? *озираясь по сторонам*

Тут нет никто :-)))

"Тут нет никто :-)))"

Как сказать...!!! "Ветеран" в каждом сидит..., только повод нужен, чтоб воскрес...

Ой..., чего то меня в "пилосопику" понесло... Не мой стиль... (уже)

может вернемся к кленовому сиропу? , или к птичьему молоку

231 Принято. Сам вспоминаю романтику полевых ремонтов с теплотой, тишина и кузнечики , красотишша, или когда руки к инструменту примерзают а жечь запаску чтобы хоть как то отогрется нет никакой возможности потому что ее тоже нет, всмысле запаски.

Кстати тут ветка была (Админ ее прикрыл) на тему катастрофы речного теплохода "А. Суворов".

Это одна из катастроф которые так и останутся нераскрытыми.
Речники и сами расследовали и моряков привлекали (моего отца в частности - откуда и знаю).
Так никто и не понял почему он пошел не в тот пролет.
Мнений было много , но ничего не складывается в толковую картинку.
Все было исправно, нормально, штатно.

Загадка...

Передачку посмотрел по Н24 (есть такой канал в Германии), о танковом сражении на Курской дуге. Фильм немецкий, документальный.
Поразило то, что немцы открыто признали факт превосходства танка Т-34 над Пантерами, Тиграми и Фердинандами.
По их мнению следующие качества Т-34 и обеспечили ему неоспоримое преимущество:
1. Простота конструкции, в результате чего отпадала необходимость в высококвалифицированном обслуживающем персоонале.
2. Унификация комплектующих частей. Агрегаты и комплектующиие большинства советских танков были взаимозаменяемы.
3. Огромная ремонтноспособность (35-40%% машин вышедших из строя на поле боя через 2-3 дня возвращалась в строй).
4. Простой и неприхотливый дизельный двигатель с минимальными требованиями к качеству топлива.
5. Высокая манёвреность, с лихвой компенсирующая плохую бронезащиту, и как следствие большую "живучесть" на поле боя.
6. Гораздо меньшее удельное давление на грунт, позволяющее воевать 34кам там где немцы зарывались "по уши" в грязь становившись неподвижными мишенями.
За что купил за то и продаю.

Кстати сказать, ВАЗ 2107, и 2108 бегали в Германии по 200000км без всяких капремонтов, их ржавчина убивала, а не износ.

Хорошая машина хороша на хороших дорогах (в россии как известно две беды...).
Росийская глубинка, а это 90% её территории, немыслема без продукции её автопрома. Факт мне кажется неоспоримый, или я неправ?

Ветеран ВВС:

Постараюсь объяснить, что меня толкнуло на создание этой ветки..


Откровенно, я гражданин СССР... я родился в СССР, учился в СССР, присягал СССР....
У меня и паспорт гражданина СССР...
Во время голосования я голосовал против, против бориски на царство, и против развала СССР...
Россия мне ничем не обязана, и я ей ничем не обязан.... я вообще не признаю легитимность такого территориального образования.

Откровенность на откровенность.. а как у Вас лично с присягой?

А вот скажите, пожалуйста, мои уважаемые импортные друзья... Собрался купить ещё одну машину, вот буквально в этом месяце, потому что свою сыну отдам (как ни как - молодой офицер, вот папа и подкинет..., пусть "добивает"...). У меня сейчас "Pontiac-Transsport" - минивэн, очень удобная и любимая машина..., семейная... Взгляд остановился на "Pontiac Vibe"..., поменьше..., нам вдвоём с женой хватит... Да и это "Тоёта", только американская.
Кто может чего хорошего повествовать? Так сказать..., не дурак ли я, что хочу связаться... Кстати, альтернатива - "Ford S-max" или "Mazda 5".. По деньгам, конечно...
Только не пространные рассуждения, а чистый опыт "пользователя"...
Всяко-разное я и в инете почитал...
Сталкивался-ли кто с такой техникой?

2 Медведев

==
Поразило то, что немцы открыто признали факт превосходства танка Т-34 над Пантерами, Тиграми и Фердинандами.
==

Вы не совсем правильно поняли вероятно.

Технически - и Пантера и Тигр В ПРИНЦИПЕ были куда как лучше Т-34-85.

Но ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ - при недостатке ресурсов и так далее - эти танки КАК БОЕВАЯ СИСТЕМА конечно уступали простым и дешевым Т-34-85.

Не хватало легирующих добавок в сталь - броня получилась излишне тяжелая.
Это по пункту 6
Не было возможности перейти на дизтопливо (оно в Рейхе шло на субмарины в основном) - были бензиновые движки, которые естественно легче горели.
Это по пункту 4.


Пункт 3 вообще не при делах - это просто последствия разгрома Вермахта ко времени появления этих танков и похоже на ситуацию в авиации в начале войны.
Только там у наших были проблемы с ремонтом, а вот у немцев все было чики-чики.

А то что Т-34-85 был признан именно как СИСТЕМА лучшим танком ВМВ - так это уж очень давно известно.

Надо различать "лучшесть" как Боевую Систему и как Инженерное Решение.

2 Ветеран ВВС

=======
У меня сейчас "Pontiac-Transsport"
=======

ААА!!!! Спасите помогите!!! :-))

АГ, Вы в курсе, что в Москве середины 90-х этот минивэн считался как бы любимой машиной глав рэкетирских бригад среднего масштаба?
В особенности с салоном который был устлан коврами...

:-)))

to- Островитянин:

Так ведь и резултаты, их ведь тозе различать надо.
И на основе результатов, как деиствительных фактов делать выводы.

Homo Australicus:
Всё точно так же, как и у Вас... Правда, за ЕБН я голосовал..., ну и за СССР, естественно... И если честно, больше ни разу - лень, ехать надо голосовать к месту регистрации, а не охота... Тем более, что и так всё ясно..., научили "вычёрпывать" информацию и делать соответствующие выводы... Вот такой я "гражданин". Паспорт у меня, как, думаю, у подавляющего большинства - Российский... Загранпаспорта нет. Не "созрел", наверное...

Ветеран ВВС

Кстати, альтернатива - "Ford S-max" или "Mazda 5".
---

Езжу уже третий год на "Mazda 3". Могу только рекомендовать. Думаю, Mazda 5 не менее удачна.

Ветеран ВВС - "Загранпаспорта нет. Не "созрел", наверное.... - как же так? Вы же обещали уже в октябре к нам приехать!! Срочно делайте паспорт..., поедем "Буран" смотреть

2 Медведев

==
Так ведь и резултаты, их ведь тозе различать надо.
И на основе результатов, как деиствительных фактов делать выводы.
==
Да да. Естественно.
Это между прочим относится и к СССР. Результат мы видим.
Как Система СССР - провалился.

Островитянин:
"АГ, Вы в курсе, что в Москве середины 90-х этот минивэн считался как бы любимой машиной глав рэкетирских бригад среднего масштаба?
В особенности с салоном который был устлан коврами..."

Олег, да нас...ть!!! Машина очень удобная, тем более, для моей семьи - трое "маленьких" детишек (178, 182 и 190)..., бабушка и супруга..., все в теле, да ещё шматьё всякое..., ну и каждые выходные - на дачу... Зато у меня в нём ТВ, холодильник, кофеварка... Да и "фюзеляж" пластиковый - не гниёт и не ломается... Мне вот по первости "Газель"-маршрутка с абреком за рулём в задницу въехала..., так у него вся морда всмятку, а у меня только трещинки по краске (пластик "отыграл", как только растащили..., все ох...ли, абрек аж замер от удивления), я "картиночку" приляпал и до сих пор вон катаюсь, даже оригинально...
А ежели на юг.., я лишние кресла - вэк (их в два счёта даже ребёнок снять может)..., пол то ровный, надувной матрац..., пара таких же подушек и у меня ещё кусок шинельного материала 1, 5-спальный (постоянно вожу..., а вдруг чего...) - и вот тебе готовая гостинница! Я там спокойно во всю длину вытягиваюсь... Пару раз с женой пришлось пользоваться, в мотелях на трассе мест не было... Дык красота..., музычка лёгким фоном..., пиво с раками (это как раз под Ростовом-на-Дону)..., под боком "грелка"..., еле потом проснулись..., от жары - солнышко нагрело... Кстати, я сейчас на постоянно среднее кресло во втором ряду снял..., так салон удобнее. А уж сколько всякого в нём перевезено по строительству... И не сосчитать... Очень мне она по душе..., большая..., светлая..., всё видно, как в троллейбусе... И я в неё сажусь, а не влажу, как в другие... Жаль будет расставаться...

2Medvedev:
Ох, коллега, зря Вы Т-34 "зацепили". Сейчас Вам иноземные господа в два счета докажут, что этот танк изобрел Кристи...

2 Ветеран

====
Мне вот по первости "Газель"-маршрутка с абреком за рулём в задницу въехала..., так у него вся морда всмятку, а у меня только трещинки по краске
====

А вот это кстати особенность всех хороших иномарок.
Жопа крепкая как железобетон.

Мне в Лондонии в хвост моему Мерсу "С" врубилась компания черных подростков.
На какой-то мыльнице. Примерно на 20-30 км/ч. Они даже не тормозили на светофоре.
У них аж движок выпал на асфальт.
А Мерсюку пофигу - чуть вмятина на бампере.
Правда когда потом делали техосмотр, то там кое что оказалось очень сильно гнутым, но снаружи все было очень гламурно.
:-))


===
Машина очень удобная,
===
Ну а кто ж спорит? :-)))

SKR:

..., да мног еще чего могу выложить, более интересного,
и рассказать, только болтаются "дворняги" под ногами, общаться мешают.


Интересно, а вы себя к какой породе относите?
Не иначе, как к пуделю, с "голубой" кровью.
Ну что же, порода известная, во всем мире!

Andrew-k:

2%%:ВЫ в армии не были?;-)

К сожалению был...аж два раза!
С начала срочная, а потом майора(получил уже за
неделю до отъезда в Израиль.


Срочную нет сомнений, что Вы служили,
а Вот кадровым военным Вы не были!!! Майора Вам, за неделю до отъезда в Израиль, ни кто бы не дал!!!

Добрый день!

пока анонимно:

Ветеран ВВС - "Загранпаспорта нет. Не "созрел", наверное.... - как же так? Вы же обещали уже в октябре к нам приехать!! Срочно делайте паспорт..., поедем "Буран" смотреть


Мой первый ответ Вам, почему то не пропустили... Ну да ладно...
Надеюсь, что когда "немчик" попросит "руку и сердце" дочьки - сделаем... Уж очень хочется на свадебке погулять, а то всё в последнее время что то чаще на похоронах приходится... Посмотрим, как там арийские товарищи это отмечают..., ну а мы уж - по нашей русской традиции..., крикнем всем, - "Хенде хох...!!!" и мордой в салат...
А если серъёзно - поглядеть на "коварный зарубеж" хочется, тем более с хорошим гидом, да после "октоубер фест", да на наш "Буран"...
А то боюсь - не успею...

Арина:

Добрый день!


Вот и Мурзик наш появился... Привет, солнышко...!
А мы вот тут разговоры разговариваем...
Читали чего...? Ну, и как...!?

Здесь не только "крепкая жопа", а физика еще есть. Если бы мурзик "с" вляпался бы в тазик... семерку например, то мурзику тоже не очень хорошо было бы. Ибо "семерка" стояла ;)

Здесь не только "крепкая жопа", а физика еще есть. Если бы мурзик "с" вляпался бы в тазик... семерку например, то мурзику тоже не очень хорошо было бы. Ибо "семерка" стояла ;)
--
Мда, с физикой, причем элементарной, у вас плоховато...

девочка:

Островитянин хотя бы обеспечил немалое количество людей работой, а это уже не мало.


На своей шкуре испытал, как нас обеспечивают работой.
Работой обеспечивают, но вот только с зарплатой проблемы.
Сам работал и на флоте и судоремонтом занимался и знаю, как было и как есть.
До сих пор не выплатили задолжность, хотя и суды были.
Знаю, как флот появлялся у новых русских.
Угоняли пароходы якобы на металлом в Китай, а там по дешевке покупали и под новыми именами эти пароходы ходят до сих пор!

Спасибо, у меня все отлично, но ответить Вам не дают.

to-Технарь МиГ-25:

Так ведь задачу кому-то что-то доказывать я перед собой и не ставлю.
Тем более не хочу, и не буду никогда доказывать что один народ лутше другого.
Это тоже самое, что доказывать что сабаки или коты в США лутше или хуже котов и собак в СССР или России.
Я как проживший 30 лет в СССР и 16 лет в Германии, хочу чтобы СССР не обливали помоями основываясь на том что увидели по ящику или прочитали в периодике.
Моя цель это обьективная оценка происходившего и происходящего. Чтобы мои дети пореже наступали на те грабли, от которых у меня на душе да и на теле достаточно шрамов.
Чтобы выводы делались человеками на основе проверенных фактов, а не Средсв Массовой Информации(читай дебилизации).
Чтобы учились на своих и чужих ошибках. В корне несогласен с поговоркой "Только дураки учатся на своих ошибках".
Дураки они потому и дураки, что и на собственных ошибках НИЧЕМУ НЕ УЧАТСЯ!
Интернет даёт нам уникальную возможность общятся и обогащатся друг от друга не зависимо от расстояний. Так и давайте извлекать из этого пользу для себя и окружающих, а не щеголять словоблудием убивая время и без того нашей короткой жизни.
К счастью подавляюшее большинство участников авиационного форума, Личности со своей жизьненной позицией, включая Админа (что весьма большая редкость). И мне есть чему поучится, и Слава Богу!

С уважением ко всем

Андрей Медведев

Зачем ждать, когда "созреет" жених ?!
В октябре приезжайте и не надо никого ждать.

Если бы мурзик "с" вляпался бы в тазик... семерку например, то мурзику тоже не очень хорошо было бы. Ибо "семерка" стояла ;)
=======

Естественно. Но еще и особенности конструкции.
Морда всегда легче кривится.

Но когда тебя в жопу бьют не тормозя и у них выпадает движок, а у тебя лишь вмятина - то это уже заставляет задуматься.
:-))

2 Ветеран

==
Уж очень хочется на свадебке погулять, а то всё в последнее время что то чаще на похоронах приходится... Посмотрим, как там арийские товарищи это отмечают.
==

Венчаться будут? :-))

Работой обеспечивают, но вот только с зарплатой проблемы.
--
Значит вам пора искать новую работу, зачем за бесплатно работать?

2 РТМС

===
Знаю, как флот появлялся у новых русских.
Угоняли пароходы якобы на металлом в Китай, а там по дешевке покупали и под новыми именами эти пароходы ходят до сих пор!
===

Частный случай. Кстати - а что в этом такого ужасного?
Если это была кража - плохо. А если это был просто увод из под российского флага - где криминал?
Увод из под флага - норма жизни. И не только российского.
Весь мир нормальный работает по греческой модели и только шизанутые - по турецкой.

===
На своей шкуре испытал, как нас обеспечивают работой.
===
"У каждого был свой СССР".

Поэтому не сравнивайте Вашу рыбную биографию с нашей танкерной.

Если бы мурзик "с" вляпался бы в тазик... семерку например, то мурзику тоже не очень хорошо было бы. Ибо "семерка" стояла ;)
=======

Естественно. Но еще и особенности конструкции.
--

Люююди, вы очем? Важна относительная скорость двух машин, кто из них стоит кто едет - это не важно

Военком:
"Срочную нет сомнений, что Вы служили,
а Вот кадровым военным Вы не были!!! Майора Вам, за неделю до отъезда в Израиль, ни кто бы не дал!!!"

Коллега! Аппонирую...
Не надо так категорично... Всё могло быть... Сами знаете процедуру - представление..., утверждение на аттестационной комиссии... и пошла "бумага" по инстанциям..., потом в проект приказа со всех окраин пока соберут... Пару месяцев, не меньше... Главком "подмахнул" и пошло тем же путём назад... - ещё столько же, пока выписка до части дойдёт... Не то что в Израиль, до "канадской границы" добежать можно...
Это в последние годы - день в день..., а раньше то... Ветераны помнят... Иной раз по пол-года перехаживали... А уж когда "подмахнул", то никакой идиот не полезет отмену приказа делать..., по тыкве настучать могут - ой, как больно...
И потом, мы же все здесь общаемся образами..., "неделя" - это тоже образ... Ну, чего Вы...!? Не будьте таким буквоедом... А то вот сейчас человек свой ВБ достанет, даты и приказы начнёт Вам показывать, визы... Ни к чему это... Майор - значит майор...!

2 РТМС

==
Знаю, как флот появлялся у новых русских
==
Да ни хрена Вы не знаете.
Видели какой-то кусок жизни и все.

Вот к примеру у наших судовладельцев вообще все суда были куплены за рубежом.
Ни одного советского парохода не было.
И компания была зарегистрирована в Зарубежье, а работали в основном русские и хохлы.
И вылачивали все до копейки. Хотя задержки были - не спорю.
Но платили все по ставкам ITF между прочим.

Которые Вам лично как мне кажется - и не снились.

То:Ветеран ВВС:

Читала, все в норме!
А я вот собираюсь на море съездить на выходные,
не хочется в городе сидеть.До моря-то всего 250 км,
открою пляжный сезон!

Почему не сравнивать?
На танкерах, что другие люди ходили? Или это морская элита?
А в рыбной биографии были не только РТМС, БМРТ, но танкера и транспортники.

Островитянин:
"Венчаться будут?"

Ой, Олег, не знаю... Она у нас девочка, вообще то, к вере приучена..., и мы с матерью этого хотим..., так как сами с Таней ВЕНЧАНЫ, хотя и в ЗАГСе не расписаны (вот так вот...) И хотим, чтобы в России..., пока это только наши "хотелки"... А там посмотрим... Алекс (жених) ради Аньки согласен и в православном храме..., лишь бы оана была согласна... Но вот ведь - немчура..., так до сих пор ПРЕДЛОЖЕНИЕ и не сделал..., считает, что и так всё ясно... Не привыкли наши барышни к такому..., а ахи-охи..., а букеты цветов..., а капризы... Нет, он там в своей Баварии ручкой ей в веб-камеру..., мол всё ОК..., а про конкретную женитьбу, зачем мол лишний раз болтать... Молодой ешо..., не монимает, что женщина любит ушами...
Кстати, я тебе "бросил мыло" с их - деток, фотографией... Вот та, которая с длинными волосами - Аня - невеста, Танина дочка..., а с короткой стрижкой - моя - Катя - спортсменка..., ну и "гренадёр" посредине... Это мы отмечали Ане 18 лет - 4 года назад... С тех пор она только похорошела - женственней стала...
Можешь показать на ветке, если народ заинтересуется...

2 РТМС

====
На танкерах, что другие люди ходили? Или это морская элита?
====

Ну элита не элита, но в какой-то мере...

===
А в рыбной биографии были не только РТМС, БМРТ, но танкера и транспортники.
===
Я бы сказал так - в рыбном флоте все немного по другому.
Сталкивались. В курсе всех ваших разборок.

А работа скажем в российской средней рыбной компании и работа у нас - это примерно как работа в Африке вчерную в 90-х и работа в Бритиш Эйруэйз.
Поверьте - разница была офигенная.
Так что...

И народ мы поставляли не только сами себе, а работали по крюингу для немцев, финнов, шведов и так далее - так что морякам было из чего выбирать.

2 Ветеран

==
Алекс (жених) ради Аньки согласен и в православном храме..., лишь бы оана была согласна..
==

По моему скромному мнению Христу в общем все равно в каком храме.
Но Православие конечно ИМХО опять же - лучше.

==
Не привыкли наши барышни к такому..., а ахи-охи..., а букеты цветов
==
Ну надо привыкать - в интернациональном браке притирка дело ой какое непростое.
Культуры разные - о Винни Пухе к примеру - не поговоришь.
А иногда хочетЦЦа !

Арина
"А я вот собираюсь на море съездить на выходные,
не хочется в городе сидеть.До моря-то всего 250 км,
открою пляжный сезон!"

Прекрасно! А вот как водичка!? В Сочи, вон показывали, всего +18... Свежеповато!!!

А мы вот доработаем последнюю неделю, да на следующей ещё три дня и на дачу до 22-го - выходные 4 дня и первая часть отпуска - у Тани неделя, а я две взял, чтоб Андрюшке с выпускным банкетом помочь..., надо будет всяко-разно в ресторан подвезти...

Дети Ветерана ВВС.

http://img.photobucket.com/alb ...

to-Ветеран ВВС:

"А вот скажите, пожалуйста, мои уважаемые импортные друзья... Собрался купить ещё одну машину, "

Для дома и семьи, я из личного опыта выбрал бы Фольксваген Т4. Дизайн правда неприметный, но фукциональность и надёжность отменнейшая.
Даже дизельный моторчик 1, 9 обеспечивает весьма неплохую динамику на российской солярке при полной РАСЧЕТНОЙ нагрузке. (Когда в него запихивают 1, 5 тонны арбузов, мощщи явно не хватает, но едет). При соответствующем уходе (Фильтра, Синтетическое масло, своевременная замена ремней и роликов) ходит по Российским дорогоам до 500.000км и больше. Есть варианты с быстросьемными сидениями. Места для пассажиров, водителя и багажа предостаточно. Крепкая подвеска, проходимость как у санитарки, обзор как у МИ8, зимой тепло, летом кодиционер легко справляется с 45ти градусной Ростовской жарой, фильтр забора наружного воздуха вентиляции салона, экономичен, очень крепкий салон, нигде ничего не лопается по швам и сварке, обшивка и торпеда молчат до последнего. Все агрегаты доступны через капот и откидной радиатор на шарнирах. Состоит на вооружении практически всех европейских армиий и полиции а это о чём-то да говорит. Недостатки: 1. малость высоковат. 2 очень требователен к уровню масла в коробке передач, 0, 3 литра недобор и 5-тая передача начинает "петь", цена.

То: Ветеран ВВС:

Искренне желаю Вашей Анечке счастья!
Но Островитянин прав - интернациональный брак- штука достаточно
серьезная.
Знаете, я бы сейчас( наученная опытом) ни за какие коврижки не вышла
бы замуж за иностранца, только за русского.
Самое страшное ( ИМХО!!!) - с годами разница в менталитетах, культуре, отношении
к проблемам только усугубляется.Это я говорю Вам и как председатель русского общества.
Сколько моих соотечественниц уже уехало из Болгарии, те что остались - в большинстве своем разведены.Уж, казалось бы - Болгария, курица не птица ..- помните? Ан - нет, все-таки заграница.

Островитянину
Во, во... И мы с матерью ей об этом... Вроде смирилась..., тоже ведъ любит..., скучает..., хоть и фырдоперчит... Молодая..., оботрётся ишо... А вообще они оба такие хорошие..., надо же - нашли друг-друга... в интернете..., ОБАЛДЕТЬ!!! Вот уже два года женихаются..., друг к другу в гости мотаются в год по два раза, а Санька к нам и того чаще... Он по "безработице" - 800 евриков получал..., мог себе позволить в Москву на недельку смотаться. Сейчас вот вышел на работу - не поездит..., Аньку зовёт...