 |
10.04.2008 06:46 |
Как-то, вы, уважаемые не совсем по Теме! Надо не говорить, а криком спрашивать у депутатов, власти: почему Ветераны Войны, Труда военных лет должны платить за жильё, услуги, телефон, лечение??? Да они своей кровью и потом заслужили чтобы Государство заботилось о них полностью!!! Если бы не они - давно бы не было этого государства! А не мелкие подачки в виде тысячи к празднику, а 1 января - все на перекличку, чтобы чинуши убедились, что кто-то ещё не сдох! Это же такая обуза для них - приходится делиться бюджетными деньгами, которые они между собой разделили бы гораздо охотнее... У этого государства даже не хватает (сейчас никак нельзя сказать, что - денег) совести, чтобы вернуть гробовые деньги, "сгоревшие" на сбервкладах от реформаторских деяний, в соответствующей покупательской способности!! А эти букетики и 100 грамм фронтовых они бы и сами купили с гордостью, что могут себе это позволить!!! Почему наши Заслуженные Ветераны выглядят много хуже, чем ветераны или просто пожилые люди в тех странах, которые стояли по другую сторону????!!!!!
|
|
Ламм
|
10.04.2008 07:41 |
Ну и чё орать?
2 Островитянин Рычагов был неправ. Потому, что очень молод и какой из него был Главком... Не прошел он никаких ступенек, необходимых для становления Командира. В его обязанности входило еще и продвигать новую технику, формировать требования к ней.. ВВС к грядущей войне готовить, пилотаж не запрещать. Аварийность во многом от лихачества была, СОК не стояли на самолетах. Сказать Сталину- "Вы заставляете нас летать на гробах!"- ума много не надо и не смелость это, а глупость. Надо было о ВВС думать и о том, что можно сделать в этих условиях. Других не будет. |
|
Плазмоид №518
|
10.04.2008 10:14 |
Ну как показала практика он все-таки был прав. Техника была хреновая, и он был очень смелым человеком раз сказал пахану это в глаза. Большинство, включая всяких маршалов победы, лебезили и поддакивали.
|
|
П-70
|
10.04.2008 10:19 |
Тут вспоминается анекдот антисоветский : Сталин вечером звонит Жукову и говорит -"До нас дошли сведения товарищ Жуков, что вы - враг народа". Жуков:"Да вы что, это недоразумение какое-то !" Сталин- "Ну ладно мы разберемся.Спокойной ночи." Вешает трубку и думает "Кому бы еще пожелать спокойной ночи?"
|
|
Островитянин
|
10.04.2008 12:36 |
2 Ламм
== Потому, что очень молод и какой из него был Главком... == Так мил человек, всех же повыбили! Конечно молод. И Главком никакой. Так других не было. И в Революцию всех выбили. И молодое поколение затем - тоже. == пилотаж не запрещать == Последствия репрессивного подхода. Разбил самолет - все сели как враги народа. Это во Вьетнаме так же было. Наши инструктора тогда еле парня вьета отбили от их "органов". Приложил самолет при посадке - "враг вьетнамского народа". Самолеты стоят дорого, а он сломал! Они долго объясняли, что самолет - можно купить, а летчика - нужно выращивать и куда как дороже и дольше. Репрессии, Ламм, репрессии. ВО многом ведть первые полгода войны - они ж тоже страхом объясняются. Везде страх. Что ни сделай - за все посадят/расстреляют. Кстати и в распаде СССР это сыграло свою роль. Ну не расстерливали - но с работы снять могли. Поэтому и стремались все и ничего не делали - дабы ошибок не насовершать. == Сказать Сталину- "Вы заставляете нас летать на гробах!"- ума много не надо и не смелость это, а глупость == Ну как сказать...с одной точки зрения - глупость, а с другой... Молод он был еще. Молод. Мудрость редко присуща молодым. |
|
Edmonton
|
10.04.2008 17:54 |
Плазмоид №518:
Ну как показала практика он все-таки был прав. Техника была хреновая, и он был очень смелым человеком раз сказал пахану это в глаза. Большинство, включая всяких маршалов победы, лебезили и поддакивали Подхалимы тоже люди. :0)) |
|
Admin
|
10.04.2008 18:45 |
Аноним: 10/04/2008 [18:37:19]
А мне надоели ваши претензии. Не чистишь - плохо, чистишь - тоже плохо. Вспомните историю с предыдущей веткой и во что ее превратили? Мы пока понаблюдаем за развитием событий без зачисток, давайте самоорганизовывайтесь. |
|
Admin
|
10.04.2008 19:00 |
Аноним:10/04/2008 [18:47:16]
Самого автора никто никуда не девал, а только были удалены некоторые посты, которые вызывали бурную реакцию других респондентов. Я уже объяснял, что есть вариант зарегистрировать блогг или ЖЖ, зарегистрироваться самому и зарегистрировать друзей с их ФИО и писать все, что нравится, причем соответственно самому и модерить и отвечать за содержание блоггов. Форум авиа.ру не есть ЖЖ, прошу это учесть. Это общественная площадка с ее Правилами. В предыдущей ветке того же Ветерана как только не обзывали.....админская версия есть у нескольких форумчан и если Вы хотите, то можете получить от них их мнение..... Ничего личного. |
|
Ветеран ВВС
|
10.04.2008 19:28 |
Ребята, я здесь..., только с работы пришёл... "Заскочил" на "Воздушный парад 9 мая", там Шкрабу немножко помог (друзей не бросаю!!!), так сказать, местечко "пометил", ну и сюда...
Я не в обиде ни на кого..., тем более на Админов, что почистили... Действительно, получился какой то пустой трёп, причём уже на бытовые темы (собственно, он и продолжается), тема Победы и наших отцов - она не исчерпана, но настроения писать уже никакого нет... Потому что всегда найдётся "острослов" и "правдовед" - забъёт заумным флудом..., даже и не знаешь, порой, что отвечать на явно шизофренические выпады..., так молча и утираешься, только чтобы не нахомить в ответ... А он считает, что победил..., ну да пусть..., если ИМ от этого "щастье", - "та не хай клевещуть...!!!" |
|
Ирина.
|
10.04.2008 19:59 |
"но настроения писать уже никакого нет... "
Опа!Вот те здрасьте!Тут вся Канада с Полевропой "За Родину!За...", ну за НАШУ Победу, короче))), не говоря уж о России, а он уселся под березкой и калаш в сторону.Ты ж вставай!"Чужой земли мы не хотим ни пяди.Но и своей вершка не отдадим"! |
|
kireevsk2
|
10.04.2008 20:02 |
Аноним:
Как-то, вы, уважаемые не совсем по Теме! Надо не говорить, а криком спрашивать у депутатов, власти: почему Ветераны Целиком и полностью с Вами согласен. Только вот если посмотреть, а депутаты КТО? Так сказать "классовый состав"? (АДМИН, мои извинения, постараюсь без имен, хотя подмывает...) Как формировалась правящая партия? После увольнения из ВС я работал в гражданской организации (ООО) пришел зам.директора и предложил вступать. Ему, оказывается, был дан план - САМ-три (те, самому и троим из руководства). Четыре администратора из одной организации. А если нет, то не будет ни одного контракта от города (мы обслуживали лифты). Т.О. формировалась партия управленческого аппарата. А когда бы это ЧИНОВНИК ратовал за людей? А что касается националистических настроений....Будучи в ВТА мне пришлось исколесить от Сахалина до Берлина, от Н.Земли до экватора. Много чего повидал.Твердо убежден, не надо выпендриваться, ставить себя выше хоть эфиопов, хоть эскимосов. Тогда и к тебе отнесутся с пониманием. А если мы у себя дома не чтим одержавших ТАКУЮ ПОБЕДУ - так чего мы хотим от других? И в Польше, и в Германии, и в Китае - русских воинов, павших в сражениях уважают и чтут память. Те же эстонцы. Да, перенесли они памятник. А у нас на ВДНХ - монумент Мухиной (а ведь это монумент людям труда!) распилили, а вот насчет восстановления - что-то не слыхать... В том жа Д-писе. Кладбище, где похоронены русские воины из Динабургской крепости совершенно в непиглядном виде. А ведь оно было буквально за забором ДВВАИУ. Что, курсанов нельзя было организовать? Нет, политотдельцев занимали совсем иные вопросы. А рядом - похоронены немцы. Так кресты побелены, могиля ухожены, дубовый венок (из металла) целехонек. Жители города, хоть и латышей там 12%. |
|
Ветеран ВВС
|
10.04.2008 20:06 |
Как же забросил то!? НИКОГДА...!!! Мы же по воскресеньям, с 13.00. до 15.00. Там школа в две смены... Район большой, мест обычных мало, вот и все школы переполнены... Их тут 3 рядом и везде полным-полно детей... Буквы классов от "А" до "Ж", честно... Осталось не так много времени - до 25 мая, потом сказали - экзамены, а мы там мол всё ацетоном "провоняли"... На дачу то приходится ездить так, чтобы утром в воскресенье обратно... А Вы говорите - забросил... Что Вы..., они теперь и сами не дадут себя забросить, волком воют, - как мы без вас летом... А я им задание дам, склеить штуки по две модели М 1:32. Сам ещё не клеил, боюсь... Во-первых - дороговато..., во-вторых - много тонкостей.. А потом, если жив буду - конкурс в районе..., обещали поддержать... Так что, кручусь понемногу...
|
|
Director
|
10.04.2008 20:11 |
kireevsk2:
----------- +5! Языком молоть мы горазды! А вот сделать что-то, без телевидения, газет, демонстраций и парадов, просто тихо и незаметно - хрена! Не по русски это! |
|
Ветеран ВВС
|
10.04.2008 20:13 |
Иришка...!!! Привет, солнышко! Сейчас поужинаю и вперёд... Ты не уходи... К жене сестра приехала - сегодня годовщина смерти их папы..., кстати - полковник... Зовут...
|
|
Островитянин
|
10.04.2008 20:14 |
2 Ветеран ВВС
Вы знаете, я не в курсе что тут произошло из за чего потерли сильно, но мне хочется Вам лично задать вопрос. Вот Вы воспитываете своих "куренков". Хорошее дело. Правильное. Но вот как Вы ЛИЧНО считаете - им негативные сторогы Истории Своей Страны - знать надо? |
|
Ветеран ВВС
|
10.04.2008 20:55 |
Островитянин:
2 Ветеран ВВС Вы знаете, я не в курсе что тут произошло из за чего потерли сильно, но мне хочется Вам лично задать вопрос. Вот Вы воспитываете своих "куренков". Хорошее дело. Правильное. Но вот как Вы ЛИЧНО считаете - им негативные сторогы Истории Своей Страны - знать надо? Воспитываю - сильно сказано... Я вижусь с ними один раз в неделю, бывает, что не каждый раз, по разным причинам... В разговорах "за жизнь" - на мой характер и взгляды - "убил бы" каждого третьего, но это не их вина..., такое воспитание, окружение. ТАКАЯ ШКОЛА. Тут с одной "педагогом" как то схватился... На пустом месте вырастила проблемму, сама в ней запуталась, обвинила детей, ну и меня за одно, мол я на них "влияю", меня надо гнать из школы... Так специально в воскресенье пришла... Внешне - секс-бомба, а как открыла рот - мама дорогая...! Элементарных вещей (для меня) просто не понимает... Это другое поколение, другие идеалы, ПРОГРАММА... Пришлось проводить..., потом "на чай2, ну и теперь вроде прониклась... И схлестнулись мы именно на "негативе"... Детишки то 95-98 г.р. Они никакого ПОНЯТИЯ не имели о ГКЧП, разделе СССР и т.д. Никто им не рассказывал..., а тут я, ну и вопросы пошли учителям... Вот такой казус... Я и не знал, что в учебниках этого нет..., или так - вскользь... Знать им надо про всё... и мнение своё им доводить... Пусть будет альтернатива общепринятому... Пусть спорят, сомневаются... Может, читать что начнут, из компьютеров вылезут... Они - как пластилин сейчас..., лепи, что хочешь... Надеюсь, вылеплю пару лётчиков или просто АВИАТОРОВ... |
|
Поручик
|
10.04.2008 21:11 |
Я слыхал, ту "классическую" фразу Рычагову просто приписывают. Не говорил он её. По-моему Яковлев писал, не помню точно, врать не буду.
|
|
Director
|
10.04.2008 21:24 |
VERA:
Шкраб: Это надо скачать? Я не могу по Вашей ссылке сориентироваться. Отвечу за Шкраба Этой плйкаст, он по щелчку играет сам. Просто включите звук. Ни и моё по теме: http://www.playcast.ru/playcas ... |
|
Шкраб
|
10.04.2008 21:27 |
VERA, специально для Вас завтра еще один подготовлю... На тему женщин-летчиц )))
|
|
Островитянин
|
10.04.2008 21:35 |
2 Ветеран ВВС
== Знать им надо про всё... и мнение своё им доводить... Пусть будет альтернатива общепринятому... Пусть спорят, сомневаются == Ну если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думаете, без уклона в "в СССР все было чудесно" - то тогда респект. Хотя Ваши некоторые посты наводят на совершенно другие мысли. === Внешне - секс-бомба, а как открыла рот - мама дорогая...! Пришлось проводить..., потом "на чай2, ну и теперь вроде прониклась === Так! Ветеран! :-)))))) Это как понимать? |
|
Ветеран ВВС
|
10.04.2008 21:38 |
Шкрабу
Рома, сильно... "Под облаками, где то. Стонет в огне планета..." Да... Помолчим... |
|
Ветеран ВВС
|
10.04.2008 21:43 |
Директору
Дима, эту песню МОИ ветераны всегда пели за столом... Я её с соплей помню... Тётка моя в войну ездила на фронт с бригадами артистов, кстати вместе с Верой Орловой, они и дружили потом долго, я тоже её знал..., так она всегда её солировала... Вот опять нахлынуло..., сентиментальный стал... Пошли смотреть "Апостолла" - уже идёт... |
|
10.04.2008 21:48 |
Островитянин:
2 Ветеран ВВС Ну если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думаете, без уклона в "в СССР все было чудесно" - то тогда респект. Хотя Ваши некоторые посты наводят на совершенно другие мысли. Внешне - секс-бомба, а как открыла рот - мама дорогая...! Пришлось проводить..., потом "на чай2, ну и теперь вроде прониклась === Так! Ветеран! :-)))))) Это как понимать? 1. Я совершенно не сноб и думаю действительно так... О прошлом ни капельки не сожалею и возвращать его "коммунистическое" прошлое не собираюсь... Честно... 2. Как настоящий мужчина..., ну, додумывайте сами... |
|
VERA
|
10.04.2008 21:52 |
Директор: Спасибо, открыла.
Шкраб, давно заподозрила, что Вы пишите стихи. Это очень талантливо.Проникновенно и хватает за душу. Неужели и музыка Ваша? И голос? Столько талантов на одного человека! Директор: Ваша ссылка у меня почему-то не открывается((( |
|
Шкраб
|
10.04.2008 22:02 |
VERA, вынужден Вас разочаровать, слова и музыка моего бывшего сослуживца по Тамбовскому полку, Алексея Захарова...
Хотя очень сильно Вы не ошиблись, стихи я тоже пишу... |
|
Ирина.
|
10.04.2008 22:20 |
Ветеран ВВС:
Для Ваших детей.Найдите книгу Р.Баха "Единственная".Там главы называются "1", "2"..."24".Найдите "12"и прочитайте парнишкам вслух.Поверьте, это стоит внимания.Ну и потом уже вся книга -будет в очередь)) ---- А у меня не поют песни(((нажимаю на ссылку и..? |
|
VERA
|
10.04.2008 22:22 |
Шкраб, уверена, что Ваши не хуже. Там написано - автор текста Шкраб. Ну я, как всегда, ничего не понимаю во всяких компьютерных хитростях)))
|
|
Шкраб
|
10.04.2008 22:25 |
Прошу прощения, верхний пост не прошел
Имеется в виду автор текста к плэйкасту... Про авторство песни - ниже, там же и скачать можно... Извиняюсь за ОФФ |
|
Островитянин
|
10.04.2008 22:52 |
2 Ветеран ВВС
== Пошли смотреть "Апостолла" - уже идёт... == Кстати очень хорошо показано смещение психики Истомина от ботана до ЗК. На соседней веточке там сомнения высказывают на тему темпов. Так вот - есть личности одаренные и на лету схватывающие. Не все такие как профессор Плейшнер. И я сам видел как из "приличных мальчиков" за месяцок-другой такие кадры вырастали... Откуда что взялось. Так, а папочка Истомин, судя по всему, таки жив и даже во главе? Хм - или я ошибаюсь? == О прошлом ни капельки не сожалею и возвращать его "коммунистическое" прошлое не собираюсь... Честно... == Вы знаете... я о своем прошлом тоже не жалею. Я просто сделаю все что смогу чтобы те же ошибки не повторяли ни я, ни мои дети, ни моя страна. В плане Страны я конечно не шибко чего могу, но хоть чуток? Ветеран, так Вы еще и Р.Баха любите? |
|
Director
|
10.04.2008 23:15 |
Так за...ли с этим "Апостолом", а я телевизор не смотрю, может кто кто ссылочку даст, чтоб в теме быть?
|
|
Ирина.
|
10.04.2008 23:17 |
Ветеран ВВС:
Вот отсюда можно скопировать эту 12-ю главу.И вся книга тоже тут.Не знаю, чей здесь дали перевод, но в моей книге(друг-форумянин подарил) прекрасный перевод И.Старых и А.Мищенко.Изд."София"2003. http://lib.ru/RBACH/one.txt " Двенадцать - Почему ? - закричал я. - Что, черт возьми, так притягательно в убийстве себе подобного, что никто за всю историю мира так и не нашел более умного решения проблем, чем убить каждого, кто с ним не согласен? Неужели человеческий разум так ограничен? Неужели мы - все еще неандертальцы? "Бог испуган, Бог убивает!" Неужели это... Я не могу поверить, что все всегда были такими... идиотами. Что никто никогда..." "...Одна моя половина сжалась от ужаса, другая бесстрастно наблюдала. Самолет не реактивный, заметила эта другая половина, это не Мустанг, не Спитфайр, не Мессершмидт, такого самолета, как этот, вообще никогда не существовало, военный летчик во мне тоже наблюдал, одобряя действия пилота. Хорошая техника полета, подумал я. Плавно ведет цель, подходя на расстояние прицельного выстрела, взмывает вслед за ней вверх, повторяет ее вращения, снова пикирует вместе с целью вниз." |
|
Островитянин
|
10.04.2008 23:30 |
2 Директор
== Так за...ли с этим "Апостолом", == Просто за 2008 год очень приличный ТВ проект. Поэтому все и обсуждают. |
|
Director
|
10.04.2008 23:37 |
Так я и не спорю, может ссылочка есть у кого где посмотреть, а то я все равно пока дурака валяю, просветился бы насчет...
|
|
Островитянин
|
10.04.2008 23:51 |
2 Директор
Не. У меня ссылки нет и искать - лень. Я пока так - у ТВ. ;-) |
|
Director
|
10.04.2008 23:56 |
Островитянин:
Придется поискать, посмотреть! Миронова я тоже поклонник - Анкор, еще Анкор! Примерно также служил. Только вместо леса горы, но смысл гарнизонной жизни верно подмечен! |
|
Director
|
11.04.2008 00:02 |
Ирина.:
Спасибо! Но как то боязно с торрентов забирать. К домашнему компу не пробиться, а рабочий подключать к раздаче боюсь. |
|
Ирина.
|
11.04.2008 00:06 |
Да у меня он-лайн и идет сейчас.))))Только далековато я от Вас буду!А то б пригласила.Сейчас гляну сайты , где онлайн-если найду этот фильм-пришлю
|
|
VERA
|
11.04.2008 00:06 |
Эдмонтон, сбросьте Директору ссылку, у Вас же есть. Когда Вы нужны, Вас не докричишься, ей-богу)))
|
|
Director
|
11.04.2008 00:09 |
Девушки, спасибо за участие, но право не стоит! Найдем мы завтра где нибудь этот сериал.
Но все равно Ваше участие приятно! |
|
Ирина.
|
11.04.2008 00:12 |
http://www.pokaza.net/
Тут вот должно скоро быть."Мы из будущего "есть...и еще много. |
|
Островитянин
|
11.04.2008 00:15 |
Кстати, коллеги!
Сегодня 11 апреля. Международный день освобождения узников фашистских концлагерей. Сегодня в 1945 году узники Бухенвальда подняли вооружённое восстание. |
===
Не спиться. Еще вот по теме попалось
===
И еще раз спасибо!
В полку деда к 1942 практически никого не осталось из первого состава.
Только он.
А дед вообще никогда не хотел быть летчиком.
Он хотел быть учителем сельской школы.
Ведь из деревни.
Он собственно и техникум закончил.
Или как там тогда?
А потом их ВСЕХ кто подошел - призвали на СБ.
Потом быстро переучили на Ар-2.
Потом еще раз - на Ил-2.
Все в круговерти и суматохе.
А потом их всех убили.
Рычагов ведь был прав.
Вспыльчив конечно- но прав.
Но те кто остались - стали потом генералами и маршалами.
Только мало их было.