Журналист:
Силён ты, махать кулаками, после драки.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны."

О "Колоколенке":
Я давно присматривался к этой песне. Песня... да, проникновенная... Видно, потому, что: грустная; от 1-го лица; звучит как баллада. Но! В ней нет чего-то ГЛАВНОГО, что отличает "песни-новоделы" от НАСТОЯЩИХ песен о Великой Отечественной войне.
Наверное, для многих ТЕ песни связаны со многим: воспоминания отцов и дедов, вкус времени - т.е. живые ниточки от каждого к ТОЙ страшной странице нашей истории. И сочинялись песни, как справедливо отметил "БИЗОН", современниками! А в этой песне кроме упоминаний о "Славе" и "медали отважной"... не очень ощущается "привязка".
М.б. поэтому другой бард - Митяев Олег "покусился" на неё и написал ответ: песню-рассказ пулемётчика с другой стороны - с колоколенки: http://mityaev.ning.com/profil ...
Хотя текст слабее, да и перенёс он всё в гражданскую войну.
С уважением
В.Щ.

Утро доброе!
Ну, колоколенке не менее 20 лет уже. Помню ее по ТВ. Была передача "Веселые ребята",
Сергеев с нее начинал. Так что это "новодел" с бородой. Начало 80-х.

Сергеева еще студентом помню. В нашем городке, в стройотряде, дом они строили. Ну и концерты давали. "Колоколенка" песня действительно не новая, хотя где то с Владом я согласен.

А вот за это латвийскому правительству надо дать по голове.
Причем сильно и больно.

==========
Министерство окружающей среды Латвии объявило 8 мая новым победным праздником - Днем победы Свиночеловека (Цукменса) над пластиковыми пакетами. Смешение символов победы над нацистскими захватчиками с мусором и свиньями эксперты восприняли как издевательство над жертвами войны, как попытку дискредитировать праздник и противостоять не только латвийским, но и европейским ценностям, сообщает "Телеграф".


Издание называет подобную инициативу "свинским способом" борьбы с символами Второй мировой войны. "Они смешали праздник 9 Мая с мусором и свинством. В прямом смысле этого слова. Именно на 8 мая, когда вся Европа отмечает День Победы над нацизмом, в Латвии объявлен День Победы над пластиковыми пакетиками. Именно так, с большой буквы, обозначена очередная акция пиар-кампании, оплаченной Министерством окружающей среды", - отмечает издание.


8 мая мероприятия в одном из торговых центров проведет Свиночеловек (Цукменс) - символ борьбы с загрязнением окружающей среды. "Конечно, это издевательство, - уверен исследователь СМИ Сергей Крук. - И тут не может быть никаких отговорок о случайностях. Это просто борьба с символами, с Днем Победы. Такой прием давно описан теоретиками: когда устоявшиеся символы переносятся на новые понятия. В данном случае для дискредитации самих символов, то есть Дня Победы".
==========
http://newsru.com/world/07may2 ...

Коллеги, я тут на ветке про "9 мая" увидел вопрос Толипа "откуда фраза?" .

Так вот, куренки, такие песни Вам надо знать и слушать.
Высоцкий был Гением. Я бы сказал, что его наследие сравнимо с классиками русской литературы.
Несмотря на то, что на войне он был, кстати. Он много где не был. Но писал - гениально.
Это к Влад. Щерба и Бизону.
Неужели вы, колеги, скажете, что в этой песне не чувствуется духа Войны?

===

ЧЕРНЫЕ БУШЛАТЫ

Посвящается евпаторийскому десанту

За нашей спиной остались паденья, закаты,
Ну хоть бы ничтожный, ну хоть бы невидимый взлет!
Мне хочется верить, что черные наши бушлаты
Дадут нам возможность сегодня увидеть восход.

Сегодня на людях сказали: "Умрите геройски!"
Попробуем - ладно! Увидим, какой оборот.
Я только подумал, чужие куря папироски:
"Тут кто как сумеет, - мне важно увидеть восход."

Особая рота - особый почет для сапера.
Не прыгайте с финкой на спину мою из ветвей,
Напрасно стараться, - я и с перерезанным горлом
Сегодня увижу восход до развязки своей.

Прошли по тылам мы, держась, чтоб не резать их сонных,
И вдруг я заметил, когда прокусили проход, -
Еще несмышленый, зеленый, но чуткий подсолнух
Уже повернулся верхушкой своей на восход.

За нашей спиною в шесть тридцать остались - я знаю, -
Не только паденья, закаты, но взлет и восход.
Два провода голых, зубами скрипя, зачищаю, -
Восхода не видел, но понял: вот-вот - и взойдет.

...Уходит обратно на нас поредевшая рота.
Что было - не важно, а важен лишь взорваный форт.
Мне хочется верить, что грубая наша работа
Вам дарит возможность беспошлинно видеть восход.

Островитянин:

Эх, Островитянин, Островитянин!
Кто будет давать по голове сильно и больно!!!
Вы это раз, я это два, а кто еще ?????
Государство Российское, сомневаюсь!
И бить кого, министра окружающей среды Латвии?
Так там министры все, извините ЦУКИ (только не надо путать с русским словом ...).
Бить надо наших, за то, что позволяют так высказываться и насмехаться!!!

ОСтровитянин:
Высоцкий? На войне был? Он 1938 года рождения. Т.е. участником войны быть не мог. Хотя к т.н. "детям войны" относится.
Но тем больше его талант - так писать о войне будто сам участвовал...

2 Поручик

===
Высоцкий? На войне был? Он 1938 года рождения.
==
Блин, конечно не был. Это опечатка. Там дальше видно из фразы "он много где не был".
Так что за руки кривые - прощенья просим.

2 Аноним.

===
Кто будет давать по голове сильно и больно!!!
Вы это раз, я это два, а кто еще ?????
===
Ну мне по голове Правительству - проблематично. Разве что кое кому из знакомых латвийских товарисчей ...

Где-то слышал такую версию заигрывания с Прибалтикой-там же находятся порты, через которые идёт вывоз из России всего, что только можно: нефть, металл, лес ну и много ещё чего нам самим тут не нужно. Поэтому олигархи не позволяют ухудшать отношения с этими государствами-бизнес прежде всего.

2 Пилот Ту 22

=======
Где-то слышал такую версию заигрывания с Прибалтикой-
=======
Пилот, ну у Вас и картина мира...

Транзит выгоден и России и Прибалтике. И идет он В ОБЕ стороны.
Масса грузов идет В РОССИЮ. Оборудование, товары,

Весь бизнес как правило прекрасно договаривается. За редким исключением типа экспорта сырой нефти через Вентспилс или снабжение завода в Мажейкяе в Литве.
Но там уже политика, а не бизнес.

Экспорт России необходим как воздух. Без него не будет денег на жизненно необходимые вещи. Ибо в России (да и в СССР) очень много чего не производится.
Да хоть томографы. Или лекарства.

А заигрываний с Прибалтикой никаких нет. Скорее наоборот, там где нежно бы помягче - орут неподеЦЦки. А вот там где не надо - молчат.
Отношения у России с Прибалтикой - полное дерьмо.

Отношения у России с Прибалтикой - полное дерьмо.

Нет там никаких отношений. На уровне бизнеса - никаких проблемм. А у государств (я считаю что государства не состоялись не только в России, но и в Прибалтике) - сплошная война по телевизору. Вобщем хрень все это. Реально ситуация совсем другая в прибалтике. Возьмите билет, съездейте. Удивитесь. Нет марширующих эссесовцев и националистов. Я хоть и не бываю часто но у меня у брата жена литовка, они на две страны практически живут. Хорошо живут.

Островитянин:

Пилот, ну у Вас и картина мира...

Картина считаю вполне объективная, тем более я оговорился, что об этом я где-то прочитал.
Может помните высказывание Авена насчёт того, что было бы разрешение, а нефть через границу они и вёдрами перетаскают.

Вот еще одна история от первого лица.
Автор "Историю рассказал(а) тов. Greg : 31-10-2004 22:57:14"
Взято с сайта биглер.ру
Ссылку дать не могу, так как она плавающая и там случайные истории.

Да - для скептиков - процедура награждения вполне реальная. Комфронтом мог награждать подобными орденами без утверждения их Москвой.
А про то, что нврей отказался от ордена Хмельницкого - тоже верю.
Зная массу евреев и психологию кое кого из них - верю.


До определенного момента я воспринимал войну как работу - работу тяжелую и грязную. Ее некому, кроме нас, было сделать. И мы ее делали. Кроме того, специфика профессии летчика-истребителя всегда рождает азарт вроде спортивного. Опасный это азарт. Вот так и играли в салочки со смертью...

Я участвовал в боях сравнительно немного. После первой разведки за мной почему-то закрепилась совсем незаслуженная слава талантливого летчика-разведчика. А талантов особых не было. Единственное, что у меня получалось действительно хорошо -- я умел видеть. И Р****, мой комэск и учитель, это всячески использовал. Я долго ходил у него в ведомых, а потом, когда стал старшим летчиком, и позже, командиром звена, всегда ходил в прикрывающей группе. А в основном, летал на разведку - в одиночку или в паре. Тут уж верти головой на все 360 градусов - наблюдай не только за воздухом, но и за землей. У разведчика нет права на такую роскошь, как ввязаться в бой или поштурмовать на обратном пути - драться нужно только когда выхода нет и всегда стараться вывернуться и уйти с пикированием.

Р**** , принявший к тому времени наш полк, говаривал что лучший летчик-истребитель - это тот кто воевал с полной нагрузкой и сумел при этом выжить. За два года ( до лета 44-го) сменил я 3 самолета и завалил 6 немецких. Два раза сбивали. Заработал офицерские погоны, несколько орденов и еще одно ранение. Похоронили мы за это время 8 ребят из нашей третьей эскадрильи. Еще троих похоронить не удалось.... А я выжил.

К этому времени узнал я судьбу своих родных - из нашей семьи остался я один. В сорок третьем в течение месяца получил я похоронки на трех моих братьев. Позже, весной 44-го я узнал, что родители мои остались в местечке с детдомом для умственно отсталых детей, в котором работали - отец директором, а мама учителем. Все - и дети, и воспитатели были расстреляны.

Вот так повернулась моя жизнь. В прочем, ничего необычного. Надо было летать, фотографировать, стрелять. Это отвлекало от самокопания.

Только воевать я стал несколько по-иному, без никому ненужного рыцарства. И если немец, спасавшийся на парашюте, попадал ко мне в прицел, я без лишних сантиментов жал на гашетку. У кого есть желание - пусть обвинит меня в жестокости. Война - вообще жестокая штука, а в этих обстоятельствах она стала для меня глубоко личным делом.

В начале осени 44-го вызывает меня к себе подполковник Р**** и говорит :

-- Лева, у меня для тебя 2 новости - хорошая и херовая. Начну с хорошей - с сегодняшнего дня тебе присвоено очередное воинское звание, так что поздравляю, товарищ капитан. С этой минуты ты для меня Лев Аронович.

Теперь хреновая новость. С сегодняшнего дня ты - командир второй эскадрильи. Я из тебя сделал летчика, так что будь уж добр, помоги мне вторую из дерьма вытащить. Ты не раз у меня из-под хвоста мессеров выметал, помоги и в этот раз.

Нет ничего хуже, когда командир, да еще с которым ты в дружеских отношениях, не приказывает, а просит. Тут уж отвертеться нельзя. Только остается что идти в штаб и расписываться в книге приказов. Когда расписывался, наш начальник штаба, пожилой как мне тогда казалось, майор, которого мы называли по отчеству - Петрович - посочувствовал мне.

Было чему сочувствовать.Последние несколько месяцев вторая эскадрилья была головной болью Р**** . Командовал ей тогда некто, женатый на дочери влиятельного лица и приехавший в 44-м на фронт за орденами. Летчик он был неплохой, но при этом хам и подлец. Был груб и неуважителен со своими летчиками, кроме того, часто бывал пьян. Не медлили ждать себя и потери. Дошло до небывалого в нашем полку - ушла на задание восьмерка - вернулись четверо. Вот Р**** и принял меры.

Единственная радость - Р**** разрешил взять с собой ведомого. С Андрюхой Карповичем мы уже год как летали в паре. Был он спокоен, невозмутим и абсолютно надежен. Не понимаю только, как он при своих габаритах в кабине помещался - не добрал парень 4 сантиметра до двух метров, весил 103 килограма и производил впечатление увальня. Но были у этого увальня глаза на затылке и великолепная реакция. Отличался он склонностию к карьеризму - два раза увиливал от назначения старшим летчиком, то есть ведущим.

В эскадрилье, которой я начал командовать, собрались неплохие летчики. Просто последние события выбили их из колеи. Такое бывает. Нужна была положительная встряска. Она подвернулась довольно быстро.

Через неделю после вступления в командование вылетели мы на прикрытие переправ через реку Уж в районе Ужгорода. Набрали высоту 14000 футов* и восьмеркой пошли на переправу. В небе ни облачка, видимость великолепная. Благодаря видимости этой мы минут через 25-30 патрулирования усекли на подходе к переправе 2 девятки лаптежников (Юнкерс -87). Эти машины, в 41-м терроризировавшие наши наземные войска, были для нас легкой добычей. А тут еще не сработало что-то у немцев - шли они без прикрытия. Это потом недобитые фрицы будут в своих книжках хвастаться, как они на Ю-87 сбивали наших истребителей**. На самом деле все было не просто не так, а вообще наоборот.

Решение возникло сразу - бьем первую девятку сверху сбоку, а потом на выходе из пикирования атакуем вторую. Это я сейчас рассказываю. А тогда заорал в ларингофон - делай как я - и с полупереворота вниз. Не успел оглянуться, а «лапотник» уже вписался в прицел. Еще чуть-чуть - и жиманул на гашетку. Очередь из всех пяти стволов - и все -- разваливается. А в прицеле - следующий - и опять очередь. И опять удачно. Теперь ручку на себя, дроссель на 57 милиметров и в набор высоты - вижу, все мои орлы за мной. Посмотрел как фрицы, которых мы атаковали - и такого я ни до ни после этого не видел - от девятки фрицев двое остались. Вывалили они бомбы на пустое место и тянут к себе. Причем один очень неплохо дымит.

А вторая девятка, видя это дело, тоже бомбы в поле сбросила и в круг строится. Но немного не успели. Мы еще троих завалили. Потом появились «Яки» и их добили, и «мессеров», которые подтянулись, вымели.. А мы домой пошли - бензин почти вышел. В итоге восьмеркой мы завалили 10 «лаптежников», еще двоих подбили - на них позже подтверждение пришло. Конечно, условия были близкие к идеальным - ни тебе мессеров, ни тебе фоккеров, и преимущество в высоте было - но все равно сердце пело.

Сели - ребят не узнать - от прежних настроений следа не осталось. Доложился начштаба, а он мне:

-- Ты, капитан, не загибаешь, случаем ?.

-- Петрович, - отвечаю, - прикажи пленки быстренько проявить***. Вечером учебный фильм смотреть будем - как «Юнкерсов» правильно валить.
Повернулся и пошел в столовку заправляться. Не успел я вареников навернуть - в столовую вбегает Петрович - с глазами в медный пятак.

-- Левка, - говорит, - командующий фронтом звонил. Он ваш бой видел. Пиши список, кто с тобой был - и вертите, хлопцы, дырочки. Всем «Отечественную войну» 1 степени. А тебе кое-что повыше светит.

На следующий вечер к нам прилетел командующий фронтом генерал-полковник Иван Ефимович Петров. Не очень похож он был на больших генералов. Плотный, чуть сутуловатый, маленькие усы щеточкой, пенсне - ну прямо не генерал, а доцент, который читал мне начерталку в институте.

Поздоровался он с командиром полка, построение отменил - пусть, мол, люди отдыхают, а сам пошел с адъютантом на КП, куда нашу восьмерку и вызвали. Запомнился почему-то его адъютант - капитан лет под 50 - ровесник генерала.

Говорил Петров с нами минут десять - распрашивал о подробностях боя. Видно было что ему, как человеку наземному, было просто любопытно как все это выглядит из кабины самолета. Потом вручил он ребятам ордена Отечественной Войны, дальше обращается ко мне:

-- Капитан Г**** приказом по Четвертому Украинскому фронту за умелое руководство боем вы награждаетесь орденом Богдана Хмельницкого 3 степени...

Тут я вспомнил, как рассказывал мне мой покойный отец - а был он историком по профессии и призванию, о том как по приказу Хмельницкого вырезались под корень целые еврейские местечки, набрался храбрости, и отвечаю:

-- Товарищ генерал-полковник, я не могу принять эту награду.

-- Потрудитесь, капитан, объяснить свои мотивы и настоятельно советую вам быть очень убедительным. В противном случае я сделаю свои выводы, которые вам не понравятся. Во всяком случае орден вы точно не получите.

-- Не за награды воюем, - ответил я.

Я буквально кожей ощутил нарастание генеральского гнева. Вижу, Петров головой кивает, а сам губы кривит - видно это от контузии у него, а Р**** зверскую рожу состроил и кулак мне из-за спины генерала показывает.

Мне ничего не оставалось как выложить генералу все, что я знал об отношении Богдана Хмельницкого к еврейскому народу.

После тяжелой паузы, за время которой я уже попрощался с офицерскими погонами, Петров сказал, обращаясь к своему адъютанту:

-- Семен Мефодьевич, посмотрите, что у нас там еще в портфеле есть.

Адъютант передал генералу орденскую коробочку и спрятал в портфель злополучного «Богдана Хмельницкого». Петров заглянул в коробку и усмехнулся :

-- Надеюсь, к Александру Невскому у еврейского народа претензий нет?

Потом поправил пенсне и добавил:

-- Носи, сынок, орден, заслужил. Я прямоту и принципиальность очень уважаю, но все-таки держи свой язык за зубами, а то и тебе и твоему почтенному отцу несдобровать.

Мне пришлось собраться и объяснить что и моему отцу, и всем моим родным, собственно, уже все равно.

-- Сочувствую вам, - ответил Петров - вижу что эта война стала для вас делом личным. Очень надеюсь, что мы с вами встретимся после победы.

Таким запомнился мне Иван Ефимович Петров - защитник Одессы, Севастополя, Кавказа - человек для меня очень похожий на лермонтовского Максим Максимыча.

Сам понимаешь, от комэска до командующего фронтом дистанция огромная, и говорить, что знал я его, я не могу. Но в недолгом общении с ним чувствовалось умение расположить к себе человека и уважение к собеседнику. Редкая черта для людей с большими звездами на погонах.

Вот так я состоялся как командир эскадрильи. И прокомандовал я своей второй до октября 48-го. Но это уже другая история.


* - мой герой воевал на "Аэрокобре", поэтому высота в футах.

** - Дядя Лева имеет в виду мемуары Руделя "Пилот штуки"

*** - На "Аэрокобрах" всех модификаций начиная с 43-го года фотокинопулемет был стандартным оборудованием
Историю рассказал(а) тов. Greg : 31-10-2004 22:57:14

2 Директор

===
А у государств (я считаю что государства не состоялись не только в России, но и в Прибалтике) - сплошная война по телевизору.
==
Да не только. Есть и политическая и экономическая войны.
Одна война по трубе на Вентспилс чего стоила.
А Мажейкяй? Это ж как Сталинград в экономической войне. Ну только в масштабах Литвы.
:-))

==
Возьмите билет, съездейте.
==
Спасибо. Не далее как этим летом. :-))
Я там вообще регулярно живу и работаю. И кусок семьи там живет. )))

==
Нет марширующих эссесовцев и националистов
==
Куда делись-то? Не шибко много - но есть, курилки.
"Тевземе унд Бривибас" - никуда не исчезали. ))

http://forum-msk.com.ua/materi ... - здесь хорошие, тёплые слова не только о ШМАС моей юности, но и о Войне, болезненная, ранящая правда о героях. Если кому не нравится неоднократное упоминание слова "Сталин", отойдите до 10-го мая в сторонку: это имя и День Победы неразрывны.

Куда делись-то? Не шибко много - но есть, курилки.

На подобном уровне их и в России не меньше.

2 Пилот

==
Может помните высказывание Авена насчёт того, что было бы разрешение, а нефть через границу они и вёдрами перетаскают.
==
Не помню такого, но согласен.
Таки да - если разрешение было , то нефтянка хоть ведрами таскала.
А что в этом необычного или преступного?
Экспорт нефти из России - должен быть.

Как и металла и леса и газа.
Или Вы считаете, что Россия должна экспортировать электронику?
Я всеми конечностями ЗА! только где и сколько этой электроники?
епонятно - СССР жил за счет экспорта ресурсов - Вам это нравится, а Россия живет за счет экспорта ресурсов - это преступление?
Где логика?

2 Директор

===
На подобном уровне их и в России не меньше.
===
Ну в России они по крайней мере не сидят в Парламенте.

А бизнес - он конечно нормально живет как правило.
И вообще люди - прекрасно живут.
И в Латвии вообще очень здорово и дружелюбно. Только вести себя надо спокойно.

Ну в России они по крайней мере не сидят в Парламенте.

Еще как сидят! Вы Владимира Вольфовича не слышали?
http://rutube.ru/tracks/130298 ...

ОСтровитянин! Вместе с Вами подтверждаю великую силу искусства, заявляя, что Высоцкий - воевал! Я готов присоединиться, хотя знаю, что это не так.
Прочтите тут: http://www.kulichki.com/vv/pes ... про случай на концерте В.С.В.
Здесь: http://www.kulichki.com/vv/aud ... - одна из его лучших песен, которую я бы включил (впрочем, другие тоже) в школьную программу. Это нужно не мёртвым, это нужно живым!

Рассказ замечательный.
Про "Аэрокобру" догадался сразу, как упомянули 5 стволов. Вроде больше ни у какого истребителя ВВС РККА не было столько.

2 Директор

==
Вы Владимира Вольфовича не слышали?
==
Директор, хотя я прекрасно знаю Жирика и знаю какой он умница в жизни.
Я знаю также какой он... хм...по работе.
Серьезно воспринимать его - невозможно.
А вот нацики в Сайме - это куда как серьезно.

2 Влад Щерба.

==
ОСтровитянин! Вместе с Вами подтверждаю великую силу искусства, заявляя, что Высоцкий - воевал! Я готов присоединиться, хотя знаю, что это не так.
==
Влад, Вы читаете внимательно?
Там вся структура фразы указывает на то, что там опечатка.
Ну пропустил человек частицу "не".
Причем даже указал в посте в ответ Поручику.
Вы никогда не опечатывались?
Уж извините формат данного форума корректуру не подразумевает.

2 Поручик.

==
Рассказ замечательный.
==
Рад что понравился. Я честно говоря боялся, что налетит свора каких-нибудь уродов моральных и начнется вонь насчет евреев.
Сколько национальностей на той Войне воевали...
Бог разберет каждому по своему Ордену.

Островитянин! Допускал опечатки. И, каюсь, в документах! В том вашем посте не опечатка, а оговорка! Я понял это по продолжению мысли, и поэтому пытался помочь Вам выйти из этой ситуации, подчеркнув ВЕЛИКУЮ СИЛУ таланта В.Высоцкого, сумевшего убедить многих песнями, что он и есть тот фронтовик, о ком песни. И об этом я сказал ниже. (Цитировать себя не буду) С талантливыми актёрами так бывает часто, когда его сценический образ проецируется на него лично. Недавно В.Этуш жаловался, что его воспринимают только как "товарища Саахова". И наоборот, такой Талантище, как Ю.Никулин, не воспринимался никем, как фронтовик. А вот он-то воевал! И сыграл великолепно в фильмах о Войне: "20 дней без войны", "Они сражались за Родину"!
С уважением
В.Щ.

Вот, пожалуйста! Ошибка в тему: обозначиться в заголовке поста от 07/05/2008 [23:28:39] забыл!
В.Щ.

"20 дней без войны"

Смотрел как снимали. Еду на велике с дачи, над головой гул самолетов - поднимаю голову - черные кресты на крыльях. Понял конечно, что снимают кино, в наших краях явление частое, но все равно, как то не по себе. Приехал на набережную, а там толпа народу стоит, смотрит как Никулин с товарищами пушку по пляжу тащит. Вобщем есть в фильме кадр - место метров 100 от родительского дома. Море Балтийское.

2 Влад. Щерба.

==
В том вашем посте не опечатка, а оговорка!
==
Влад. Я был одним из первых кто положил цветы на могилу.
Так что это действительно просто опечатка.
Печатаю к сожалению не в идеальных условиях.
Так что не придирайтесь.
:-))))

А гений Высоцкого ... мдаа... я бы сказал ( и пусть меня закидают камнями! все равно выживу!), что Высоцкий - это Пушкин времен СССР.
Чес слово! Не найду НИ ОДНОГО поэта который мог бы встать рядом с ним по своим произведениям и Народности.

=====
ТОТ, КОТОРЫЙ НЕ СТРЕЛЯЛ

Я вам мозги не пудрю - уже не тот завод.
В меня стрелял поутру из ружей целый взвод.
За что мне эта злая, нелепая стезя?-
Не то чтобы не знаю - рассказывать нельзя.

Мой командир меня почти что спас,
Но кто-то на расстреле настоял,
И взвод отлично выполнил приказ,
Но был один, который не стрелял.

Судьба моя лихая давно наперекос, -
Однажды "языка" я добыл, да не донес.
И особист Суэтин, неутомимый наш,
Еще тогда приметил и взял на карандаш.

Он выволок на свет и приволок
Подколотый, подшитый материал,
Никто поделать ничего не смог.
Нет, смог один, который не стрелял.

Рука упала в пропасть с дурацким криком "Пли!"
И залп мне выдал пропуск в ту сторону земли.
Но слышу:- Жив зараза. Тащите в медсанбат!
Расстреливать два раза уставы не велят.

А врач потом все цокал языком
И, удивляясь, пули удалял,
А я в бреду беседовал тайком
С тем пареньком, который не стрелял.

Я раны, как собака, лизал, а не лечил,
В госпиталях, однако, в большом почете был.
Ходил в меня влюбленный весь слабый женский пол:
- Эй ты, недостреленный! Давай-ка на укол!

Наш батальон геройствовал в Крыму,
И я туда глюкозу посылал,
Чтоб было слаще воевать ему,
Кому? Тому, который не стрелял.

Я пил чаек из блюдца, со спиртиком бывал,
Мне не пришлось загнуться, и я довоевал.
В свой полк определили. - Воюй, - сказал комбат, -
А что недострелили, так я невиноват!..

Я тоже рад был, но, присев у пня,
Я выл белугой и судьбину клял, -
Немецкий снайпер дострелил меня
Убив того, который не стрелял.

====
И примечание Высоцкого:

"Примечание:

...Мой дядя очень много рассказывал мне о войне. Вот одна из историй. Однажды батальон держал оборону в плавнях, и у него были открыты фланги. Из-за паники они об этом сообщили открытым текстом, немцы перехватили и начали их давить. Командир батальона дал команду на отход, а кончилась эта история печально. Несмотря на то, что командир батальона был человек заслуженный, награжденный и так далее, было принято решение его расстрелять: очень острая была ситуация.

Но приказ не был приведен в исполнение, потому что начался сильный обстрел, они отошли, потеряли много людей. Этот человек сейчас жив, он в высоких чинах, он друг моего дяди. И когда я сделал песню по этому поводу, то, ничего ему не говоря, однажды ему ее спел. И он сказал: "Да, это было. Точно. Было, было, было.". И эту песню - "Тот, который не стрелял" - я посвятил этому другу нашей семьи.

В.В. "

Эх, куренки...

Читайте. Купите песни Высоцкого и слушайте. Сейчас это легче легкого.
Не знать их , это как не знать: "Дай Джим на счастье лапу мне, такую лапу я не видел сроду..."

Не знать свою историю нельзя. Тогда человек превращается в "содэ" и уже теряет свою
аутентичность, свое настоящее "Я".

Еще одна из песен ВВысоцкого.

===
Корабли постоят и ложатся на курс,
Но они возвращаются сквозь непогоды.
Не пройдет и полгода - и я появлюсь,
Чтобы снова уйти,
Чтобы снова уйти на полгода.

Возвращаются все, кроме лучших друзей,
Кроме самых любимых и преданных женщин.
Возвращаются все, - кроме тех, кто нужней.
Я не верю судьбе,
Я не верю судьбе, а себе - еще меньше.

Но мне хочется думать, что это не так, -
Что сжигать корабли скоро выйдет из моды.
Я, конечно, вернусь, весь в друзьях и мечтах.
Я, конечно, спою,
Я, конечно, спою, - не пройдет и полгода.
====

To Островитянин /
Уже перенесли день Цукмена на, если не ошибаюсь, 15-е мая.

Ну вот. Включил сейчас "зомбоящик"- По историческому каналу "365" (на экране, в правом нижнем углу, георгиевская ленточка) идёт передача, где чисто по резуновски, пытаються втереть, что 22.06.1941 Германия опередила СССР на несколько часов. Ладно. Переключаю на "History". Розовощёкий немецкий дедушка, вещает о ужасах советского плена.
А вы говорите Цукмен...

2 Димас

==
Уже перенесли день Цукмена на, если не ошибаюсь, 15-е мая.
==
Ишь ты... как быстро кого-то пнули. Ой ой ... Ж-)))))
Интересно - кто пнул, кто-то из Сайма или ЕС так оперативно среагировал?

Удел лузеров и реваншистов.

2 Пеликан

===
пытаються втереть, что 22.06.1941 Германия опередила СССР на несколько часов.
===
Ну часы не часы, но там вершилась Большая Политика. И то, что СССР каким-то образом действительно хотел повоевать - это одна из серьезных версий историков.
Они пусть и спорят. Мы посмотрим.

Видите ли - очень сложно залезть в голову к Сталину. И мы даже не знаем, почему так скоропостижно скончался Рудольф Гесс в тюрьме.
Мы даже не знаем о мисии Гесса - реально.
Все это - выше нашего уровня компетенции.
Так что варианты могут быть любые.

Давайте не забывать, что война началась не 22.06.1941, а 01.09.1939! И на чьей стороне СССР выступил.

Сталин знал и говорил, что в ту войну СССР всё равно придётся принимать участие, но надеялся, что это будет не раньше 1943 года.

Переключил на "Первый" и посмотрел "Они сражались за Родину".
А вороньё пусть каркает.

Director:
Давайте не забывать, что война началась не 22.06.1941, а 01.09.1939! И на чьей стороне СССР выступил.

А я помню.

http://hardball-perm.narod.ru/ ...

Островитянин:

Ну часы не часы, но там вершилась Большая Политика. И то, что СССР каким-то образом действительно хотел повоевать - это одна из серьезных версий историков.
Они пусть и спорят. Мы посмотрим.

Видите ли - очень сложно залезть в голову к Сталину. И мы даже не знаем, почему так скоропостижно скончался Рудольф Гесс в тюрьме.
Мы даже не знаем о мисии Гесса - реально.
Все это - выше нашего уровня компетенции.
Так что варианты могут быть любые.


Ну так Вас и тянет к Сталину, наверное подсознательно. Ещё раз Вам напомню, что Сталин войну выиграл, а не проиграл. О его "зверствах" и "людоедстве" уже все наслышаны, посмею только высказать такую мысль-если бы Сталин был похож, скажем, на Горбачёва-то тут можно вариантов никаких и не рассматривать.


Не помню такого, но согласен.
Таки да - если разрешение было , то нефтянка хоть ведрами таскала.
А что в этом необычного или преступного?
Экспорт нефти из России - должен быть.

Как и металла и леса и газа.
Или Вы считаете, что Россия должна экспортировать электронику?
Я всеми конечностями ЗА! только где и сколько этой электроники?
епонятно - СССР жил за счет экспорта ресурсов - Вам это нравится, а Россия живет за счет экспорта ресурсов - это преступление?
Где логика?


Знаете, логика очень простая. Вот в Китае тоже есть богатые люди, даже олигархи, но там страна богатеет и развивается пропорционально росту богатств вышеозначенных персон. А законы там очень суровые-уворовал много-там 10 лет условно не дают как у нас.
Сейчас вот из нашего Тин Пу хотят прямо изобразить Дэн Cяо Пина-ах как он спас всю страну, как он её поднял! Хотя, если говорить конкретно, за 8 лет - один Ту-160(Су-34 пока не просматривается на параде), во флоте-не лучше. И так везде - хоть в промышленности, хоть в с/х, практически в любой отрасли. Но количество олигархов за это время увеличилось значительно.
Где логика?
Предлагаете надеяться на Вед Меда?

2 Пилот

===
Ну так Вас и тянет к Сталину, наверное подсознательно
===
Ну просто Сталин был в то время Самодержцем и в ответе за все.
А уж про военные планы - естественно кроме него ВСЕЙ подноготной никто не знал.
==
Ещё раз Вам напомню, что Сталин войну выиграл,
==
Вот же расейское Идолопочитание...
Вот в Британии никто не говорит "Войну выиграл Черчилль".
Говорят : "Мы выиграли, Страна выиграла!"
А у нас все "Сталин, Сталин". Сам вот пошел и всех победил. Один.

===
Вот в Китае тоже есть богатые люди, даже олигархи, но там страна богатеет и развивается пропорционально росту богатств вышеозначенных персон
===
И в Китае есть масса народу которые живут крайне бедно.
И точно так же как и Вы - всех ругают.

===
И так везде - хоть в промышленности, хоть в с/х, практически в любой отрасли.
===
Не надо говорить за все отрасли.
Вот не знаете, а говорите.
Развивается энергетика, судостроение, металлургия, нефтехимия, транспорт и довольно много всего другого.
Про пищевую промышленность вообще молчим. Там рост дикий.
Тесктильная между прочим прекрасно развивается.
Не надо очернять. :-)))

Пеликан:
Познавательно.

........мои 5 копеек, ехал сейчас по Новороссийску, как раз с Малой Земли через центр, и обалдел, впервые у памятника Л.И.Брежневу стоит почётный караул!!! Кстати памятник ему наверно единственный. Мелочь- а приятно!

Поручик:

Спасибо за Мухина. Правда резуновцев ничем не переубедишь.

Пилот Ту-22 :

Поручик:

Спасибо за Мухина. Правда резуновцев ничем не переубедишь.

А что Мухин? У него в книгах (по меньшей мере в "Асы и пропаганда") бреда тоже навалом. Хотя кое-какое рациональное зерно всё же имеется, надо признать.

Фотографии победителей. Интересна первая. На ней солдат с Георгиевским крестом. И одновременно с Советским "Георгием" - орденом Славы! Интересно, были ли полные кавалеры этих самых Высших солдатских наград обоих империй?

http://blogs.mail.ru/community ...

А налоговики в лучших традициях своего ведомства вспоминают ветеранов:

Управление Федеральной налоговой службы по Кировской области обратилось ко всем участникам Великой Отечественной войны, труженикам тыла, ветеранам труда с просьбой быть предельно внимательными и осторожными при получении услуг любого вида, предлагаемых различными организациями в канун празднования Дня Победы.
По данным пресс-службы, чаще всего фирмы и организации называют такие услуги "бесплатной праздничной акцией для ветеранов". Но при этом "дарители", как правило, не информируют своих клиентов о том, что подобного рода "подарки" являются доходом гражданина и при получении этого дохода у гражданина может возникнуть обязанность по представлению декларации по налогу на доходы физических лиц и по уплате этого налога.

http://www.regnum.ru/news/9975 ...

Ветеран: http://img291.imageshack.us/my ...

==Островитянин
Вот же расейское Идолопочитание...
Вот в Британии никто не говорит "Войну выиграл Черчилль".
Говорят : "Мы выиграли, Страна выиграла!"
А у нас все "Сталин, Сталин". Сам вот пошел и всех победил. Один.

А где у нас вообще воевали британцы? Сколько дивизий немцев было задействовано в боевых действиях с ними? Или Вы тоже считаете, что настоящая война началась только в 1944 году после высадки союзников в Нормандии? Кстати, если бы тот же Сталин не приказал бы начать по просьбе того Черчилля наступление наших войск, то в Арденнах для союзников всё закончилось бы печально, если не трагически. Немцы с их опытом боевых действий устроили бы союзникам примерно то же самое, что и нам в 1941.
Не отрицаю вклада союзников в Победу, но и не нужно преувеличивать его.

Пилот Ту-22:


А где у нас вообще воевали британцы? Сколько дивизий немцев было задействовано в боевых действиях с ними? Или Вы тоже считаете, что настоящая война началась только в 1944 году после высадки союзников в Нормандии? Кстати, если бы тот же Сталин не приказал бы начать по просьбе того Черчилля наступление наших войск, то в Арденнах для союзников всё закончилось бы печально, если не трагически. Немцы с их опытом боевых действий устроили бы союзникам примерно то же самое, что и нам в 1941.
Не отрицаю вклада союзников в Победу, но и не нужно преувеличивать его.

У нас воевали британцы? Да с какой такой стати? Случилась Вторая МИРОВАЯ ВОЙНА.

Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года и закончилась точно по расписанию 2 сентября 1945 года подписанием капитуляции Японии на крейсере США Миссури. Так и надо ее воспринимать в целостности.