Кстати, в Красноярске давно уже не эксплуатируют Ил-76. Практически полностью переключились на пассажирские перевозки.

Василий Васильевич, помнится в какой-то книжке писали что у Сент Экзюпери были тоже проблемы с пилотами, он сорвал ореол таинственности с ихней работы ну и чересчур расписал романтичность этой профессии. Не знаю чего тут больше может зависти. Не было бы "Планеты людей", "Военный летчик", не было бы и тысяч пилотов романтиков. Не надо заводиться с РЕВЕРсами и им подобным.Им не дано писать книги, даже корпоративной солидарности нет, выносят сор из избы, стыдно за ВАС "пелоты".

...Нельзя ли как-то выложить здесь отрывочек, в каком документе и как расписано руление Ил-76 в ВТА?.

Ну это в общем-то методические разработки Центра перучивания Ил-76 в Иваново. Одна методика для обучения молодых командиров, другая для инструкторов. Названия счас не помню, всё же 20 лет прошло, но то что там всё расписано досконально, есчо и с рисунками про руление начиная от выруливания и проекции осевой в кабине, на прямой, на разворотах - это есть. Что касается нюансов, то конечно они есть, всё же взлётный вес более чем в два раза превышает Ту-154. И без опыта выруливания с максимальным взлётным весом можно таких дел в порту наделать, что потом не расплатишься. Тут конечно "про дозирование тяги" вы правильно написали, здесь должно быть ровно столько сколько требуется, чтобы придать поступательное движение иначе не развороте самолёт встанет колом и хоть вызывай тягач, оборотами сдуешь соседей.
А вообще с "красноярской школой" в реале познакомился. Когда в Актапе один из ваших "дедов" передо мной по ОСП заходил и чуть КДП не завалил при видимости 2000м и тот же перегонял самолёт с одним отказавшим, после вывода ВСЕХ рабочих двигателей на взлётный режим, слетел с ВПП.

2scorpions:
СлышЪ ты, ты здесь на авиа.ру в какой иконостасии, чтобы определять, кто пелот, а кто не пелот? Экзюпери епъ!

to РЕВЕРС
Задаваться не надо дядя РЕВЕРС, уважайте людей и вас будут уважать.

ЗЫ: Нет слов, пионэры как хунвейбины, начитавшись цитатников Мао-Цзэдуна, готовы разорвать тех кто не согласен с политикой партии. Прочитали книжки Ершова, понравилось, фуле тебе есчо обсирать РЕВЕРСов? Тем более из того что написано, соображаешь только в том, что "берёзка кудрявая"

М-даа! Я вот читал, что в каком-то скандинавском порту такую штуку придумали - даже не тягач, который за колесо тебя цепляет (не водилом конечно - ну видели, короче), а вовсе типа рельса у них, и захват тянет тебя по рельсу уже на стоянку. Башковитые они ребята!

РЕВЕРС, ты куда "Ъ" подевал?

К регистрации золотой ключик нашел.

Зил, а скоко у вас кочегар получает за час?

знаете, вот писал пост, сначала хотел всем по порядку ответить, а потом перечитал ветку и вообще все эти пересуды показались странными. выкатился 767, кто-то может прокомментировать летавший на 767? господа казах и В767 высказались в русле дискуссии, а дальше начались прения. Владимир Владимирович, побеседуйте с вашими ребятами с бобика, они вам расскажут особенности и техник, применяемый при рулении при пониженых коэффициентах в условиях осадков при engine a/ice on. всё это описано в процедурах, потому как принято в приличных фирмах поставлять с самолётом в жизнь и весь комплект прилагающейся литературы. а кому вы предначертали свой методматериал лично мне непонятно. инструкторам? да навряд ли. молодым 2п? так они и не рулят на авроре, сидят смотрят анализируют сопоставляют, т.к. знают что им это очень пригодится. молодым капитанам? так они осторожные, грамотные и в авантюрное руление при 30м/с по льду ввязываться не будут. старым капитанам? так они уже к чёрту в зад заглянули не по разу и как следопыты маршрут руления выбирают по переносам снега чтоб было за что зацепиться а сход телеги задуть мотором. так кому? комсоставу, чтобы с трибуны на т/у к озп в очередной раз зачитать сонной аудитории? или необременённому знаниями любителю худлита о буднях трудового народа? я не хочу вас обидеть и с уважением отношусь к богатому опыту, но метод его передачи широким слоям неподготовленного населения, выбраный вами, мне лично претит, потому как вылезают любители батальных сцен и кровавых рлэ (ведь даже не знает такое чудо что всё это - плод труда молодых и не очень женщин из отдела разработок методрекомендаций и техдоков), и прочие любители подиспутировать (знаете ли вы в каких разнообразных уголках инета встречается фраза "по словам Ершова ВВ..." и какой-то прыщ пафосно утверждает самую невероятную бредятину - стыдно даже читать все эти ереси и стыдно за себя и за вас, ведь именно вы дали ему право на его бредятину). а чем отличается знаменитая красноярская школа мастерства от не менее знаменитой пермской, армянской или новосибирской? или только у вас имеются наработки при посадке на воду по лунной дорожке ночью в шторм? я не пытаюсь не желаю и не хочу обидеть вас как человека и профессионала. ведь и вы знаете каким потом у нас зарабатывается авторитет, настоящий мужицкий, и как бездарно его можно растерять фатальным ударом об забор. это в принципе очень специфичная и отдельная тема. ещё раз извините за прямоту, но считаю что могу выссказывать своё мнение публично именно потому, что вы человек публичный.
с уважением.
Серж.

Как ни почитаешь очередную инфу об авиационном происшествии - только и видишь, что КВС опытный... Вот в чем дело-то.
РЕВЕРС, за час полёта 1110 (-налог). Ну там еще того-сего

Нет никакой особой школы мастерства, тем более красноярской. А есть мировой опыт и здравый смысл.

Что-то денокан не нарисовался на ветке, может он подсказал-бы чё нибуть из своего богатого опыта.

Ершову Василию Васильевичу

Уважаемый Василий Васильевич!
Благодаря свим природным качествам - уму, такту и корректности, в споре (или в дискуссии) со своими оппонентами на этой ветке Вы явно победили.

Только Вы и доброжелательный Читатель понимают, какой ценой дались Вам эти книги. Для этого потребовалось победить прежде самого себя, выворотить наизнанку. ЗавидУщие сами так не могут, оттого и злятся. Есть такой рассказ у Шукшина замечательный, называется "Срезал", очень хорошо там это явление описано.

2серж
вы не правы, право на бредятину дал не ВВЕ а собствено развитие интеллекта читающего...каждый из прочитанного делает свои выводы, кто то получает удовольствие от чтения, кто то на ус мотает, а кто то воспринимает как руководство к действию и это только говлрит о его развитии, но не о личности писателя...
недаром в некоторых передачах специально предупреждают, не пытайтесь повторить увиденное ;)
да и если вы профессионал стоит ли вам обращать внимание на "прыщей" имхо не тот у вас с ними уровень что бы что то делить...

Ас самолем что дальше было, как вытаскивали или сам дальше порулил

Уважаемый Серж!

Понятна Ваша боль и некоторая горячность в суждениях. Предполагаю, что Вам, как и многим здесь, небезразлично, как мог допустить ошибку опытный пилот.

Для кого я делал свои методические разработки?

Молодые вторые пилоты. Как начинаешь вводить его в строй КВС, так оказывается, что, при всей наблюдательности и анализе, чувство машины отсутствует. Это нарабатывается только задницей, методом проб и ошибок. Кто ж ему расскажет. Обычно в полетах только показывают: во, во, во! - и в дамках! Давай повторяй. А оно не получается, тем более, на гололеде, а он у нас 8 месяцев в году.
Стараюсь предупредить возможные ошибки молодых, подсказываю направление для того анализа, когда еще наблюдаешь с правого кресла, как рулит твой капитан.

Наблюдая с правого кресла, а то из-за спины, как рулят старые капитаны, иной раз поражаюсь, что и они допускают ошибки. Манера, почерк у каждого свои, а гололед диктует строгие условия. Выкатывались и старики, покупаясь на простейшем.

Молодые КВС вынуждены в первое время решать много новых задач и нарабатывать чувство машины с непривычного левого кресла. Психология человека такова, что в этот период ошибок еще хватает, в том числе, и на рулении. И кто ж его спросит, хочет он ввязываться или нет, когда на полосе в Норильске 0, 32, а ветерок задувает 20 м/сек и поземок такой, что фонари еле видно? Тут деваться некуда, надо рулить и разворачиваться самому, без дяди. И вся грамотность молодого капитана ему не поможет, если такие условия он встретил первый раз за весь ввод в строй и первый год полетов. Так пусть хоть вспомнит мои советы. Это же наработки моих учителей, низкий им поклон.

Общий опыт нынешних молодых пилотов невелик, а общий уровень профессионализма летного состава объективно падает. Так пусть эти рекомендации им помогают. Тут же ничего вредного, никаких выдумок нет. Я сам и мои товарищи все это наработали в сотнях полетов по северам, сохранили и хотим передать тем, кто пожелает принять.

В частности, руление, хоть на кукурузнике, хоть на напичканном автоматикой Эрбасе, выполняется чувством задницы капитана. Тут одни законы - физики 7 класса средней школы.

Особо останавливаюсь на распределении внимания, на предварительном настрое на предстоящие условия. Это касается не только руления. Внимательно почитайте, пожалуйста, главы моей книги, касающиеся других этапов. Там то же самое: что тебя подстерегает, какие характерные ошибки бывают, как распределить внимание и организовать взаимодействие, чтобы не влезть, а если влез, то исправить.

Да, есть инструкции по взаимодействию, есть технология работы, есть 'РЛЭ типа'. Но это только скелет, это абсолютная обязаловка. А я пишу о вариантах, о всяких комбинациях обстоятельств, чтоб молодой пилот знал о них и старался предвидеть.

Уважаемый РЕВЕРС прав: потом поздно будет пить боржоми.

Пусть почитают и люди, напрямую не летающие. Мало ли в жизни бывает ошибок, когда клянешь себя за недальновидность. Пусть же посмотрят на себя через призму авиационных проблем, пусть проникнутся уважением к сложности нашей профессии и к человеческим качествам тех людей, кто себя ей посвятил.

Я патриот Красноярска, красноярской авиации, школы летного мастерства - и буду об этом всегда говорить и хвалить нашу школу. Это и благодарность учителям, которые научили летать, и погодным условиям, и географическому положению, и маршрутам, и прекрасным машинам.
Пусть кто-то другой так же похвалит и поблагодарит свою школу. Да, школы разные. Давайте обменяемся опытом. Это будет на пользу авиации.

Что касается того, что кто-то на кого-то ссылается, то пусть будет дискуссия. Только ругаться на форуме некрасиво. Надо найти убедительные аргументы. В конечном счете, общение на форуме должно повышать общую культуру оппонентов. Пусть молодежь набирается опыта и вырабатывает свои взгляды. А дело ветеранов - зажечь искру и поделиться опытом.

Никакой зависти в оппонентах не предполагаю. Думаю, здесь каждый хочет добавить свои пять копеек на общую пользу.

С искренним уважением.

---Ас самолем что дальше было, как вытаскивали или сам
дальше порулил---

не знаю как вытаскивали, но он уже в Алма-Ату прилетел.

Ребята, не обижайтесь на РЕВЕРСА, у него в нике уже заложена "обратная тяга", всё отрицать и не соглашаться, выискивать изъяны и посмеиваться над незначительными ляпами, которые есть у всех абсолютно.Вот и результат:тему, собственно повествующую о факте уже случившемся , переносят на лица, и претензии по несуществующим проблемам.Может это зависть, может глупость, может возможность обезличенно говорить на сайте всё , что угодно.....Думаю, что в личном контакте не было бы такого.Да и вообще ветку пора закрывать.Там новая тема про А-320 аварийно севшем в Будапеште, ай-да туда!

Аноним:

100609 УААКЫЛЫЬ
4АСТЬ 1
10.12.07 ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ РЕЙСА КЗР 886 НА ВС Б-767, РЕГ. P4KCA, =ЭЙР
АСТАНА=, ПО МАРШРУТУ АТЫРАУ-АЛМАТЫ, ПРИ ВЫРУЛИВАНИИ НА
ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ СТАРТ С МК-142, В 01.22 ПРОИЗОШЛО ВЫКАТЫВАНИЕ ВС ЗА
ПРЕДЕЛЫ РД =АЛЬФА=. ВС ВЫРУЛИВАЛО ПОД СОПРОВОЖДЕНИЕМ МАШИНЫ =FOLLOW
ME=. ВС РАЗВЕРНУЛО ПО4ТИ НА 180 ГРАДУСОВ. РАССТОЯНИЕ ДО ИВПП
СОСТАВИЛО ОКОЛО 70М. ДЛИНА РД 345М, ШИРИНА РД 23М. ЗА ПРЕДЕЛАМИ РД
ОКАЗАЛИСЬ ПЕРЕДНЯЯ И ПРАВАЯ СТОЙКИ ШАССИ. ПРЕДВАРИТЕЛЬНО, ПЕРЕД
ВЫРУЛИВАНИЕМ ДАННОГО ВС, МАСТЕРОМ АЭРОДРОМНОЙ СЛУЖБЫ БЫЛ ПРОИЗВЕДЕН
ЗАМЕР СОСТОЯНИЯ ИСКУССТВЕННОЙ ПОВЕРХНОСТИ РД И ИВПП - КСЦ 0, 30.
ДИСПЕТ4ЕРОМ В МОМЕНТ НА4АЛА ВЫРУЛИВАНИЯ БЫЛА ПЕРЕДАНА ЭВС ИНФОРМАЦИЯ
О НАЛИ4ИИ НА РД И ПЕРРОНЕ ЛЬДА. ТАКЖЕ ДИСПЕТ4ЕРОМ ДП =ВЫШКА= БЫЛА
ВЫДАНА РЕКОМЕНДАЦИЯ ЭВС ОБ ОСТОРОЖНОСТИ РУЛЕНИЯ. ПОСЛЕ ПОЛУ4ЕНИЯ ОТ
ЭВС ДОКЛАДА О ВЫКАТЫВАНИИ И ВЫКЛЮ4ЕНИЯ ДВИГАТЕЛЕЙ, ПРОИЗВЕДЕНО
ОПОВЕЩЕНИЕ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ОРГАНОВ И СЛУЖБ, ПРОИЗВЕДЕНА ЭВАКУАЦИЯ 129
ПАССАЖИРОВ.
МЕТЕОУСЛОВИЯ: ВЕТЕР 090/3 ВИДИМОСТЬ 9КМ, ДЫМКА, СПЛОШНАЯ 230, -4/-4,
Р771 QNH 1025 QFE 1028 КСЦ 0, 3.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
НННН

100609 УААКЫЛЫЬ
ПРОДОЛЖЕНИЕ. 4АСТЬ 2
НА УВД НАХОДИЛОСЬ 1 ВС. УВД ОСУЩЕСТВЛЯЛА ДИСПЕТ4ЕР-СТАЖЕР ОРАЗБАЕВА
Г.
СОСТАВ
РП СМЕНЫ - АМИРОВ Г.С.
ДИСПЕТ4ЕР ДП =ВЫШКА= - РП АЛИЕВ Р.
ДИСПЕТ4ЕР-СТАЖЕР ДП =ВЫШКА= - ОРАЗБАЕВА Г.
1.ИНФОРМАЦИЮ ДОВЕСТИ ДО ВСЕГО ПЕРСОНАЛА СЛУЖБЫ ОВД.
2.НА4АЛЬНИКУ СЛУЖБЫ ОВД АТЫРАУСКОГО ФИЛИАЛА РГП =КАЗАЭРОНАВИГАЦИЯ=:
2.1. ПРОВЕСТИ НЕОБХОДИМЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ ПО СБОРУ ИНФОРМАЦИИ, СОХРАНЕНИЮ
МАТЕРИАЛОВ СОК.
2.2. МАТЕРИАЛЫ НАПРАВИТЬ В ИНСПЕКЦИЮ РГП =КАЗАЭРОНАВИГАЦИЯ=.
2.3. ПРЕДСТАВИТЬ ОБЬЕКТИВНЫЕ ДАННЫЕ ПО ПЕРСОНАЛУ ДЕЖУРНОЙ СМЕНЫ
СЛУЖБЫ ОВД.
НА4АЛЬНИК ИНСПЕКЦИИ ПО БВД И ОВП РГП =КАЗАЭРОНАВИГАЦИЯ=
МИХАЙЛОВ Ю.В.
ДАТА 10.12.07
КОНЕЦ
НННН


etot rassleduet-tolko ckazhi-fas.
prichem komu kak nuzhno

Вам тут хорошо дискутирывать а вот я этот аппарат запарился вытаскивать в прошлом году Я A320 вытаскивал и в этом году блин тоже повезло

Аноним:

100609 УААКЫЛЫЬ
4АСТЬ 1
10.12.07 ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ РЕЙСА КЗР 886 НА ВС Б-767,
...
НА4АЛЬНИК ИНСПЕКЦИИ ПО БВД И ОВП РГП =КАЗАЭРОНАВИГАЦИЯ=
МИХАЙЛОВ Ю.В.


etot rassleduet-tolko ckazhi-fas.
prichem komu kak nuzhno





Судя по таким ТЛГ, не похоже на него


020825 УААКЫЛЫЬ
...
КАК УЖЕ СООБЩАЛОСЬ РАНЕЕ, РАССЛЕДОВАНИЕ ПРОВОДИТЬСЯ С ЦЕЛЬЮ, 4ТОБЫ:
- ЛУ4ШЕ ПОНЯТЬ СОБЫТИЯ, ПРЕДШЕСТВОВАВШИЕ ПРОИСШЕСТВИЮ,
- ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ ФАКТОРЫ РИСКА И ПРОВЕСТИ ОЦЕНКУ РИСКА,
- ВЫРАБОТАТЬ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СНИЖЕНИЮ ИЛИ УСТРАНЕНИЮ НЕПРИЕМЛЕМЫХ
РИСКОВ,
- ДОВЕСТИ ИНФОРМАЦИЮ О БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ ДО СВЕДЕНИЯ
СООТВЕТСТВУЮЩИХ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ СЛУЖБ ПРЕДПРИЯТИЯ.
РАССЛЕДОВАНИЕ НЕЗНА4ИТЕЛЬНЫХ ИНЦИДЕНТОВ И ОТКАЗОВ МОЖЕТ ДАТЬ
ИНФОРМАЦИЮ ОБ ОПАСНОСТЯХ СИСТЕМНОГО ХАРАКТЕРА.
НАПОМИНАЮ, 4ТО В ЦЕЛЯХ МАКСИМАЛЬНОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ РУКОВОДЯЩЕМУ
ПЕРСОНАЛУ СЛЕДУЕТ СОСРЕДОТО4ИТЬ ВНИМАНИЕ НА ОПРЕДЕЛЕНИИ ФАКТОРОВ
РИСКА, А НЕ КАНДИДАТОВ ДЛЯ ПРИНЯТИЯ ДИСЦИПЛИНАРНЫХ МЕР.
НЕОБХОДИМО ПОМНИТЬ, 4ТО 4ЕТКИЕ ПРИ4ИННО-СЛЕДСТВЕННЫЕ СООТНОШЕНИЯ
ПОЗВОЛЯТ ЭФФЕКТИВНО ОБЕСПЕ4ИВАТЬ ПОДДЕРЖКУ ВЫПОЛНЕНИЯ СТРАТЕГИИ
БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ ПРИ ОВД НА ВСЕХ УРОВНЯХ.
...
НА4АЛЬНИК ИНСПЕКЦИИ ПО БВД И ОВП РГП =КАЗАЭРОНАВИГАЦИЯ=
МИХАЙЛОВ Ю.В.
НННН

2 раза наблюдал как Ил-76 разворачивает на 180 и 360. Гололед и сильный боковой с порывами.... Срелище не для слабонервных особенно сидящих в кабине....

Да.. Стыдненко должно быть известным аффтарам в отношении В.В.Ершова.. Он не о пиаре, он о "неких юных", которые на правое кресло залезли.. Вы тупо стебаетесь, а он их "лечит" ещё до травмы..

в лечении главное - не увлекаться; здоровых много.