310 Я не знаю что было у них на борту. Может такие обстоятельства на которые они не могли повлиять. Есть еще хорошие летчики, хорошие водители маршруток, и даже честные милиционеры, но таких мало их как правило СИСТЕМА перемалывает. К тому же я говорил про впечатление, которое было вызвано огромным количеством мата от самих летчиков. Я не давно ехал маршруткой, заходит женщина с грудным ребенком на руках, водитель прекрасно это видел, и не дождавшись когда женщина сядет резко трогает с места, слава богу она не упала. На мои замечания как по ЗАКОНУ так и по совести я услышал огромное количество мата и угроз... тут в ветке примерно таже ситуация... на конструктивные посты летчики отвечают матом и угрозами. и еще городо называют себя КВС... обидно за страну и за людей...

Вечная память......
Они улетели и не вернулись .........

Вечная память!!!

...
...
...
...
...
...
...
Земля пухом
Светлая память

СЕЙЧАС неважно кто что и как...
Они любили НЕБО
НЕБО любит их
Земля им пухом

А это вот как это так? За четыре минуты, самолет пролетел четыре километра? Это 60 км\ч?

http://news.ntv.ru/114035/

2Лаечка
Причины обсуждают все кому не лень. (см. предыдущие 11 страниц этой ветки). Реальные причины [возможно] станут ясны после расшифровки данных с бортовых СОК.
Сейчас есть только 1 факт - погибли люди, и обсуждать их действия сейчас по меньшей мере не этично. Я не знаю причин. Я не летчик. Летаю в симе с 1995 года, но я не летчик. Но ненадо быть летчиком, чтобы понять, что ситуация на борту развивалась СТРЕМИТЕЛЬНО и КАТАСТРОФИЧЕСКИ (просто подумайте о том сколько борт оставался в воздухе после взлета, если упал в 4 км от торца). А гадать на кофейной гуще ЧТО ИМЕННО отказало и как - дебилизм. Будут данные - будет ясно.
А пока еще раз...
СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ ИМ ВСЕМ

Очень похоже на отрыв закрылка или несинхронно пошли

Вот одного не могу понять, чего вы все пережевываете, ругаете друг друга.Не ужели не хватает терпения подождать вывода комиссии.Причин может быть много.Перергруз возможен т.к. сам летал на Ан-32 с Киева в Курумыч, но даже не с полной загрузкой но с заправкой по заданию приходилось летать с перегрузом в 2-3т.Одинь раз пришлось сесть в Ульяновск, не дотянули.По поводу механизации, то тоже возможная версия.Если проблема с двигателем, то сдесь у меня лично сомнения.Во первых любой самолет многодвигательный может продолжать взлет при отказе, если прошли рубеж СПР, флюгирование осуществляется в автомате или в аварийном-ручном режиме, и не приведет до тако го результата, если ты уж не очень перегружен.Летел один раз на Ан-12 с Пулково в 1992 зайцем в Киев, так при на боре отказ 1 силовой системы, и ничего даже возвращатся не стали, поставили на флюгер и с попутным ветром.Давайте терпеливо ждать выводы комиссии.Земля пухом мужикам

Перед тем как уйду спать несколько вопросов к знающим людям:
1. Время уборки закрылков на АН-12 из взлетного положения.
2. Ограничения по крену при уборке закрылков на Ан-12.
3. Угол крена на который машина выходит при отказе 4-го двигателя при остальных 3-х на взлетном.
4. Время требуемое для флюгирования винта отказавшего двигателя.
Прошу извинить если задал тупые вопросы. Я не летчик.

...

При взлете с 32с (2600м) перегруза там быть не могло.
Да и вообще вряд ли он там был.
Аноним, Вы бы представились, или трусите? Очередной Олег Т.?

O друг!
Ты подними бокал, за тех кто не вернулся...
И помяни их словом, добрым...

310, спасибо за обяснение по поводу ВПП. Но понятно не до конца. В позапрошлый четверг был в ДМЕ, видел, как самолеты взлетали слева от аэровокзала, если смотреть в сторону к Москве. Раньше в том месте располагалась 32L, но Вы говорите, там теперь строящаяся RW32L. Так значит, RW32C совсем близко к ней, да?

Земля им Небом....
дай Бог родным пережить эту утрату.

denokan:

Аноним, Вы бы представились, или трусите?


Я о Вас лучше думал.
Это Вы про "Ум, честь и совесть"?
Уже соскучились?

2 ЛК
Вы оправдываете тех, кто оскорбляет исполтишка? Кто уже записал экипаж в "убийцы", не имея ни малейшего представления о деталях? Лично для меня прикрытие анонимом своего поведения-это низость. Если есть что сказать-чего бояться назвать себя, рассказать о своем опыте.
Почему Вы долдны внимать анонимам?
Надеюсь, теперь Вам понятна позиция.

Денокан, любое мнение имеет право БЫТЬ! и не важно кем НИК себя назовет. Это точка зрения, мысли, мнение ДРУГОГО человека. и мне не важно, подписался он трижды Авиатором, Маршалом или Охламоном...

Аноним:

Совершенно в дырочку!
Беда только в том, что трудно отличать вас друг от друга!
Вы хоть нумерутесь что ли!

Когда человек безаппеляционно рубит с плеча-кто его будет слушать, если он хотя бы что-то о себе не скажет. Почему мы должны считать анонима специалистом-может, это просто воинствующая домохозяйка?
Закатывать истерику в парандже-это в любом слуяае-не мужской поступок.
Легче всего-обвинить экипаж, ибо он иам находился-значит, виноват. Не справился с аварийной ситуацией-тоже только человек виноват. А техника, мол, ни при чем.
Читайте Галлая, эпизод про канатоходца. Если, конечно, это Имя что-то говорит.

Сказано "не судите, да не судимы будете!"

Денокан, а почему ваши топ-менеджеры летают только АФЛ-ом?

.aero:

310, спасибо за обяснение по поводу ВПП. Но понятно не до конца. В позапрошлый четверг был в ДМЕ, видел, как самолеты взлетали слева от аэровокзала, если смотреть в сторону к Москве. Раньше в том месте располагалась 32L, но Вы говорите, там теперь строящаяся RW32L. Так значит, RW32C совсем близко к ней, да?

Насколько помню, 32С это бывшая магистральная РД для 32Л. Поэтому она действительно близко к ней (и ближе к аэровокзалу).

denokan:

"Почему мы должны считать анонима специалистом-может, это просто воинствующая домохозяйка?"


А по содержанию постов неужели не ясно, что он далеко не домохозяйка?
А про Галлая - сынишке (дочурке) своему рассказывайте.

Но ведь самолет так же источник повышенной опасности. И летчик так же как и водитель автомобиля, всегда косвенно или фактически виновен, по умолчанию. И летчики все это понимают. И знают на что идут, в этом и заключается их героизм и мужество! СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ РЕБЯТАМ!

Вечная память!
Вы все говорите:"Ждать расшифровки..."
Что-то все никак не дождемся расшифровок и заключения по Самаре и другим более ранним происшествиям.
Поэтому и кажется, что лучше потрещать на Форуме, чем ждать чего-то более официального...
С уважением, Олег Мамонтов.

Сегодня в метро взял бесплатную газету с одноименным названием. Там пишут уже про 14 км. Нет сейчас карты под рукой, скажите, эта цифра больше похожа на правду или нет?

Ждать расшифровки? Кто ее вам даст? Только нелюбимые вами журналажники.

Версии: Ан-12 разбился от старости
09:12; 30 июля 2007 ; Просмотров: 64

Прокуратура возбудила уголовное дело по факту катастрофы грузового Ан-12, разбившегося вчера утром недалеко от аэропорта "Домодедово".

Дело возбуждено по статье 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного, воздушного или водного транспорта). Ан-12, принадлежавший авиакомпании "Атран", вылетел вчера в 4.16 из "Домодедово" в Комсомольск-на-Амуре с семью членами экипажа и 9 т авиазапчастей на борту. Буквально через 10 минут он рухнул с 300-метровой высоты между деревней Семиврага и Домодедовским кладбищем и взорвался. Весь экипаж погиб, сообщает "Прайм-ТАСС".

Представители компании утверждают, что самолет не был перегружен. Погодные условия также не могли стать причиной катастрофы. Потому основная версия происшествия - почтенный возраст самолета. Он эксплуатировался с 1964 года.

......

Ага. И за 10 минут экипаж так и не удосужился выйти в эфир! Бред сивого журналажника!!!

Погибли люди...
Долгой им памяти...

Обсужденцы, помолчите хотя бы три дня, пока души людские отойдут, а потом хоть до посинения обсуждайте катастрофу и делайте выводы. Но сейчас нужно помолчать...

Ждать выводов комиссии надо. Никто не спорит. Но надо всегда помнить, что авиацией руководит уже не Бугаев. При нем за Иркутскую "распальцовку" бошки бы послетали.

Дейсвительно, ждать выводов комиссии по расследованию надо. Но и обсуждать надо, на то и форум.Вот если бы админы за такими ветками пристально следили и гадость убирали.
Если мне не изменяет память, что-то аналогичное было в Ейске или Таганроге в конце 80-х. Взлёт Ан12 с выпускниками .Падение после взлёта из-за отказа двигателя

Земля пухом ребятам.....

у нас по ТВ передали, что обломки раскиданы на протяженности в 1 км.
По срезу деревьев - угол уж очень большой.
На первых страницах очевидец наблюдал "неработающий двигатель" - значит винт был нормально зафлюгирован.
Если могли выбрать длинную полосу, а пошли по короткой - то большого перегруза - бы небыло.
Вечная память

Safety Pin:

.......... При этом никто не верит в результаты МАК. ........

Понимаете, если быть просто любителем авиации, то это кажется странным. А вот профессионалы....... Когда даже официально, на разборах многие опытнейшие пилоты прямо говорят об ошибках и натяжках МАК при выдаче заключений по событиям. Достаточно вспомнить катастрофу ЯК-40 в ШРМ.Тогда ведь к официальным результатам было приложено особое мнение известных ученых, которое противоречило заключению МАК. Им просто не смогли заткнуть рот, как это делается во многих других случаях.
И, еще показатель. 310 в Иркутске. Нам, летчикам, представители МАК обещали показать на разборах видеоматериалы, доказывающие вину экипажа. Было это полгода назад. И тихо все сошло на нет. Помимо функций расследований авиапроишествий, присвоенных себе МАК, у него есть еще функции разборов и выдачи рекомендаций. Так вот, ни одного внятного и понятного для людей действия такого порядка, МАК сделано не было.
Надеюсь, ответ получен?

2 аноним 4
Кто Вам такие байки рассказал?

.... Так лучше, чем от водки и от простуд... (сквозь слезы) Вечного Вам полета, Ребята... Скорбим вместе с родными...

http://www.planepictures.net/n ...

2Sten:

тем кто хочет тут бежать впереди паравоза и сваливать всё на экипаж...посмотрите на фотки. Крыло так рубит деревья на скорости больше 350км/ч..Тангаж был -40-45.. При перегрузе, дефиците тяги, потере подъёмной силы-ЛА просаживается, сваливается, штопорит, но никак не идёт под стабильным углом к земле с хорошей скоростью.

От куда цифры?
Прошу заметить, что авто тоже рубит деревья и даже на скорости в 100 км/ч (правда не все).

Я прошу прощения, за возможно "чайницкое" предположение. А проблема с центропланом Ан-10 не касается Ан-12 ? Проходили-же сообщение, что погибший ВС находился на пределе ресурса.
Погибшим - память...

А что за груз там был ?
Чьи детальки ?

:(((

...

http://top.rbc.ru/index8.shtml

Пока о причинах молчат.
Вот только на фото как-то странно, ВС на передней стойке, это что так приземлились?

.......

А затенение рулей высоты возможно на взлете на АН-12?