F-15 нет, F-18 есть, F-22 пошло-поехало - хитрые бестии.

Развал килей, имеющих относительно малую площадь, должен способствовать снижению эффективной отражающей поверхности самолета на боковых ракурсах облучения.

Было, и не раз - фишка палубной авиации супостата.

А для Су-27 и его последователей это не актуально? А для Миг-29 малый угол развала имеет решающее значение?

На МиГ-29 развал килей отследил (без лишних фокусов) наклон стабилизаторов (отрицательное V), для сохранения прямого угла между их осями, видимо, из соображений технологичности.

На F-18 сделан такой развал килей для облегчения взлета с авианосца (РН работают в дифференциальном режиме).

Плюс они получили бафтинг с прямыми килями, как на F-18, так и позже на F-22

На F-18, при взлете и посадке угол тангажа управляется не стабилизатором, а отклоненными во внутрь рулями направления.
При этом существенно уменьшается просадка задницы, за счет уменьшения отрицательной подъемной силы, создаваемой отклоненным-бы, на отрицательный угол, стабилизатором.
Существенный развал сделан для частичного приближения работы отклоненных внутрь рулей направления к работе рулей высоты.

http://i.stack.imgur.com/JtYhn.jpg

Выходит, для Су-33 с его передними крылушками и при взлете с трамплина развал килей не актуален?

На Нитке-ж отработали передние крылушки - видимо, то что надо.

Выходит, для Су-33 с его передними крылушками и при взлете с трамплина развал килей не актуален?


ПГО установили чтоб не потерять маневренные характеристики в связи с увеличением массы с-та, так же и на Су30СМ

У Су-27 его нет, у МиГ-29 - не значительный, у Т-50 - существенный.
Почему?


Во всем "виновата" путевая устойчивасть

-ПГО установили чтоб не потерять маневренные характеристики в связи с увеличением массы с-та
===
- из-за увеличения полезной нагрузки и поползщей вперед, из-за этого, центровке.

Ну щаз начнется про устойчивость, управляемость и "войну" между ними. :))
Глядишь начнут обсуждать даже углы атаки.

АВЛответитьУ Су-27 его нет, у МиГ-29 - не значительный, у Т-50 - существенный.Почему?Во всем "виновата" путевая устойчивасть
///////
из за наплывов на передней кромке крыла, которые позволяют иметь высокий УА критический, но сходящие с наплывов вихри не должны накрывать самь киль - тут же падает устойчивость,
А у пятого поколения главная задача уменьшение радиолокационного отражения.

Может все таки такой развод килей уменьшает устойчивость по курсу и увеличивает по крену?

для сверхзвуковых обратная проблема:
стреловидное крыло устойчиво по крену, а с путевой устойчивостью проблемы.

Насчет влияния стреловидности крыла на путевую устойчивость Вы правы. Крен вызывает скольжение, а оно вызывает момент направленный на ликвидацию крена. Но здесь рассматривается влияние развода килей на устойчивости.

Я исхожу из вертикальной проекции киля. При наклоне килей она уменьшается. Следовательно боковой фокус от киля уменьшается. Путевая устойчивость должна уменьшиться.

А вот устойчивость по крену за счет развода килей должна увеличится. При возникшем крене на опустившейся части киля будет больше подъемная сила, а на поднявшейся уменьшится, в результате действия сил самолет должен устранить крен.

А вот устойчивость по крену за счет развода килей должна увеличится. При возникшем крене на опустившейся части киля будет больше подъемная сила, а на поднявшейся уменьшится, в результате действия сил самолет должен устранить крен.

Профиль то симметричный. Подъёмная сила на всех 360 градусах должна быть одинаковой, не?

Развал килей зависит только от вихревой системы самолёта.
Там, где необходимо-там он есть, где вихри с килём не взаимодействуют - там он отсутствует.

- "Бред сивой кобылы в лунную ночь" - на взлёте момент на кабрирование F-18 создаётся И отклонением стабилизатора, И отклонением разваленных килей (3:51-3:52, 5:55-5:56):
https://www.youtube.com/watch? ...

- Для улучшения малозаметности развал килей обязателен. У всех стелс-самолётов (где есть кили) он всегда имеет место.

А чего же Су-27 так обидели?

- ?? А зачем развал килей Су-27?

У МиГ-25 развал не развал, косина, так скажем присутствует))
Но это ладно. У Ка-32 (и др.) СХОЖДЕНИЕ ))) На глаз градусов 30, хз, сколько на самом деле.о_О

Дядя Миша, а зачем на МиГ29 "развал"?

Кстати, на SR-71 кили вообще завалены внутрь...

В общем, дело темное...

Классная ветка. До пятницы всего ничего осталось, там всю правду и узнаем

Ужо 3 года прошло. И пятница канула. А так и не узнали...

На больших числах М, образуется скачек, который и "держится" за кили. Что бы его убрать, проектируют расчетный развал.

При облучении с земли (с боку снизу), как раз площадь и будет максимальна. На этот случай их сводить нужно

Сегодня пятница, поэтому выскажусь: какие требования к характеристикам самолета предъявляет заказчик, так и делают.

ЗЫ: в пределах разумного, конечно же.

За какие требования заказчика конкретно отвечает развал?

За управляемость, прежде всего.

В общем, ЭОП - сильно уже не важна. "Моно-ипульсные" - потихоньку уходят в прошлое. Только - аэродинамика.

А, на "БлекБерде" - цельноповоротные кили. Тоже - аэродинамика... Уверяю, Вас - это его не спасает :)

да уж, пятница, иных уж нет, а те далече,

Опять начинаем с начала:
На Су-27 и его многочисленных детях развала нет совсем. Управляемость никудышная? И что там со скачками уплотнения?

Значит управляемость удовлетворяла. Если нет, в основном из-за затенения крыла и фюзеляжа, приходилось выкручиваться в т.ч. и за счет либо увеличения площади ВО, либо изменения угла наклона относительно оси, выбирали как правило компромисс.
И что там не так со скачками уплотнения? Просветите.

А я не знаю про скачки. Это выше написано:
Nox
Новичок-курсант 22.04.2020 11:14
На больших числах М, образуется скачек, который и "держится" за кили. Что бы его убрать, проектируют расчетный развал.

Ну тогда у меня то зачем спрашивать? Че там за кили держится - мне не ведомо.

27 - не для того сделан. А, насчет "скачка" - так мне, "микояновцы" разьясняли. Им - верю.

Так что там и как держится за кили? На Су-27 довольно приличное М, а развала нет... И для чего "не для того" он сделан? И что там объясняли Микояновцы? На МиГ-29 развал тоже весьма скромный.

27-не гоняет в стратосфере. Он для маневренного воздушного боя. Компановка планера такова, что рулей хватает на любых режимах.

Плюс - поворотные сопла. Отклоняемый вектор тяги. Все это включено в контур управления. А здесь - эммы ;)

Не понял... МиГ-29, в отличие от Су-27 - для гонок в стратосфере? И откуда на нем поворотные сопла? И каким образом вообще поворотные сопла влияют на скачки на килях?
Чего-то, Вы, батенька...

Знаю только про 31. А так - за во всех зачинаниях. И полностью с Вами согласен!

Да уж... Вы сильно помогли...