Не, я серьёзно - если машина со включёнными блокировками встаёт даже в рыхлом снегу, а с выключенной системой прёт как танк в любом киселе, то зачем она нужна, система эта?))))

Не надо себя считать умнее инженеров БМВ. Кого не спроси - все готовы отключать стабилизацию и мести хвостом в повороте в управляемом заносе. А на деле контролировать машину без электронного ошейника могут только единицы.

В киселе давить на газ без блокировок - может привести к перегреву муфт. Ремонт влетит в копеечку...

советую посетить либо курсы вождения BMW, либо хотя бы BMW Welt.Там быстро и доходчиво объясняют преимущества разных систем, в том числе и X-Drive.
Необходимость использования этих систем не зависит от уровня водительского мастерства, просто ими нужно уметь пользоваться.
Простой пример подъем в гору. Это показывают на периодических покатушках в Лез-Арке. BMW3, 2, 3 л. Стандартная резина. Спокойно забирается в ледяную горку с уклоном 12% при включенной стабилизации.При отключенной-только на цепях.
Если бы сам под руководством инструктора не сделал это-в жизни бы не поверил, что возможно.

Сын Командира

Не, я серьёзно - если машина со включёнными блокировками встаёт даже в рыхлом снегу, а с выключенной системой прёт как танк в любом киселе...

Что-то первый раз слышу такое. Может, Вы все-таки просто не умеете правильно пользоваться?

Lee

Необходимость использования этих систем не зависит от уровня водительского мастерства, просто ими нужно уметь пользоваться.

Именно, как я написал, надо уметь пользоваться.
А от уровня водительского мастерства пока еще много что зависит. И ИНОГДА отключение электронных ошейников в умелых руках (только в умелых) дает лучший результат.

А в народе бытует мнение, что на БМВ ездят только бандиты и воры... У меня салон БМВ напротив офиса, я машину ищу кроссовер... Туда даже не думаю идти... страшно!!! Вот японки наши машины для трудовой бизнесинтелегенции:) Еще говорят, что у БМВ подвеска слабая для наших дорог правда?

http://www.youtube.com/watch?v ...

Ужас!!

, я машину ищу кроссовер... Туда даже не думаю идти... страшно!!! Вот японки наши машины для трудовой бизнесинтелегенции:)
----
Товарищ выж фанат и поклоннег "ВАЗа", а как же "калина" вы её предали чоль?

nimbus ВАЗ не делает кросоверов. Калина останется, нужна вторая машина. Если бы они Ниву привели в нормальный вид и движок по мощнее поставили бы взял бы Ниву. Ну а Калина в ценовом диапазоне до 500 тыр лучше любой иномарки ее класса!!! Так что в принципе патриотизм тут не при чем выбираем деньгами.

802

А в народе бытует мнение, что на БМВ ездят только бандиты и воры...

Чушь. Это бытующие у недалеких людей мнение родом из начала 90-ых.

Вот японки наши машины для трудовой бизнесинтелегенции:)

Искренне считаю, что те, кто поездил на хорошем европейском бренде, японцев уже не покупают.

Еще говорят, что у БМВ подвеска слабая для наших дорог правда?

Нет, не правда.
Вообще у всех машин есть свои плюсы и минусы.

MAX Посмотрите ссылочку ...

Искренне считаю, что те, кто поездил на хорошем европейском бренде, японцев уже не покупают.
----
Скажу чесна (за себя) инфинити мне больше нравиццо чем Ха5й.
Щас бы встал выбор между тем и тем не задумываясь выбрал бы первое.

http://www.youtube.com/watch?v ...

Ужас!!
----
В чём ужас то?

802

Ну не знаю... Отец живет в германии, в гараже имеет 745 и Х5, я на Х6 уже два месяца катаюсь, оба летчики. Он на грузовике, я не на грузовике. Вроде не воры и не бандиты. Это стереотип из 90-х. Кстати, не собираюсь менять авто с шильдиком пропеллера на танковый прицел.

MAX
Нет, не правда.
Вообще у всех машин есть свои плюсы и минусы.

Ни для кого уже не секрет, что баварский концерн слаб на подвеску, зато двигатель на пять баллов. У мерседеса наоборот!

nimbus Ужас в том что нужно иметь 70 000 в год на текущий ремонт

Зеленый самолет Ну ДЫК это Германия!!! У нас на сервисе раззоришся, если на кровно заработанные деньги его делать, если на ворованные то конечно ...

802

MAX Посмотрите ссылочку ...

Посмотрел ссылочку. И что? Такую ссылочку можно привести по любой машине.
К тому же там речь про старый Х5, который, действительно, был не самой удачной моделью

Зеленый самолет Был такой юмористический сюжет еще в СССРе конца 80-х про то как человек ездил в ФРГ по турпутевке (или не в ФРГ, ну за границу)

- И представьте себе они там ВСЕ на иномарках ездят!!!

802
У нас на сервисе раззоришся, если на кровно заработанные деньги его делать, если на ворованные то конечно
---------
Знали бы вы сколько у нас стоит страховка на такие авто...Рассея

Вчера нам пригнали в салон Рено Рено Дастер!!! 680 тыр кожаный салон подключаемый полный привод!!! Вот это разумная цена!!! ЗАДУМАЛСЯ!!!

Знали бы вы сколько у нас стоит страховка на такие авто...Рассея
---------

Ну если деньги ворованные то не жалко!!

2 802
А давайте не будем про ворованные! Или Вы никак не можете с мириться с мыслью, что хорошие деньги люди могут зарабатывть вполне честно?

MAX | форум автора сообщения

Искренне считаю, что те, кто поездил на хорошем европейском бренде, японцев уже не покупают.

Аренда, офисная, персональная японка и т.п - с удовольствием. Себе - никогда (не знаю почему). Cейчас в нашей конторе исключительно немецкие авто, среди любимых - Mercedes C класс и BMW 1 серии.

- И представьте себе они там ВСЕ на иномарках ездят!!!

Ну согласитесь, было бы глупо, если он там ездил бы на шеви-нива. Я это к тому написал, что машины хорошие и многим людям они нравятся. Поверьте, у него есть возможность отдать предпочтение мерседесу или штудгарскому концерну, но тем не менее...пропеллер на фоне голубого неба.

MAX | форум автора сообщения

2 802
А давайте не будем про ворованные! Или Вы никак не можете с мириться с мыслью, что хорошие деньги люди могут зарабатывть вполне честно?


Сори, что влезаю в Вашу дискуссию, я как Брежнев, считаю что есть Мерседес и другие машины.

Я насчет заработка, недавно довелось в бане в одной компании попариться.
Знаете сколько зарабатывает хороший массажист? От 10000 уе месяц (Киев), а сварщик, который ажурные решетки варит, - еще больше!!!
А девка, которая лица рисует перед свадьбой (визажист) ? Столько же.
А парикмахер, свадебный? Та же сумма.

Я как узнал, в ступор вошел.

Ес-но это относится к мастерам своего дела, со своей клиентурой итд.

2 MAN
А высококласные мастера своего (любого) дела везде и всегда много зарабатывают. Это нормально!

... я как Брежнев, считаю что есть Мерседес и другие машины.

Категорически не согласен с таким утверждением. Оно такое же, как то, что на BMW ездят только воры и бандиты.

Я насчет заработка, недавно довелось в бане в одной компании попариться.
Знаете сколько зарабатывает хороший массажист? От 10000 уе месяц (Киев), а сварщик, который ажурные решетки варит, - еще больше!!!
А девка, которая лица рисует перед свадьбой (визажист) ? Столько же.
А парикмахер, свадебный? Та же сумма.

Я как узнал, в ступор вошел.

Ес-но это относится к мастерам своего дела, со своей клиентурой итд.


Ни фигасе у вас зарплаты!!!! Сегодня на решали вопрос о поиске коммерческого директора одной ассоциации зарплата 25 000 ры.. Был кандидат которы

Так.. мужики!))) За рулём я 23 года и школу мастерства БМВ я заканчивал, так что разговоры о том, что кто-то не умеет ездить неуместны. Муфты на скольжении я не перегрею т.к. у меня МКПП. Быстро пройти скользкий поворот без отключения DSC нереально, т.к. не только подтормаживаются скользящие колёса, но и душится мотор, а иногда либо надо, либо хочется, либо это просто безопаснее (но только тем, кто знает как это делается). На подвеску - да, бехи слабоваты если ставить неоригинальные з/ч и гонять бездумно, думая что это внедорожник. На оригинальных з/ч подвеска ходит достаточно долго. Назвать дорогим сервис я не смогу, т.к. он дешевле того же самого Хёнде или японцев. Страховка с бонусами вышла на этот год 4 тыс (231 лс), налог - да дорогой, 17 тыс.
Полностью поддерживаю Зелёного самолёта - после пропеллера пересесть на другую машину можно, но мотора там такого уже не будет.
Но всё это дело вкуса.
А уж говорить, что мы - бандиты, гоняющие на чёрных бумерах - бред из 90х, это точно! Они как раз выбирают Крузаки и Гелики.

Я насчет заработка, недавно довелось в бане в одной компании попариться.
Знаете сколько зарабатывает хороший массажист? От 10000 уе месяц (Киев), а сварщик, который ажурные решетки варит, - еще больше!!!
А девка, которая лица рисует перед свадьбой (визажист) ? Столько же.
А парикмахер, свадебный? Та же сумма.

Я как узнал, в ступор вошел.

Ес-но это относится к мастерам своего дела, со своей клиентурой итд.


Ни фигасе у вас зарплаты!!!!
Сегодня решали вопрос о поиске коммерческого директора одной ассоциации зарплата 25 000 ры.. Был кандидат который позвонил неделю тому назад и спросил "СОКА СКОКА?" И сказал что это мало. Сегодня позвонил и сказал, что он согласен. Мы конечно его не взяли:) А так приходят резюме с указанием требуемой зарплаты 15 000 ры. Один из членов ассоциации владелец разных не маленьких бизнесов закатил монолог о том, что люди обурели ни кого нельзя найти на руководящую должность меньше чем за 50 тыров ни кто работать не хочИТ. К стА сам он на какой то ВМВ ездит ( я в них не разбираюсь) уважаемый человек в городе БАНДИТ... Ну тянет их на эту марку и обязательно черного цвета.

PS Я конечно сидел молча и ни че не говорил:)

2 Сын Командира
Вообще ездить по дорогам общего пользования (про раллийный ДОП я уже не говорю) для подготовленного водителя надо только БЕЗ ESP, DSTC и иных аналогичных систем. Хорошему водителю они только мешают.
Нужны они только при отдельных случаях (как то упомянутый обледенелый подъем) и внедорожной езде. Я, честно говоря, именно про внедорожную езду и подумал при упоминаниии Х-drive в первом посту.
Про подвеску BMW с Вами полностью согласен.

Ну в принципе согласен когда я научусь воровать 300 000 ры в месяц тоже Бэху куплю.. Ради принципа.

Любая машина должна стоить полугодовой зарплаты.

Максим Юрьич, на бездорожье с DSC увязнуть шансов гораздо больше . При малой скорости встанете в грязи 100%, на 30-40 может быть и поможет.
802й, для покупки и содержания машины ценой 650-700тр совсем не обязательно получать 300тыс в мес. Но идея хорошая, надо поставить новую продюсерскую планку)))))

А что есть БМВ новый за 700 тыр?

У них сайт такой тупой, я даже не понял где цены смотреть.. Мне кроссовер, нужен обычная машина у меня уже есть.. есть не дороже лимона кроссовер БМВ новый?

802й, машины бывают не только новые. 8-10летние х5 так и стоят, но если она в хорошем состоянии, то это вообще не возраст. И не говорите, что это уже рухлядь, не попробовав рябчика))))

Нет, кроссоверов новых за такие цены у бмв не бывает.

Сын Командира: аааа нет у меня комплекс увы, я только новые машины покупаю. Знаю что не прав ну вот у каждого свои тараканы: (

Ваше право, я не настаиваю)))

За рулём я 23 года и школу мастерства БМВ я заканчивал, так что разговоры о том, что кто-то не умеет ездить неуместны.
==
Два разу КУ мастер.
А у вас в московии я слышал, чо и девок учат, как прально "кайен" водить и на быдло свысока поплевывать....чо по деньгам сие обучение, если не секрет.

2 nimbus
я проходил за 30тыс 3 года назад, сейчас это наверное дороже.
http://www.bmw.ru/ru/ru/insigh ...

я проходил за 30тыс 3 года назад, сейчас это наверное дороже.
http://www.bmw.ru/ru/ru/insigh ...
---
Спасибо за ссылку, краем глаза прочитал, ничего нового и сверхъестественного)))
А за что 30 тыров то отдали? Или поговорка гласит верно "понты не купишь", не ну правда чему вас можно научить, если вы уже к тому времени 20 лет рулём рулили. Не ну может вы за эти годы так и не поянли, что такое занос, как входить в поворот на различных покрытиях и при условии разности погоды и температур или вы не научились за все годы в горки подымаццо?))

Для 802:
"нельзя найти на руководящую должность меньше чем за 50 тыров "

На руководящюю? Да я простым инженером на меньше не согласен... Там, откуда меня сократили, коллеги, простые инженеры по 55 тыр получают уже. А о руководящих - уж, даже не знаю... Ну, наверняка, раза в полтора больше.

Для Гром:
Ну для примера
http://ul.rosrabota.ru/vacanci ...

Для 802:
О как! Поражён! )))

Я тут прикинул, как траты происходят:
Еда-питьё-курево, где-то около 30 000 в месяц. ЖКХ-энергия-телефон 4 с лишним. Сотовые-интернет, ещё пару тыр. А ещё ж куча всего: грубо - раз в года полтора одежда-обувь, а подарки на ДР ( обычно в 3000 стараемся уложиться, но родственников-друзей много) ))), а цветы? Приличный букет - 1200р. ))) А на дитё? Каждый год на форму, в школу, на секцию. А ещё бензин, страховка, техобслуживание... А удовольствия, хобби? А раз-два в год и в кафешку хочется сходить с женой, минимум 2500р. А ещё всяко разно... Тут и 50 000 маловато будет))))

Хотя каждый может возразить - скромнее быть надо. Согласен. Стараемся. Пока не очень получается. ))))))

Другими словами - ох, как не скоро новая машина у нас будет ))))) А мечта - s-40.

Про Хдрайв не знаю, не пробовал, но ESP мне зимой реально мешает, душит движок, когда ненадо, и подруливает не в попад. Я её отключаю. Да и АБС для чайников, с ней тормозной путь у меня больше получается, можно тормозить только тупо в пол. Все эти системы для среднестатистического водителя.

Для 802:
Очень ДОСТОЙНЫЙ ВАРИАНТ, ЭКОНОМИЧНЫЙ, МЯГКАЯ ПОДВЕСКА, Дешевое обслуживание, КЛИРЕНС, БОЛЬШОЙ САЛОН....ЦЕНА!!!
Единственное не стоит брать *БАЗУ*
http://www.youtube.com/watch?f ...
Renault Duster: бензин & дизель
http://www.youtube.com/watch?v ...
http://www.youtube.com/watch?v ...
Отзывы
http://renault.autoportal.ua/n ...


Также ХОРОШИЕ варианты НО ДОРОЖЕ...
KIA Sportage 2012
http://www.youtube.com/watch?v ...

http://www.youtube.com/watch?v ...

Как Вариант....
http://www.youtube.com/watch?v ...

Вот неплохой пример полезности (смотреть до конца) всяких "дорожныХ" примочек!
http://www.youtube.com/watch?v ...

Олег Львов-Радар 64

Как вариант - да! Но не стоит сравнивать ... с огурцом.

Для Sky_controller:
"Да и АБС для чайников, с ней тормозной путь у меня больше получается"

Не, не скажИте... Пару раз, на скользкой дороге выручала конкретно. Один раз от одного пидopa, который на свежем снегу с левого ряда, передо мной направо повернул (я в правом ехал), ещё раз - старуха, в темноте, по скользкой дороге перебегать перед носом решила... Я б так ногой сработать не успел, как АБС.

Конкретно проверял: ну сколько я за секунду раз на педаль нажму? Ну 2-3. А эта штука раз 10 успевает.

И в догонку:
"Все эти системы для среднестатистического водителя."

Ну не знаю, насчёт среднестатистичекого. Права у меня профессиональные, стаж с 1985 года...

Sky_controller

Да и АБС для чайников, с ней тормозной путь у меня больше получается...

Это чушь.
Не раз проводились серьезные испытания. У АБС совсем немного выигрывают лишь опытнейшие раллисты. И то, надо понимать, что все это происходило в спокойном состоянии. А в случае аварийной ситуации даже сверхопытный водитель не сможет так хладнокровно пользоваться навыками прерывистого торможения.
Среди многих электронных примочек АБС - реальное благо.