2 Таймень
Что Вы пытаетесь "втереть" оппоненту?

Ув.Таймень. "Тот_еще_жук" проводит с "Аликсием" разъяснительную работу.
Фильм "Операция Ы" помните? Вот именно такая работа и "проводится с подопечным".
Заодно "втирает оппоненту", если тому вдруг понадобится хороший адвокат, то он к его услугам. Берет дорого но результат гарантирует -:)

Аликсий форум автора сообщения
Сделают-сделают. Намажут гексогеном и сделают.
Правильно не отдают. Вот пусть сначала согласятся ВО ВСЕМ с выводами МАКа, тогда пусть получают и расписываются.

Ну какой же человек в здравом уме подпишет согласие не получив доказательства?
Ну и моё мнение, с выводами российского МАКа таже в здравом уме сложно согласиться.
Потому вопрос и стоИт. И нажимом на чувства его не решить.

Тот_еще_жук

Ну и что Вы хотели по данному тексту? Может больше вопросы к Правительству РФ???

Статья 79. Международные полеты воздушных судов


1. Международный полет воздушного судна - полет воздушного судна в воздушном пространстве более чем одного государства.

2. Международные полеты воздушных судов в воздушном пространстве Российской Федерации выполняются в соответствии с законодательством Российской Федерации, общепринятыми принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации.

3. Правила международных полетов воздушных судов, аэронавигационная информация относительно международных воздушных трасс, международных аэропортов и открытых для международных полетов воздушных судов аэродромов, а также другая информация, необходимая для осуществления международных воздушных сообщений, публикуются в Сборнике аэронавигационной информации Российской Федерации.

4. Международные полеты воздушных судов выполняются на основе международных договоров Российской Федерации или разрешений, выдаваемых в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

5. Опознавательные знаки воздушных судов иностранных государств должны сообщаться эксплуатантами уполномоченному органу в области гражданской авиации до начала выполнения международных полетов.

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

6. Для выполнения полетов воздушных судов иностранных государств в воздушном пространстве Российской Федерации эксплуатанты обязаны предоставить уполномоченному органу в области гражданской авиации сведения о страховании или об ином обеспечении ответственности за причинение вреда третьим лицам и воздушным судам. Условия такого обеспечения устанавливаются уполномоченным органом в области гражданской авиации.

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


Статья 80. Взлет и посадка воздушных судов Российской Федерации и воздушных судов иностранных государств при выполнении международных полетов


Взлет и посадка воздушных судов Российской Федерации и воздушных судов иностранных государств при выполнении международных полетов в воздушном пространстве Российской Федерации производятся в международных аэропортах и на открытых для международных полетов воздушных судов аэродромах, за исключением случаев, установленных законодательством Российской Федерации.




http://www.consultant.ru/popul ...
© КонсультантПлюс, 1992-2013

А вот АИП РФ
Книга 1. Международные аэродромы.
Содержит информацию по международным аэродромам, маршрутам обслуживания воздушного движения открытым для международных полетов (международным воздушным трассам, маршрутам зональной навигации, местным воздушным линиям открытым для международных полетов) Российской Федерации.
Предназначена для международной рассылки. Издается на русском и английском языках.

И что? "Корсаж" входил в список этих аэродромов??? Это и сейчас "убитый" военный аэродром с ограниченными возможностями.

Ст.271 УК РФ
Несоблюдение указанных в разрешении маршрутов, мест посадки, воздушных ворот, высоты полета или иное нарушение правил международных полетов -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо арестом на срок от трех до шести месяцев с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

А здесь кого "за уши" притягивать? Не форумное это расследование и тем более какие либо выводы.
Можете продолжать, я пасс!!!

Таймень

Тот_еще_жук

Ну и что Вы хотели по данному тексту? Может больше вопросы к Правительству РФ???
***********
:) И зачем же Вы стали цитировать всю статью?
В ст. 79, достаточно обратить внимание всего лишь на одну фразу: "...Правила международных полетов воздушных судов, ... а также другая информация, необходимая для осуществления международных воздушных сообщений, публикуются в Сборнике аэронавигационной информации Российской Федерации..."
И все внутриведомственные приказы МО etc, противоречащие АИП РФ, дружно идут лесом. :)
В ст. 80, следовало бы заметить: "...за исключением случаев, установленных законодательством Российской Федерации...".
Законодательство РФ допускает использование аэродромов, не открытых для международных полётов, В ТОМ ЧИСЛЕ, и государственных, для осуществления разовых международных полётов. :)

2 Таймень

Может больше вопросы к Правительству РФ?

И что? "Корсаж" входил в список этих аэродромов??? Это и сейчас "убитый" военный аэродром с ограниченными возможностями.

Ст.271 УК РФ "Несоблюдение указанных в разрешении маршрутов, мест посадки, воздушных ворот, высоты полета или иное нарушение правил международных полетов.....

Ув. Таймень.

1). Извините, но я лично не понял - какие вопросы тут к правительству РФ могут быть?

Согласно AIP, AD1.4 "Смоленск-северный", как военный аэродром, относится к группе 3.
http://s05.radikal.ru/i178/130 ...
Поэтому:
- для посадки на него нужно специальное разрешение ;
- схем его в AIP нет и иностранному перевозчику они высылаются дополнительно .

Разрешение от МО РФ было получено. Правда схемы актуальные МО РФ не предоставил.
Министр обороны РФ подчиняется Президенту РФ.

2). Ст.271 УК РФ тут при чем?

Разрешение есть, маршрут полякам выдан. Единственное, что можно "закинуть" правительственным структурам - были использован отмененный воздушный коридор ASKIL - Смоленск (см. NOTAM).

Так что, ув.Таймень - правительство РФ тут "не при делах" определенно.
Кстати, МИД РФ тоже был против использования "Смоленск-северный".

Где-то так, ПМСМ.

AlexVor
__________
Спасибо. Высказал мнение... не учавствую...отвечал Жуку, это он указывал на эти статьи в диалоге с Аликсием. И причем здесь МО, если визит Первого лица государства? МО- последующая инстанция в этой цепочке. Министр Обороны, кстати, Член Правительства.
Ну не хочется мне больше, не задавайте вопросов, покоментировать- дело хозяйское.

Я заявил, что вы пытаетесь оставить «бяку» своим бывшим коллегам.
Если вы извинитесь публично извинитесь, здесь и перед ними, за свои глупые, юридически безграмотные и безответственные «откровения» в этом топике, я буду считать вас просто валенком-недоумком. Годится? Иначе, я волен выбирать любую из этих двух гипотез, и остановлюсь на «умысле».

Да пошел ты. Остановись на минете.
Чудило-правовед.
Кучу макулатуры ЛЕВОЙ вбросил и считаешь, что навел порядок везде.
У..бок.
Скушно и тяжело с вами общаться. Да и куда нам сиволапым!


Это "вылезет" все равно. Рано или поздно.

Я в этой жизни не боюсь уже давно ничего.

Не место этот форум для откровений конечно.
Адьёс.

Таймень

А вот АИП РФ...
И что? "Корсаж" входил в список этих аэродромов??? Это и сейчас "убитый" военный аэродром с ограниченными возможностями.
*********
:) Разве информация о том, какие аэропорты и аэродромы включены в этот сборник, влияют на возможность совершения полётов на другие аэродромы?
Раздел GEN 1.2, п. 3.10, отражает положение статей 58, 62, 63 и 64 ФАП ИВП от 1999 года, действовавших в апреле 2010 года, и допускающих возможность разовых международных полётов на аэродромы, не являющиеся международными, в том числе, и аэродромы государственной авиации.

Аликсий
В нашем клубе джентельменам и старшим офицерам не принято верить наслово?


А в вашем клубе старших офицеров стреляться не принято?

Польский военный прокурор вон попробовал это сделать публично.
Плоховато у него получилось, но ствол в рот вставил и курок нажал.

А штурман ЯК повесился в подвале свего дома.

Я просто спрашиваю - я не настаиваю. Беспокоюсь за вас. Вдруг Жука пора прижучить, уж очень он вас расстроил. Вы не сильно впечатлительный?

Таймень

Ст.271 УК РФ Несоблюдение ... или иное нарушение правил международных полетов...

А здесь кого "за уши" притягивать? Не форумное это расследование и тем более какие либо выводы.
********
:) Как кого??? Тех, кто нарушает правила международных полётов, установленные АИП РФ, неважно, пилоты это или диспетчеры. УК РФ следует соблюдать ровно в той же степени, как и РЛЭ. :)

Аликсий

Да пошел ты. Остановись на минете.
Чудило-правовед.
Кучу макулатуры ЛЕВОЙ вбросил и считаешь, что навел порядок везде.
У..бок.
Скушно и тяжело с вами общаться. Да и куда нам сиволапым!
********
:) Сходи, накати. И отпустит! :)

Batya
зараз .Одним словом-ешшо тот жук!!!
---
нет не жук, обыкновенный "Падва"... Падва сейчас полностью оправдает Сердюкова, ведь действительно, юридически министр не виноват...
так и тут, политики НЕТ... есть безграмотность польских летчиков... а то, что способствовало, то что привело к данной катастрофе ни кого не должно волновать...

зараз

а то, что способствовало, то что привело к данной катастрофе ни кого не должно волновать...

Кормилец!
Просвети что способствовало..

Luden
...Беспокоюсь за вас...
---
а можно уточнить как Вы беспокоитесь?
плохо спите?
кошмары снятся?

Вы не сильно впечатлительный?

Устанешь впечатлять.

Сходи, накати. И отпустит!

Сходи пососи взбодрит.

зараз

а можно уточнить как Вы беспокоитесь?

За вас - не беспокоюсь.
Вас не жалко.
Но очень интересно по способствовало...

Аликсий

Устанешь впечатлять.



Ну и слава богу! Стреляться не станете.
Ещё на всякий случай перед зеркалом - " Честь имею!" попробуйте сказать...
Так сказать последняя проверка..

Аликсий

Сходи пососи взбодрит.
*******
:) Опытный. Такой не обманет!:))))

зараз

Падва сейчас полностью оправдает Сердюкова, ведь действительно, юридически министр не виноват...
******
Не факт. :)

Тот_ещё_жук

зараз

Падва сейчас полностью оправдает Сердюкова, ведь действительно, юридически министр не виноват...
******
Не факт. :)

Пипец, как зараз Сердюка подставил...: (( ((

Витамин

Тот_ещё_жук

зараз

Падва сейчас полностью оправдает Сердюкова, ведь действительно, юридически министр не виноват...
******
Не факт. :)

Пипец, как зараз Сердюка подставил...: (( ((
******

2Luden , Тот_ещё_жук
Ну и слава богу! Стреляться не станете.
Ещё на всякий случай перед зеркалом - " Честь имею!" попробуйте сказать...
Так сказать последняя проверка..

Ты о своей чести печись.
Проверяльщики вы керовы. Сами то за ВИСПом давно сидели? Если вообще сидели.

Вас к ВВС и близко подпускать нельзя. Ценными указаниями зат..хаете. Работать не дадите ни наземникам ни летчикам.

В Смоленске всех зае.ли советами бредовыми. Чувак из росавиации мне говорит, - "Вы уважаемый не имеете права руководить экипажами гражданскими"
Я спашиваю, - "А как быть то тогда?!"
Давайте -говорит - уведомительные инструкции, типа "по моим данным" "возможно" и т.п., но конкретных команд не давайте.
Ну попробовали. Первый же (передовой) экипаж поинтересовался, почему мы там ху..ей занимаемся. Чувака сбрило сразу. Подевались куда то все статьи всех кодексов, ФАПов и технологий руководства в месте с ним.
Потом пытались пригласить туда (на ВИСП-75) гражданских спецов. Они обосновано отослали приглашальщиков накуй.
В итоге все же нас оставили в покое и дали спокойно работать.
Ни у одного экипажа нареканий по качеству руководства и соблюдению мер безопасности не было. Отзывы только положительные при личном общении.

Извиняться перед своими товарищами мне не в чем, ибо делали они все правильно, а я обратного и не утверждал.

А вас уроды сеть спасает ит 3.14здюлей. Скажите спасибо. У меня с такими, как вы тет-а-тет разговор короткий.
Не люблю интеллегентных пьяниц.
Долбаные буквоеды.

Аликсий форум автора сообщения

Извиняться перед своими товарищами мне не в чем, ибо делали они все правильно, а я обратного и не утверждал.

:) Таки, "делали они все правильно", значит, действовали, КАК ВСЕГДА, и ФАП275 соблюдали? Или всё же, "делали они все правильно", и следовали положениям АИП РФ? :)

2 Аликсий
В Смоленске всех зае.ли советами бредовыми. Чувак из росавиации мне говорит, - "Вы уважаемый не имеете права руководить экипажами гражданскими"
Я спрашиваю, - "А как быть то тогда?!"
Давайте -говорит - уведомительные инструкции, типа "по моим данным" "возможно" и т.п.,
но конкретных команд не давайте.

Так и сказал - "уведомительные"?
А Вы его не спросили, а что это за зверь такой - "уведомительные инструкции"?
-:)

Аликсий

Скажите спасибо. У меня с такими, как вы тет-а-тет разговор короткий
*********
:) Это вы себя попиарить решили, или нас позабавить? По поводу первого - это на ветку к Юле. А вот второе, без дураков, удалось! :)

Дерьма ты кусок.
Нос тебе не ломали в труху пока еще. Ну да все в переди еще. И без меня охотники найдуться.
За кнокпами вы все смелые пляди.

:)))))) "В переди", "найдутЬся"? "кноКПами"... Надрался в зюзю, РП. Теперь, берегись сещинского "героя" С ЗАДИ! :))))))

Так и сказал - "уведомительные"?
А Вы его не спросили, а что это за зверь такой - "уведомительные инструкции"?
-:)
Мы тоже опешили тогда.
А он (вот как ЭТОТ придурок Тот_ещё_жук-аноним) все обосновал вроде, а потом мы вспоминали с мужиками, чего от нам лепил и херпоняли, чего он там нес и пожему мы слушали и головами кивали. Ей богу как цыганский рвзвод!: ( Сыпал какими то приказами минтрансовскими (утвержденными премьером), гражданскими (а не общими) ФАПами, технологиями руководства в зоне посадке (опять же гражданскими), технологиями ведения радиосвязи и прочим бредом, который к нам не имеет даже косвенного отношения.
Нам его позиционировали как авторитетную шишку из росавиации, которая прибыла нас сирых учить, как не угробить литерные борта.
Дядька то конечно грамотный, но об армейской "специфике" понятия смутные.
Слава богу старшим у нас там был очень вменяемый и соображающий офицер - летчик из выше стоящего штаба. Он скумекал сразу, КАК надо относиться к советам и наущениям данного консультанта.
И все заработало как надо.

Тот_ещё_жук

:)))))) "В переди", "найдутЬся"? "кноКПами"... Надрался в зюзю, РП. Теперь, берегись сещинского "героя" С ЗАДИ! :))))))

Да я то, как раз не пью.
А рыло тебе начистят основательно, когда нибудь. Да в армии сто пудово выхватывал, чмошник ты сопливый.

2 Аликсий
Дядька то конечно грамотный, но об армейской "специфике" понятия смутные.

Сумлеваюсь я что-то, что он грамотный дядька -:)
В ГА нет "уведомительных инструкций". Есть уведомительный порядок ИВП.
Может он говорил - "Диспетчерская рекомендация"?

Аликсий

Да я то, как раз не пью.
*********
:)))) А жаль. Это была твоя последняя соломинка. Пьяница, как говорится, проспится...

Достали эти саммиты- были три сына....
обломки - ...уверен- что пан Качинский не "обломки" поимел - но на русском это однозначно обломки

Аликсий


Извиняться перед своими товарищами мне не в чем, ибо делали они все правильно, а я обратного и не утверждал.


Подставил ты своих товарищей.
Причём по полной программе.

Клих (который польский)заявил однажды:
"Если управляли по гражданским правилам то вина на польской стороне, если по военным - вину надо разделить"
Если интересно, тебе AlexVor ссылочку на видео подкинет - у него есть - я знаю. Там по польски.. но ничего.
А теперь перечитай тобой написанное на последней странице..

Luden
Кормилец!...
....Вас не жалко.
---
сам то понял, что сказал?
кормить Вас я при всем желании не могу, пенсия не тот источник, а зарплату "черную" получаю...
в жалости не нуждаемся... ни я, ни Аликсий...
пожалейте тех, кто от этого получит эффект...

Чувак из росавиации мне говорит, - "Вы уважаемый не имеете права руководить экипажами гражданскими"
---
было время, когда разрешалось забастовки устраивать...
вот, в такое время, гражданские диспетчера решили забастовать, зарплата маленькая, условия труда плохие... им ответили бастуйте, мы вас военными заменим... какая поднялась "буча"... военных выставили в таком свете, что им только строем ходить, а руководить гражданскими самолетами они ни как не обучены...
мож кто помнит этот случай, в прошлом веке было... не я придумал..

Подставил ты своих товарищей.
Причём по полной программе.

Да похеру мне ваши слова и ссылки ваши тоже.
Подставить можно только виноватого, а парни всеми доступными им способами пытались спасти эту польскую свинью-истеричку.
Сам сдох и столько народу за собой потащил. А братец его на костях целую избирательную компанию замутил. Та еще семейка!
Жалко экипаж, который все понимал, и людей летевших с ним вместе.

Куйню не пори или пей по меньше.

Тот_ещё_жук

Аликсий

Да я то, как раз не пью.
*********
:)))) А жаль. Это была твоя последняя соломинка. Пьяница, как говорится, проспится...

Твоя последняя соломинка это хорошая взбучка кангон ты штопаный.

было время, когда разрешалось забастовки устраивать...
вот, в такое время, гражданские диспетчера решили забастовать, зарплата маленькая, условия труда плохие... им ответили бастуйте, мы вас военными заменим... какая поднялась "буча"... военных выставили в таком свете, что им только строем ходить, а руководить гражданскими самолетами они ни как не обучены...
мож кто помнит этот случай, в прошлом веке было... не я придумал..

В Зенрограде мужики из ГРП и КП рассказывали, что даже ездили "усиливать" военный сектор в Ростов на Дону в первые дни. Нормально руководили без проблем. В итоге некоторые там и остались работать потом.;)
Многих гражданских поувольняли тогда говорили.

В Зенрограде мужики из ГРП и КП рассказывали....
---
я и имел ввиду Ростовский случай...

Аликсий

Да похеру мне ваши слова и ссылки ваши тоже.
Подставить можно только виноватого, а парни всеми доступными им способами пытались спасти эту польскую свинью-истеричку.
Сам сдох и столько народу за собой потащил. А братец его на костях целую избирательную компанию замутил. Та еще семейка!
Жалко экипаж, который все понимал, и людей летевших с ним вместе.


Всё ты правильно по Качинского пишешь..

Проблема в том, что подставить можно только невиновного. Ну как на дороге.
Автоподставщики не выискивают нарушителей ПДД.

Лучше б ты провокатором оказался. Или застрелился до этих своих постов.
Болтун - находка для журналистов.
Ну, дядя уже взросленький, жди мировой известности..
Главное от скайпа далеко не уходи...
У тебя как с польским?

Тут ветка была класная с рассказами Писаки. Так он даже в рассказе одном описывал это время.

Работает он к стати в Ростовском ЗЦ вроде.

Лучше б ты провокатором оказался. Или застрелился до этих своих постов.
Болтун - находка для журналистов.
Ну, дядя уже взросленький, жди мировой известности..
Главное от скайпа далеко не уходи...
У тебя как с польским?

Боюсь аж говно выпадает.

зараз

было время, когда разрешалось забастовки устраивать...
вот, в такое время, гражданские диспетчера решили забастовать, зарплата маленькая, условия труда плохие... им ответили бастуйте, мы вас военными заменим... какая поднялась "буча"... военных выставили в таком свете, что им только строем ходить, а руководить гражданскими самолетами они ни как не обучены...
мож кто помнит этот случай, в прошлом веке было... не я придумал..

Было - тогда военные хотели наложить лапу на аэронавигационные сборы.
А потом один крендель завёл самолёт в воздушное пространство Латвии. Где он успешно и разбился.. После этого как-то поутихли генералы.

Застрелись сам троль ты гребаный.

Аликсий

Боюсь аж говно выпадает.

Ага.
Браниться умеешь.
Бранятся где? На бранном поле.
Попроси у командира медаль "За боевые заслуги" за боевые действия на форумном поле боя.

Завязывай ругаться - всё равно не впечатляет. Не умеешь.
Позову модератора - он тебя и укоротит.

Как бы с технарями с Северного пообщаться?

Аликсий

Застрелись сам троль ты гребаный.


Спасибо - я рад, что мои таланты оценили.

Беспокоюсь - вы плотненький, если не сказать слегка толстенький на фото.
У вас с давлением всё в порядке? Померьте и если что - отложим перепалку..

Ты за свое здоровье беспокойся троль. На гельминты проверься интокикация сильная видно не ведаешь, что пишешь.