Как горько, как стыдно за страну ! ! ! Опускают нас всё ниже и ниже ! !

Ув.Дядя, а что, срока предупреждений в течении десяти как минимум лет о грядущей нехватки пилотов было мало или просто злонамеренно ничего не делалось?

Дядя | форум автора сообщения

дельдюжев- Вас не беспокоит, что из-за отсутствия пилотов простаиват парк самолетов? Снижается налет по типам? Срезается расписание?
У Вас есть вариант увеличить количество пилотва в Вашей авиакомпании?


пилотва это, что рыба какая? Навроде плотвы?

Дядя
В какой авиакомпании простаивают самолеты из-за отсутствия пилотов?

"суперджеты" простаивают не скажу в какой..

Проект Федерального Закона «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» (в части снятия ограничения на использование иностранных граждан в качестве членов экипажей воздушных судов)


Это только проЕкт, что то подобное висело уже на этом сайте в прошлом году, рано впадать в отчаяние, вот когда его внесут в думу, можно начинать впадать.

Тасун который автор этого проекта, если мне не изменяет память был начальником ЗСУ ГА, а потом председателем совета директоров "Сибири"

Чё Тасуну вопросы задаете?
Он исполнитель и усёёёё...

2 Неизвестный солдат


HeliCap
Понятно давно уже было.
Непонятно теперь, где будут работать 700 выпускников 2013 года и та сотня что до сих пор никуда не приткнулась.

Хотели капитализм -- получите, там наверху пофуй, где они будут работать и где будут работать другие десятки тысяч выпускников.
Все довольны, я по телику видел (раз в месяц включаю на первых каналах новости, чтобы ввести себя в состояние аффекта).

Общественные организации начали поднимать вопрос грядущей нехватки пилотов ещё в году 2005 или 06. Но тогда со стороны Минтранса не последовало никакой реакции. Все эти годы авиакомпании говорили, что скоро наступил коллапс, но Минтранс молчал. И только когда гром грянул, началась накачка деньгами учебных заведений для увеличения выпуска. Деньги безумные, а результат никакой, так как система образования неэффективная - дорогая и бестолковая. Зато откаторесурсная. Отсюда и Даймонды по двойному прайсу и тренажерный центр в УВАУ ГА, который там нах.. не нужен и т.д.

А теперь выход только один - иностранцы.

Интересно, пилотов тоже русский язык заставят сдавать, как и таджикских дворников? :-)

У Вас есть вариант увеличить количество пилотва в Вашей авиакомпании?


Велосипед уже изобрели. Нужно принимать на работу российских пилотов и переучивать их на нужные типы.

А еще нужно относится к пилотам по-человечески, чтоб они не разбегались от вас по всему миру при первой же возможности.

Хреново жить в такой стране, где ты беззащитен от ....млять, не знаю как уже назвать этих ... во власти ,которые крутят народ на х.. как в дешевой порнушке.Нет этому парадоксу обьяснения.

А чего так все всполошились?

семьи казахских и белорусских пилотов спят и видят, как бы им побыстрее попасть в РФ, особенно
на Дальний Восток! Где нехватка не только пилотов но и простого населения.
Где можно, заплатив утилизационный сбор за праворукое "жегули", -купить, наконец в семью,
например "Прадо"!, где текут молочные реки и есть кисельные берега!

— Не беспокойтесь, — сказал Остап, — мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.
— Всего мира!!! — застонали оглушенные васюкинцы.

Скажите, а что - давно уже приняли постановление: авиаперевозки писать раздельно "авиа перевозки". По всему форуму так. У нас здесь авиафорум или "авиа форум" или у всех русский язык второго уровня?

GRV
Марк Твен: «Высокая миссия журналиста заключается в том, чтобы сеять правду, искоренять заблуждения, воспитывать, очищать и повышать тон общественной морали и нравов, стараться, чтобы люди становились более кроткими, более добродетельными, более милосердными, чтобы они становились во всех отношениях лучше и счастливее».

2 GRV

А теперь выход только один - иностранцы.


У нас везде куда не кинь везде "говорили, что скоро наступил коллапс" во всех областях, и в ВВС в том числе, у нас везде откаторесурсная "экономика" везде. И, что в дальнейшем нас ждет?

2 Неизвестный солдат

Иииии....?

GRV | форум автора сообщения

2 Неизвестный солдат

Иииии....?


Журналистика, какая из древнейших профессий по счету?

2 экс

Не знаю. А какая?

2 экс

Не знаю. А какая?


Ну если Вы не согласны с Марком Твеном, что высокая миссия журналиста заключается в том, чтобы сеять правду и тд, то формирование общественного мнения в целях малочисленной группы лиц, для улучшения финансового самочувствия этих лиц, путем написания, передвигают отдельных журналистов на второе место, сразу за самой древнейшей профессией.
Ну это только тех журналистов, кто не согласен с Марком Твеном:)

2 GRV

Вообще-то, власть имущих, предупреждали о грядущей нехватке ЛС, ещё с середины 90-ых, когда массово выкидывали на улицу 25-30-летних 2П и КВС Як-40, Ан-24, Л-410 предприятий МВЛ.Да и сами предприятия МВЛ тогда массово расформировывались.Тогда же, практически иссяк набор в ЛУ.

экс:

Ну если Вы не согласны с Марком Твеном, что высокая миссия журналиста заключается в том, чтобы сеять правду и тд, то формирование общественного мнения в целях малочисленной группы лиц, для улучшения финансового самочувствия этих лиц, путем написания, передвигают отдельных журналистов на второе место, сразу за самой древнейшей профессией.
Ну это только тех журналистов, кто не согласен с Марком Твеном:)

Я не согласен? Да эту цитату вы узнали благодаря мне. Именно она стоит на моей странице на AEX. Я её вычитал в его произведении и выложил в интернет. И вы теперь мне же о ней рассказываете? http://www.aex.ru/exp/13/

И поясните пожалуйста фразу: "формирование общественного мнения в целях малочисленной группы лиц" это вы на что конкретно намекаете и чей адрес брошен камень?

Спасибо конечно за просвещение:)

GRV
Общественные организации начали поднимать вопрос грядущей нехватки пилотов ещё в году 2005 или 06. Но тогда со стороны Минтранса не последовало никакой реакции. Все эти годы авиакомпании говорили, что скоро наступил коллапс, но Минтранс молчал. И только когда гром грянул, началась накачка деньгами учебных заведений для увеличения выпуска. Деньги безумные, а результат никакой, так как система образования неэффективная - дорогая и бестолковая. Зато откаторесурсная. Отсюда и Даймонды по двойному прайсу и тренажерный центр в УВАУ ГА, который там нах.. не нужен и т.д.

А теперь выход только один - иностранцы.

А камни я не в кого не кидал, Вы действительно считаете это выходом?

Вот я бы начал с квот в самом минтрансе, так как если разруха в транспортной сфере, значит разруха в головах тех кто не может создать схему, модель транспортной системы страны. Тупо говоря, раз мы летаем на иностранной технике и читаем книжки на английском, думаю не корректно когда всем этим хозяйством и нами управляют совковые додики из мебельного магазина и подозрительные людишки ставшие в миг из преподавателя в институте ген директором корпораций и вдруг министром.
Смотрим глубже, вот тупо бухнули бабла в Ульяновск, Сасово к примеру, накупили новых Яков и даймондов, а зарплату преподам подняли интересно? Или все также за 3ку -$, за 4ку -$$? А саму квалификацию преподавателей повысили? Почему у инструктора оклад 12т + 500р л/ч, какой нормальный, опытный человек пойдет туда работать? А получается, что учат либо вояки (тут свой интерес), либо теже курсанты только закончившие училище.
Военная кафедра - это коррупционное гнездо училища. Почему на 200курсантов , выделяют 100 мест? Что делать оставшимся, платить, косить? Что делать всем в Сасово? После армии, ни какая авиакомпания его не возьмет.
И вот он Даймонд, мавэ фак, после него, что опять пацану переучиваться? Выпускной самолет должен быть таким, что бы сразу идти на производство, и не будет потерянного времени ни у курсанта ни у компании, ни у страны.
Должны выпускать готовый продукт, а не полуфабрикат, тогда не будет дефицита, которого особо и не заметно.

2-AIRWOLF-

Вы правы, но с выпускным типом будет сложно, на чем их выпускать? На каком типе? Было бы здорово, раньше выпускных типов было три Ан-2, Ан-24, Як-40, сейчас какие типы делать выпускными А и Б?

сейчас какие типы делать выпускными А и Б?


Выпускным типом должен быть самым массовый самолет в ГА. Марка самолета не имеет значения.

А в чём проблема? Летать из Москвы в Алмату или наоборот. Открываешь вакансии любой российской авиакомпании и удовлетворяешь всем требованиям, кроме гражданства. И за это называют гастарбайтером.
P.S. Национальность - русский.

А в чём проблема? Летать из Москвы в Алмату или наоборот. Открываешь вакансии любой российской авиакомпании и удовлетворяешь всем требованиям, кроме гражданства. И за это называют гастарбайтером.


А в чем проблема получить российское гражданство и стать правоверным россиянином? Хочется и рыбку съесть и паспорт цивилизованной страны оставить?

И ВЛЭК российский не проходить, и ВЫСШЕЕ авиационное/техническое образование не получать, и прописку не оформлять, и без военного билета? А для кого все это придумано Росавиацией и российскими авиакомпаниями? Не эти ли люди сейчас кричат о дефиците?

Российское образование есть, военник также, а казахский ВЛЭК не сильно от российского отличается.

Российское образование есть, военник также, а казахский ВЛЭК не сильно от российского отличается.


Пилоты СНГ погоды не поменяют. Этим и гражданство сменить не проблема - было бы желание. У них желания нет - разница в уровне жизни и в зарплате вполне сопоставима. А вот большого количества выпускников у них нет.

Лично мне обидно, что "белый" человек обошел стороной весь этот "бесплатный" маразм российской системы первоначальной подготовки, быстро научился хорошо летать и может ездить без виз по всему миру. А российских выпускников летных училищ после 5-6 лет "учебы" в авиационном ВУЗе ничему не научили, без виз никуда не пускают, и кроме России, податься им некуда.

С США и Великобританией у нас фактически продолжается холодная война. С какой стати мы должны открывать свой рынок труда потенциальным противникам?

В прибалтике награждают ветеранов СС и гадят России с евро визами, а потом ждут, что безработных прибалтийских пилотов пустят на российский рынок труда. Не последовательно как-то.

Приедут дешевые иностранцы- американские выпускники летных школ с тайп-рейтингом и ATPL - по ФАП-147 этого достаточно для КВС.

экс:
А камни я не в кого не кидал, Вы действительно считаете это выходом?


Исходные данные такие: ежегодно списывается порядка 700 пилотов. Училища выпустят не более 500 в год. Плюс, 15% рост объёмов перевозок ежегодно.

У вас есть другое решение?

Тут ни у кого решения нет, нет решения и у профсоюза они скорее затащат в Россию лоукосты чем своим компаниям датут развиваться ,кому тогда будут нужны наши молодые таланты после наших ВУЗов ? Easy jet и Ryan air уже стучаться жаль что многие этого не замечают и ведут себя примитивно. Еще раз убедился что большинство здесь для того чтобы всплакнуть или потроллить.Скоро и я наверно приду к тому что лучше иностранные компании в России чем находиться в одном самолете с теми кого два года как медведя в аэрофлоте учят и всеравно не могут научить.

GRV | форум автора сообщения



Исходные данные такие: ежегодно списывается порядка 700 пилотов. Училища выпустят не более 500 в год. Плюс, 15% рост объёмов перевозок ежегодно.

У вас есть другое решение?


Знаете эта проблема возникла не вчера и даже не позавчера.
Мой отец работал в Авиаэкспорте пилотом, тогда в СССР как не странно это звучит, продавали гражданские самолеты не только в страны Варшавского договора, а вместе с самолетами "продавали" и летчиков. Так вот глядя на мои мучения и моих друзей однокашников, он еще в начале 90-х говорил, что когда то, у нас будет как в Африке, ни своих самолетов, ни своих пилотов.
А то что Вы говорите про авиакомпании, они де кричали о нехватке пилотов, они кричали, что вас (пилотов) за забором тьма. Не справляются с перевозками, разрешить временно каботаж, пока подготовят нужное количество КВС, хотя в Аэрофлоте по их РПП, КВС из других компаний сажают 2П.
И разреши ВРЕМЕННО каботаж, думаю ВСЁ закрутится завертится и проблема подготовки решится.
А так они и дальше как беременная гимназистка будут продолжать думать, что все рассосётся.
Кстати подобная ситуация возникала уже, при переходе с поршневой на реактивную технику, а потом еще раз при массовом освоении Ту-154 и Ту-134, когда пошел отток на эти типы.
Тогда это правда решили за счет резервистов-офицеров которых готовил ДОСААФ, оперативно создав спецнаборы в ЛУ ГА с обучением в 8 месяцев, сейчас такого резерва нет, но есть поменьше-пилоты любители, временно это закроет проблему. А так ни кто подготовкой заниматься не будет, нет своих воздушных судов-нате вам иномарки, нет своих пилотов-нате вам экспатов, это тупиковое для страны решение, я подчеркиваю для страны.

Авиаэкспорт не продавал самолетв, а поставлял....
Все проданное это несколько Як-40...
А с пилотами сейчас в России ситуация катастрофическая. И не только в России.

Дядя Вы работали в Министерстве внешних экономических связей СССР?

... и нами управляют совковые додики из мебельного магазина и подозрительные людишки ставшие в миг из преподавателя в институте ген директором корпораций и вдруг министром.

когда уже питерские закончатся? Ведь о чем это говорит?
что тотальное недоверие у этих к непитерским! Это что за кадровый подход?
что других нет, умных? значит не умные нужны, а просто "свои".
А уж если "свой" еще и умный, и дай бог не вор, тогда вообще повезло!

Скоро и я наверно приду к тому что лучше иностранные компании в России


Можно и иностранные, но с российскими экипажами.

Можно и иностранные, но с российскими экипажами.

Ни одна иностранная компания не позволит убивать технику а тем более людей, тем более с такой подготовкой и знанием языка, да и деньги тратить на дрессировку не будет.

Да есть другой путь Есть. Были времена когда готовили пилотов по 10000 тысяч человек за три месяца. Были. И нечего сопли распускать. Готовить надо своих. Готовить и работать. Тем более ни какой нехавки нет. Так и скажите честно что бабло получаете за это от определенных людей

Gorynych:

Да есть другой путь Есть. Были времена когда готовили пилотов по 10000 тысяч человек за три месяца. Были. И нечего сопли распускать. Готовить надо своих. Готовить и работать. Тем более ни какой нехавки нет. Так и скажите честно что бабло получаете за это от определенных людей

Замечательно. Но когда я на форуме только обволвился о том, что надо изменить структуру образования (подготовки пилотов): отказаться от высшего образования, сократить сроки, изменить программу сконцентрировавшись на проф. предметах и т.д., как только меня здесь мордой не возили об асфальт. Ну, и к чему пришли?

Больше всего мне удивительна позиция Питера и Ульяновска.
В данной ситуации, когда российским ауц работать не дают, иностранные школы не особо приветствуют, сам бог им велел создавать кучу различных программ, увеличивать набор платный и бесплатный и т.д. и т.п.
Но для этого нужно работать....

Да только один момент упустили Нехватки нет

И большинство учебных заведений ГА унас как раз таки не высшии

Нехватка есть, но она в звене КВС. А молодых экс-курсантов много, но летать они не умеют, на ввод каждого авиакомпания должнв потратить $40-50тыс. Это результат неэффективной системы подготовки и разрыва поколений, которого могло бы и не быть, если бы государство своевременно прислушалось к голосу авиаторов.

Значит надо приложить усилия и восполнить этот пробел. И все дела. Да и в командирах нехватки нет. Придумали проблему.

GRV | форум автора сообщения


Нехватка есть, но она в звене КВС. А молодых экс-курсантов много, но летать они не умеют, на ввод каждого авиакомпания должнв потратить $40-50тыс. Это результат неэффективной системы подготовки и разрыва поколений

второй пилот, налет 300 часов:

..."товарищ командир, подпишите мне наземку!"
-"Какую такую наземку?"
-"да я на тренажер еду очередной, хотел заодно и на допуск САТ2..."
-"А, а! Ну ладно, а знаешь чего? Из вопросов по наземке, готовился?"
-"Ну, готовился."
-"Хорошо.Простой вопрос: заходишь по САТ2, соответствующие метеоусловия, высота менее
1000 футов- происходит некий отказ, действия экипажа?"
-..."продолжаем заход!"
-" ДО СВИДАНЬЯ!"

Хороших специалистов всегда мало а лучший всегда один

Возьмут иностранцев не станет наших пилотов, не станет наших пилотов не станет сайта AVIA.RU. Давай вперед в светлое будущее

2GRV

GRV

Gorynych:

Да есть другой путь Есть. Были времена когда готовили пилотов по 10000 тысяч человек за три месяца. Были. И нечего сопли распускать. Готовить надо своих. Готовить и работать. Тем более ни какой нехавки нет. Так и скажите честно что бабло получаете за это от определенных людей

Замечательно. Но когда я на форуме только обволвился о том, что надо изменить структуру образования (подготовки пилотов): отказаться от высшего образования, сократить сроки, изменить программу сконцентрировавшись на проф. предметах и т.д., как только меня здесь мордой не возили об асфальт. Ну, и к чему пришли?


Я на ветке "еще раз о потребности пилотов" пытался поговорить по этой теме, но все беседы сводятся к отмене 56-й, что и понятно, примут эти поправки и рассуждать будет не о чем.