Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе
Форум Aviation EXplorer

Рубрика: Об авиации

Россия вытеснит "Мотор Сич" с рынка вертолетных двигателей

 ↓ ВНИЗ

1234567891011121314

шурави
Старожил форума
03.01.2013 00:39
2 Petro
решением Военного Трибунала?

Есть такое понятие, авторское право.


2 Другой

Успехов ЗиК и заказов, но кто лишит права МС на ТВ3-117ВМА-СБМ1, принадлежащего запорожцам?))) Господь Бог?

Модернизация существующего изделия не делает правообладателем изделия.
Максимум, на внесённые изменения.
шурави
Старожил форума
03.01.2013 00:40

2 Petro
решением Военного Трибунала?

Есть такое понятие, авторское право.


2 Другой

Успехов ЗиК и заказов, но кто лишит права МС на ТВ3-117ВМА-СБМ1, принадлежащего запорожцам?))) Господь Бог?

Модернизация существующего изделия не делает правообладателем изделия.
Максимум, на внесённые изменения.
Другой форум
Старожил форума
03.01.2013 01:00
Учи матчасть, шурави. Для начала поинтересуйся кому пренадлежит СТ 267-АМД (вручен Анодиной в сентябре 2007г), а потом неси пургу про модернизацию.)))
ЗИК в свое время отдал весь комплект доказательной и конструкторской документации на ТВ3-117ВМА в пользование Прогрессу для создания двигателя ТВ3-117ВМА-СБМ1 в обмен на документацию по двигателю ДВ-2 (тогда в Питере считали ТВ3-117 пройденным этапом, ставя все на ТВ7-117). Причем по решению на такую передачу был пункт о том что ЗИК не возражает на создание вертолетной модификации ТВ3-117ВМА-СБМ1 запорожцами. Вот и имеют питерцы то, что имеют.
шурави
Старожил форума
03.01.2013 01:14
2 Другой

Учи матчасть, шурави. Для начала поинтересуйся кому пренадлежит СТ 267-АМД (вручен Анодиной в сентябре 2007г), а потом неси пургу про модернизацию.)))
ЗИК в свое время отдал весь комплект доказательной и конструкторской документации на ТВ3-117ВМА в пользование Прогрессу для создания двигателя ТВ3-117ВМА-СБМ1 в обмен на документацию по двигателю ДВ-2 (тогда в Питере считали ТВ3-117 пройденным этапом, ставя все на ТВ7-117). Причем по решению на такую передачу был пункт о том что ЗИК не возражает на создание вертолетной модификации ТВ3-117ВМА-СБМ1 запорожцами. Вот и имеют питерцы то, что имеют.

Доказательств этому детскому лепету вы конечно не приведёте.
Другой форум
Старожил форума
03.01.2013 01:45

Детский лепет - это сертификат типа, выданный МАКом?))) Или Гуглем не сподобилось пользоваться? Ну-ну, остается только посочуствовать. Сорри за разрыв вашего шаблона, но реальность - жесткая штука. А ЗиК желаю успехов в производстве и конструировании, ибо монополизм что питерцев, что запорожцев - скверная штука, а конкуренция между ними заставит не почивать на лаврах, а рысью бежать вперед.
шурави
Старожил форума
03.01.2013 02:11
2 Другой


Детский лепет - это сертификат типа, выданный МАКом?))) Или Гуглем не сподобилось пользоваться? Ну-ну, остается только посочуствовать. Сорри за разрыв вашего шаблона, но реальность - жесткая штука. А ЗиК желаю успехов в производстве и конструировании, ибо монополизм что питерцев, что запорожцев - скверная штука, а конкуренция между ними заставит не почивать на лаврах, а рысью бежать вперед.

Сертификат не даёт никаких авторских прав.
Пока Климов не введёт в строй новые мощности, дабы покрыть потребности на 100% в двигателях, никто тяжбы с "Мотор-Сич" затевать не будет.
Но понятно, что это дело нескольких лет. Завод строят весьма оперативно.
Другой форум
Старожил форума
03.01.2013 02:25
шурави | форум автора сообщения

Сертификат не даёт никаких авторских прав.

Само собой, но вот заковыка - держатель оного СТ и есть собственник девайса со всеми авторскими правами - иначе хрен дадут. Если не верите, то можите здесь посмотреть на п.14:
http://www.mak.ru/russian/komm ...
Другой форум
Старожил форума
03.01.2013 02:32
шурави | форум автора сообщения
Пока Климов не введёт в строй новые мощности, дабы покрыть потребности на 100% в двигателях, никто тяжбы с "Мотор-Сич" затевать не будет.
Но понятно, что это дело нескольких лет. Завод строят весьма оперативно.

ЗиК закроет потребности в движках на 100% для оборонзаказа, а вот инзаказчики что-то не все рвутся переплачивать, да и качество их пока смущает - вот и настаивают на движках МС. Правда есть выход - дотировать каждый двигатель до уровня демпинга, благо пример ГСС заразительный.))
вовчек
Старожил форума
03.01.2013 07:16
Ясен пень, что дотировать будут.
А то, что для нового завода через некоторое количество лет все может закончиться весьма печально ( огромными убытками и потерей заказов), дотатировщиков мало будет волновать.
Александр Булах
Старожил форума
03.01.2013 09:39
rex

это Вы про "Rolls-Royce" и ихний "Nene", после реинкарнации ВК-1?

Другой

+100.))))

Не только. Ещё "Испано-Сюиза 12Y", превратившийся в серию М-100/ВК-107.
Александр Булах
Старожил форума
03.01.2013 09:41
2 Вовчек:

Володя, да учитывая какие там планы по производству собственных вертолётов, дотировать скорее всего не придётся.
rex форум
Старожил форума
03.01.2013 09:52
2Александр Булах | форум автора сообщения
... Не только. Ещё "Испано-Сюиза 12Y", превратившийся в серию М-100/ВК-107.
03/01/2013 [09:39:20]


я тогда ещё не жил, не знал.

но успех модернизации и интерес разработчика сомнителен - "...мотор этот не оправдал возлагавшихся на него надежд, его не любили ни летчики, ни техники. Это был последний серийный поршневой мотор КБ В.Я.Климова."
шурави
Старожил форума
03.01.2013 14:30
2 Другой


Само собой, но вот заковыка - держатель оного СТ и есть собственник девайса со всеми авторскими правами - иначе хрен дадут. Если не верите, то можите здесь посмотреть на п.14:
http://www.mak.ru/russian/komm ...

Вот про то и разговор, что все эты танцы "Мотор-Сич" с сертификатом на "собственный" ТВ3-117ВМА-СБМ1В, до поры до времени.
Ибо никакого права на производство ТВ3-117 "Мотор-Сич" не покупал. Если брать аналогию с теми же "Rolls-Royce" и "Nene".


ЗиК закроет потребности в движках на 100% для оборонзаказа, а вот инзаказчики что-то не все рвутся переплачивать, да и качество их пока смущает - вот и настаивают на движках МС. Правда есть выход - дотировать каждый двигатель до уровня демпинга, благо пример ГСС заразительный.))

600 двигателей в год к имеющимся уже мощностям (насколько помню 200) это всё на оборонку?))
И не забывайте, потребитель будет покупать те двигатели, которые ему определит разработчик вертолётов.
Другой форум
Старожил форума
03.01.2013 15:01
шурави
Вот про то и разговор, что все эты танцы "Мотор-Сич" с сертификатом на "собственный" ТВ3-117ВМА-СБМ1В, до поры до времени.
Ибо никакого права на производство ТВ3-117 "Мотор-Сич" не покупал. Если брать аналогию с теми же "Rolls-Royce" и "Nene".

Контакт, Земля.))) Меж ушей часом не били, что так тупим? Как и у кого должен покупать МС на СВОЙ двигатель? Еше раз, если с первого раза по тупости не доходит - ВСЮ документацию на ТВ3-117ВМА с правами на дальнейшие модификации на его базе ЗиК отдал в обмен на аналогичное по ВД-2. Поэтому ТВ3-117ВМА-СБМ1В на 100% принадлежит МС и никому ничего оно не обязано, все, поезд ушел.)))


600 двигателей в год к имеющимся уже мощностям (насколько помню 200) это всё на оборонку?))

Да хоть на 5000. Вопрос будет только в %% загрузки мощностей, где избыток оной сыграет злую шутку в плане себестоимости изделия.

И не забывайте, потребитель будет покупать те двигатели, которые ему определит разработчик вертолётов.

Вернее писать - Заказчик, который платит и ессно заказывает музыку. Т.к. оба изделия взаимозаменяемы, а коммерсы по природе жлобы, то на лишние бабки хрен так просто раскрутите. По большому счету МВЗ своя рубашка ближе к телу и его в последнюю очередь интересуют проблемы ЗиК или МС, а предоставление выбора СУ увеличивает возможность продажи.
Когда сейчас Ми-17-е по цене/качеству сравнялись с конкурентами, то сильно Заказчиками не покомандуешь - могут ведь и соскочить.)))
boyan
Старожил форума
03.01.2013 16:11
Похоже Другой тролит. Права на модернизацю своей поделки пусть лежат у Богуслаева в кабинете.
Сертификат на ТИП он не получит нигде.

Почему ваш гениальный Богуслаев никак не проведет модернизацию Д-136 для вертолетов?
Кишка слаба у МС? Это же не на чужом изобретении напыление поменять и пытаться выдать за свое
шурави
Старожил форума
03.01.2013 16:18
2 Другой

Контакт, Земля.))) Меж ушей часом не били, что так тупим? Как и у кого должен покупать МС на СВОЙ двигатель? Еше раз, если с первого раза по тупости не доходит - ВСЮ документацию на ТВ3-117ВМА с правами на дальнейшие модификации на его базе ЗиК отдал в обмен на аналогичное по ВД-2. Поэтому ТВ3-117ВМА-СБМ1В на 100% принадлежит МС и никому ничего оно не обязано, все, поезд ушел.)))

Вот именно, что поезд ушёл. Да, был СССР, был разработчик ОКБ Климова и был серийный завод в Запорожье. Который и производил оные двигатели на основе документации разработчика.
Но всё, СССР больше нет и теперь запорожцам окромя документации нужна лицензия. Есть она у них?


Вернее писать - Заказчик, который платит и ессно заказывает музыку. Т.к. оба изделия взаимозаменяемы, а коммерсы по природе жлобы, то на лишние бабки хрен так просто раскрутите. По большому счету МВЗ своя рубашка ближе к телу и его в последнюю очередь интересуют проблемы ЗиК или МС, а предоставление выбора СУ увеличивает возможность продажи.
Когда сейчас Ми-17-е по цене/качеству сравнялись с конкурентами, то сильно Заказчиками не покомандуешь - могут ведь и соскочить.)))

Опять, детский лепет. Какими бы жлобами не были коммерсанты, а терять гарантийное и сервисное обслуживание никто не захочет.
Другой форум
Старожил форума
03.01.2013 16:29
boyan


Похоже Другой тролит. Права на модернизацю своей поделки пусть лежат у Богуслаева в кабинете.
Сертификат на ТИП он не получит нигде.

Это НИГДЕ у Богуслаева с 2007 года. См. пост 03/01/2013 [02:25:24])))
Граждане поцреоты, ну почему вы такие тупые? Или потому что тупые - поцреоты?)))

Почему ваш гениальный Богуслаев никак не проведет модернизацию Д-136 для вертолетов?
Кишка слаба у МС? Это же не на чужом изобретении напыление поменять и пытаться выдать за свое.

1. Для недоумков - разработчик Д-136 не МС, а Прогресс.
2. А зачем это Прогрессу нужно? Ну в смысле при отсутствии гарантий возврата вложенных средств никто разрабатывать не будет. Или по простому - если количество потенциальных заказчиков не окупают затрат на разработку и сертификацию - то нет дураков. Ситуация один в один с Ан-124.
Правда есть выход - заказать Прогрессу весь комплекс работ по ключ и оплатить. Но тут кишка слаба у РФ - у вас там таких потемкинских/дотационных деревень - пруд пруди, всех бюджет не потянет.
Другой форум
Старожил форума
03.01.2013 16:42
шурави | форум автора сообщения
Но всё, СССР больше нет и теперь запорожцам окромя документации нужна лицензия. Есть она у них?

)))) Для альтернативно одаренных - с точки зрения МАКа и тем более юридически ТВ3-117ВМА и ТВ3-117ВМА-СБМ1В - разные двиглы, причем все права последний принадлежат запорожцам. Поэтому странно было бы МС получать лицензию у себя на свой двигл. - не находите?))

Опять, детский лепет. Какими бы жлобами не были коммерсанты, а терять гарантийное и сервисное обслуживание никто не захочет.

))) Давно так не потешался. Вот интересно, при чем тут гарантии МВЗ, если последний не против установки на свои борта двиглов МС, если этого пожеланет Заказчик? Или вы в самом деле думаете, что милевцы будут стоять "насмерть" ради интересов питерского ЗиК?)))))Вам пример с Ми-38 или как Ильюшинцы послали ЗиК на Ил-114 не о чем не говорит?)))

boyan
Старожил форума
03.01.2013 17:06
Другой
1. Для недоумков - разработчик Д-136 не МС, а Прогресс.
2. А зачем это Прогрессу нужно? Ну в смысле при отсутствии гарантий возврата вложенных средств никто разрабатывать не будет. Или по простому - если количество потенциальных заказчиков не окупают затрат на разработку и сертификацию - то нет дураков. Ситуация один в один с Ан-124.
Правда есть выход - заказать Прогрессу весь комплекс работ по ключ и оплатить. Но тут кишка слаба у РФ - у вас там таких потемкинских/дотационных деревень - пруд пруди, всех бюджет не потянет.

Тролли колются на мелочах :) А куда входит Ивченко-Прогресс, троллик? :) А кто главный
в этом холдинге? Парк Ми-26 достаточно большой, только для МО РФ за 3 года пятнадцать бортов отдали. Так что троллик-недоумок нечего сказать?
Другой форум
Старожил форума
03.01.2013 17:36
boyan
Тролли колются на мелочах :) А куда входит Ивченко-Прогресс, троллик? :) А кто главный
в этом холдинге? Парк Ми-26 достаточно большой, только для МО РФ за 3 года пятнадцать бортов отдали. Так что троллик-недоумок нечего сказать?


Я рад, что по ТВ3-117ВМА-СБМ1В больше вопросов нет.))
Теперь по Ивченко-Прогресс в качестве ликбеза. Оное, как 100% унитарное ГП, входит в концерн "Укроборонпром", где Богуслаева нет по определению.
МС как 100% частное предприятие имеет давние партнерские связи с Прогрессом и координируют свою деятельность (и не более того) в рамках корпорации "Ивченко". Но р/с у них разные и Богуслаев не подчиняется Кравченко и наоборот.)))

Парк Ми-26 достаточно большой, только для МО РФ за 3 года пятнадцать бортов отдали. Так что троллик-недоумок нечего сказать?

))) По вашему три десятка, да даже сотня двиглов - достаточно для рентабельности проведения НИОКР, сертификации и запуска в серию?))) Или кто-то готов переплачивать за мелкосерийность? Смешно, чесслово.
Petro
Старожил форума
03.01.2013 17:52
boyan

Тролли колются на мелочах :) А куда входит Ивченко-Прогресс, троллик? :) А кто главный
в этом холдинге?


А на сайт заглянуть слабо?
Государственное предприятие
"Запорожское машиностроительное
конструкторское бюро "Прогресс"
имени академика А.Г.Ивченко
ГП «Ивченко-Прогресс» - государственное предприятие, которое входит в состав Министерства промышленной политики Украины. Сфера его деятельности: проектирование, изготовление, сертификация, ремонт, испытание, доводка и постановка на серийное производство газотурбинных двигателей авиационного и промышленного применения. Высокий уровень конструкторских разработок авиационных двигателей предприятия ГП «Ивченко-Прогресс» подтвержден сертификатами Госавиаслужбы Украины, Авиационного Регистра Межгосударственного Авиационного Комитета стран СНГ и Bureau Veritas.
boyan
Старожил форума
03.01.2013 18:52
Другой
рад, что по ТВ3-117ВМА-СБМ1В больше вопросов нет.))

Конечно нет. Нет нигде сертифицированного двигателя , нет вопросов.

По Д-136 вы с петро бредите. Слабо признаться, что сейчас Украина без денег,
не может сделать даже модернизацию такого двигателя. Только ГОЗ программа на 26 машин, Ютэйр, их гоняет ежедневно. ООН, китайцы. Но троллики все равно кричаат дайте денег мы все
сделаем, это в каких цывылизованных странах так принято ? недоумок

Ты походу тупой петро. Что по твоему делал Богуслаев в Ростове, на запуске Ми-2 с АИ -450,
почему там не было прогрессовцов, к которому он , по твоему не имеет отношения? соси фигу тролль.
Другой форум
Старожил форума
03.01.2013 19:06
Увы, я не дохтур лечить всех больных на голову поцреотов - времени и желания нет. Поэтому живите в своей параллельной реальности, благо окромя демонстрации вашей дремучей неграмотности вреда от вас нет. Адью.)))
boyan
Старожил форума
03.01.2013 19:14
Так что недоумок Другой, делать модернизацию ТВ3 , который он производит у Богуслаева деньги есть, а на модернизацию Д-136, который тоже они же производят ? А недоумок?
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
шурави
Старожил форума
03.01.2013 21:29
2 Другой


)))) Для альтернативно одаренных - с точки зрения МАКа и тем более юридически ТВ3-117ВМА и ТВ3-117ВМА-СБМ1В - разные двиглы, причем все права последний принадлежат запорожцам. Поэтому странно было бы МС получать лицензию у себя на свой двигл. - не находите?))

Юридически, это по законам Украины?)) Только только из ваших слов понятно одно. Лицензией на право производства ТВ3-117 "Мотор-Сич" не обладает.


))) Давно так не потешался. Вот интересно, при чем тут гарантии МВЗ, если последний не против установки на свои борта двиглов МС, если этого пожеланет Заказчик? Или вы в самом деле думаете, что милевцы будут стоять "насмерть" ради интересов питерского ЗиК?)))))Вам пример с Ми-38 или как Ильюшинцы послали ЗиК на Ил-114 не о чем не говорит?)))

Потешайтесь, потешайтесь. В своё время над "северным потоком" тоже потешались.
Но всё же, попробуйте найти пару свободных минут и задуматься (хоть это для вас и не легко будет, разучились за годы незалежности) над вопросом:
Зачем в Питере строят завод? Причём расчётной мощностью которая позволит полностью отказаться от двигателей производимых на "Мотор-Сич"?
Надеетесь на честную конкуренцию?))
Petro
Старожил форума
03.01.2013 21:32
шурави
Зачем в Питере строят завод?


распил бабла, списженого у нищих россиянских стариков и сирот.
шурави
Старожил форума
03.01.2013 21:36
2 Petro
распил бабла, списженого у нищих россиянских стариков и сирот.

Эти мантры мы уже слышали.
А завод таки строят, причём весьма быстро.
boyan
Старожил форума
03.01.2013 21:42
Петро, завод уже год как построен. Слюнку подтирай
Выходят на объем, что нормально для любого завода.
Petro
Старожил форума
03.01.2013 21:59
шурави

Эти мантры мы уже слышали.


Причем особо любит их распевать некто, пишущий сюда под сранным ником "шурави" :-)
Petro
Старожил форума
03.01.2013 22:01
boyan
Петро, завод уже год как построен. Слюнку подтирай
Выходят на объем, что нормально для любого завода.



Я не спорю. Подождем.
Yan
Старожил форума
03.01.2013 22:46
Когда Климов будет серийно выпускать качественные двигатели для вертолётов, тогда будет о чём поговорить. На это уйдёт не один год, если это вообще будет. Реально западные двигатели, в т.ч. и вертолётные, продираются на наш рынок в т.ч. и с поддержкой Вертолётов России.

Так что отказ от украинских двигателей в ближайшие 5-ть лет это пи-жь. Т.к. мало выпускать двигатель, нужно обеспечить его ресурс, запчасти и прочее. На это всё уйдёт время. Как у нас с ресурсом ПД-90 и запчастями?
шурави
Старожил форума
03.01.2013 22:52
2 Petro
Причем особо любит их распевать некто, пишущий сюда под сранным ником "шурави" :-)

Да ну? Факт строительства завода по-твоему мантры?
А что до ника шурави, ты Пидеро язык-то придержи. Не ляпни где в реале, а то случаем харю начистят. Видишь ли, нас шурави достаточно много, в Донецке тоже есть.))
шурави
Старожил форума
03.01.2013 22:57
2 Yan

Когда Климов будет серийно выпускать качественные двигатели для вертолётов, тогда будет о чём поговорить. На это уйдёт не один год, если это вообще будет. Реально западные двигатели, в т.ч. и вертолётные, продираются на наш рынок в т.ч. и с поддержкой Вертолётов России.

Так что отказ от украинских двигателей в ближайшие 5-ть лет это пи-жь. Т.к. мало выпускать двигатель, нужно обеспечить его ресурс, запчасти и прочее. На это всё уйдёт время. Как у нас с ресурсом ПД-90 и запчастями?

Малыш, проснись. Качественные ТВ3-117 завод Климова ещё до твоего рождения выпускать начал.
И речь идёт не о запуске нового двигателя в производство, а о банальном расширении производства.))
Petro
Старожил форума
03.01.2013 23:05
шурави

Да ну? Факт строительства завода по-твоему мантры?


мантры на тему распила бабла и того будто все у нас продано - это неизменная составляющая всех твоих блогов.

А тут видишь как! Оказывается и заводы строят рекордными темпами. Может ну его набуй этот совок, если и без него прекрасно обошлись?

а насчет "шурави", так шурин у меня из них. Ну и что ты этим хотел пистануть?
шурави
Старожил форума
03.01.2013 23:20
2 Petro
мантры на тему распила бабла и того будто все у нас продано - это неизменная составляющая всех твоих блогов.

Тебе только процитировать все мои блоги с этой самой "неизменной составляющей".
иначе ты банальный
шурави
Старожил форума
03.01.2013 23:23
брехун.

А тут видишь как! Оказывается и заводы строят рекордными темпами. Может ну его набуй этот совок, если и без него прекрасно обошлись?

Когда положишь зубы на полку по другому запоёшь.

а насчет "шурави", так шурин у меня из них. Ну и что ты этим хотел пистануть?

Какой твой шурин шурави, не знаю. Но ты приди вот в феврале, где афганцы собираются в Донецке. Растолкуй им про шурави.
Petro
Старожил форума
03.01.2013 23:43
шурави

Когда положишь зубы на полку по другому запоёшь.


Так может тогда этот завод и нахрен не нужен? Может лучше было бы раздать эти деньги на
прокормление нуждающихся?
Petro
Старожил форума
03.01.2013 23:45
шурави

Тебе только процитировать все мои блоги с этой самой "неизменной составляющей".


Это за отдельную плату. Но помнится мне персонаж с таким же ником и с такими же темами о Великом Совке на форум мил.гов.уа захаживал?
Твоя работа?
Petro
Старожил форума
03.01.2013 23:47
шурави
Какой твой шурин шурави, не знаю. Но ты приди вот в феврале, где афганцы собираются в Донецке


у нас афганцы под обладминисрацией шапкокрадовской целый год стоят. Им шапкокрад какие то льготы и пенсии не платит, вот они и митингуют. Но при этом аккуратно голосуют за шапкокрада. Ну не дебилы ли???
шурави
Старожил форума
03.01.2013 23:48
2 Petro
Так может тогда этот завод и нахрен не нужен? Может лучше было бы раздать эти деньги на
прокормление нуждающихся?

Был бы не нужен, если бы у вас от самостийности крышу не снесло.
А ставить производство вертолётов в зависимость от вашей непредсказуемости дураков нэма.

Вы же уже резали стратеги по принципу: абы москалям нэ дисталось.
шурави
Старожил форума
03.01.2013 23:53
2 Petro
у нас афганцы под обладминисрацией шапкокрадовской целый год стоят. Им шапкокрад какие то льготы и пенсии не платит, вот они и митингуют. Но при этом аккуратно голосуют за шапкокрада. Ну не дебилы ли???

Во как, не платит. А у нас каждый месяц, регулярно.
Пусть за нашего голосуют.))
Petro
Старожил форума
03.01.2013 23:57
шурави

Вы же уже резали стратеги по принципу: абы москалям нэ дисталось.


Ну так москали ж категорически отказались покупать даже по цене металлолома. Значит им были не нужны? Чего тогда верещать? Ведь забесплатно только птички поют, как говорил люто ненавидевший совецкую власть Федор Шаляпин:-)

Но я рад, что ты сам пришел к правильному выводу: строительство этого завода и нахрен никому не нужно было, а все делается из принципа, что назло маме-Украине нужно обязательно отморозить уши:-)
Petro
Старожил форума
04.01.2013 00:23
шурави

Во как, не платит. А у нас каждый месяц, регулярно.
Пусть за нашего голосуют.))


Так ваш же сказал, что ежели за шапкокрада не проголосуем, то нацелит ядерные ракеты. Вот шурави обосрались с перепугу и проголосовали:-)
И сам же ВАШ этого быдлозека аж 4 раза подряд поздравлял:-)
шурави
Старожил форума
04.01.2013 00:35
2 Petro
Ну так москали ж категорически отказались покупать даже по цене металлолома. Значит им были не нужны? Чего тогда верещать? Ведь забесплатно только птички поют, как говорил люто ненавидевший совецкую власть Федор Шаляпин:-)

Это из новоукраинских сказок? Уже москали виноваты. А желание украинских политиков прогнуться перед американцами уже не причём? ))



Но я рад, что ты сам пришел к правильному выводу: строительство этого завода и нахрен никому не нужно было, а все делается из принципа, что назло маме-Украине нужно обязательно отморозить уши:-)

Ты мне собственных бредней не приписывай.
Завод это нужен.
Во-первых, чтобы не зависеть от вашей непредсказуемости.
Во-вторых, производство авиационной техники довольно выгодное дело. Так зачем делится тем, что можно делать самим?))
шурави
Старожил форума
04.01.2013 00:39
2 Petro
Так ваш же сказал, что ежели за шапкокрада не проголосуем, то нацелит ядерные ракеты. Вот шурави обосрались с перепугу и проголосовали:-)
И сам же ВАШ этого быдлозека аж 4 раза подряд поздравлял:-)

У меня тут старая жилетка завалялась. Всё выбросить собираюсь. Может тебе выслать, будет во что плакаться?
Petro
Старожил форума
04.01.2013 01:23
шурави

Это из новоукраинских сказок? Уже москали виноваты. А желание украинских политиков прогнуться перед американцами уже не причём? ))


Пістєть не надо только. Договоренности по всем носителям, способным доставлять ядрьон батоны были достигнуты еще при Горбачеве, когда был Сцоюз. Потому видным деятелям КПSS - Кравчуку и Кучме ничего другого не оставалось, как следовать тем инструкциям, которые им выдали в Москве.
Petro
Старожил форума
04.01.2013 01:26
шурави

У меня тут старая жилетка завалялась. Всё выбросить собираюсь. Может тебе выслать, будет во что плакаться?


своим шуравям даунецким вышли. Это ж они плачут, шо быдлозек поставил их на грань голодной смерти:-)
Михаил_К форум
Старожил форума
04.01.2013 10:39
Другой

шурави | форум автора сообщения
Но всё, СССР больше нет и теперь запорожцам окромя документации нужна лицензия. Есть она у них?

)))) Для альтернативно одаренных - с точки зрения МАКа и тем более юридически ТВ3-117ВМА и ТВ3-117ВМА-СБМ1В - разные двиглы, причем все права последний принадлежат запорожцам. Поэтому странно было бы МС получать лицензию у себя на свой двигл. - не находите?))

ТВ3-117ВМА-СБМ1В жив, пока нет в серии ТВ7-117С/СМ/СТ. Как только "Климов" освоит в серии это семейство, ТВ3-117ВМА-СБМ1В станет никому не нужен. Если Вы хоть немного понимаете в двигателестроении, то схема привода винта на ТВ3-117ВМА-СБМ1В вызывает глубокую грусть.
boyan
Старожил форума
04.01.2013 11:35
ТВ3-117ВМА-СБМ1В нет в принципе кроме нескольких экземпляров. Так что говорить. что он жив глупость. Сколько вертолетов сейчас им оснащены 1, 2? Какой у них налет с этими двигателями 20-30 часов?
Другой форум
Старожил форума
04.01.2013 12:09
Михаил_К | форум автора сообщения
ТВ3-117ВМА-СБМ1В жив, пока нет в серии ТВ7-117С/СМ/СТ. Как только "Климов" освоит в серии это семейство, ТВ3-117ВМА-СБМ1В станет никому не нужен.

Перед похоронами запорожского двигателя сначала посмотрите на ресурсы обеих изделий, мож тогда дойдет, почему Заказчики шарахаются от климовских ТВ7-117 как черт от ладана.))) Уж сколько лет прошло - а воз все там.

Если Вы хоть немного понимаете в двигателестроении, то схема привода винта на ТВ3-117ВМА-СБМ1В вызывает глубокую грусть.

Н-да. Действительно навевает грусть, но ваши познания в двиглах. Вы на последнюю буковку обратили внимание? Тогда мож меньше апломба, а? Кстати первый вариант установки ТВ3-117ВМА-СБМ1 на Ан-140 был по "перевернутой схеме" с прямым валом на редуктор винта, но от него отказались ради существующей, которая оказалась более оптимальной, если смотреть на СУ в комплексе.))
1234567891011121314

← Форум Aviation EXplorer
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь
Рейтинг@Mail.ru