cherepaha


Алексей Б_ То говорят, что оппозиция чисто "родное", никаких зарубежных влияний, а как про 1917 год разговор, так из-за рубежа оппозицию подпитывали. Вот я и хотел выяснить.

По вашему, все, от Жирика до уральского токаря по списку в госдепе получают? И я? На дом приносят! )) В этой шариковской философии истоки гражданских войн.

У-у-ф-ф-ф... По-моему, вы невнимательно читаете то, что я пишу. Ничего такого я не имел в виду. Я просто хотел прояснить вашу позицию.
А насчет Шарикова, вы поаккуратнее, если сравнить возраст Шарикова, четко указанный в повести и дату ее написания, то Шариков, как раз, продукт Российской империи.

АН-12БП
Новодворскую больше уважаю, хотя бы за ее бойцовский характер.Еще бы с головой у нее все в порядке было, цены бы ей не было.

Наверное, все-таки, за принципиальность и последовательность. Чего многим из нашего поколения не хватает...

АН-12БП
Неправда Ваша...Диссиденты при Союзе были, и в дурдомы их упекали, да в тюрьмы. Сейчас это называется оппозиция , а при Союзе какая могла быть оппозиция? Один сплошной одобрямс, но какой-то слабенький был , в 91-м одобрямс выдохся окончательно. Пытаются его возродить в РФ, но никак... Вы хотите повторить эксперимент?)))

Ушкыш

АН-12БП
Неправда Ваша...Диссиденты при Союзе были, и в дурдомы их упекали, да в тюрьмы. Сейчас это называется оппозиция , а при Союзе какая могла быть оппозиция? Один сплошной одобрямс, но какой-то слабенький был , в 91-м одобрямс выдохся окончательно. Пытаются его возродить в РФ, но никак... Вы хотите повторить эксперимент?)))

Ну, были. И сколько их было?
Одобрямс? Ну, тоже было. И, опять-таки, сколько? Только что по телеку. А нас было 250 МЛН.

Алексей Б_
Вот правильно... 250 миллионов ходили под красными флагами и кричали "Одобрямс" по праздникам. Но фальшивка все это оказалось на поверку и в 91-м исчезло, как-будто и не было...

Но фальшивка все это оказалось на поверку и в 91-м исчезло, как-будто и не было...
26/05/2012 [20:08:19]

А шо ж тогда на счетах олигархов оказалось? Ничего себе расчётные при увольнении со совслужбы!

Я разве говорю, что диссидентов не было?Взять хотя бы Сахарова, был заслуженно обласкан властью, но нашел в себе мужество и отказался от всех благ ради своих принципов.Такой человек может вызывать только уважение.Я имел ввиду диссидентов комнатных, кого АНТ здесь давит и правильно делает.

"АНТ здесь" ну он то честно признался, что он брехун, просто отличный от других)))

АН-12БП - а вы то в 91м где были?

Ант
Слабый не может быть независимым. А берлинская стена рухнула не сама по себе. Не в последнюю очередь при помощи \"внутренней оппозиции\", а проще говоря - откровенного предательства \"руководящей и направляющей\".

Опять неправда Ваша... Посмотрите как Греция трепыхается, в долгах по уши, должны уже полгодового бюджета наверно, а Евросоюзу условия ставят. Демократия! Попробовал кто бы так рыпнуться в Варшавском договоре. Венгры на себе почувствовали \"дружбу\" Союза. Таких друзей как СССР за ... и в музей, теперь говорят венгры))) Или Вы в дружбе государства силком удерживать предлагаете?

Во-вторых, участие внешних сил в оппозиционных движениях очевидно. И это касательно не только России.

Что теперь предлагаете? Оппозицию отменить? Заменить всеобщим одобрямсом? Так было уже, не катит)))

ЯковлевичЪ
А шо ж тогда на счетах олигархов оказалось? Ничего себе расчётные при увольнении со совслужбы!

Дык олигархи днем тоже громко кричали одобрямс, а по ночам джинсы варили))) Ну а потом обьявили приватизацию и открылись перспективы поинтереснее, чем ввоз сникерсов и мальборов)))

В 1991 году я был курсантом военного училища.Присягу принимал в 1990 году.Я тогда не совсем понимал кто прав, кто виноват.Но сейчас у меня нет никакого желания поливать грязью прошлое.Что было, то было этого уже не исправишь.

У меня тоже нет никакого желания поливать грязью прошлое. Но ошибки надо признавать, на ошибках надо учиться, а не повторять их заново...

Ушкыш

Дык олигархи днем тоже громко кричали одобрямс, а по ночам джинсы варили))) Ну а потом обьявили приватизацию и открылись перспективы поинтереснее, чем ввоз сникерсов и мальборов)))

Как вроде каждый гражданин мог что-то приватизировать... Всё раздали специально назначенным людям-назначали их американские советники, об этом всё давно уже написано.

АН-12БП - "Присягу принимал в 1990 году." еще один отступник от Присяги по мнению Анта...

"поливать грязью прошлое." а что значит поливать? Вот я считаю... ну вот пример. В СССР в любом магазине можно было купить свежие бананы, а я например говорю, нет нельзя - вопрос, я поливаю или просто факт сообщаю? Например еще, Ант тогда был моложе, это же факт))) совсем не полив))))

Посмотрите как Греция трепыхается, в долгах по уши, должны уже полгодового бюджета наверно, а Евросоюзу условия ставят. Демократия! Попробовал кто бы так рыпнуться в Варшавском договоре. Венгры на себе почувствовали \"дружбу\" Союза.

А что, греки уже эмиссаров евросоюза -на фонари?
Вот пусть попробуют, увидим -будет ли разница.

НФ "Всё раздали специально назначенным людям-назначали их американские советники, об этом всё давно уже написано." вас обманули))) Ант наверное и обманул)))

АН-12БП или еще пример, "раньше все могли поступить в любой ВУЗ", а я пишу, что не все и не в любой - по мне это просто правда, ужОстнополивочная особенно для тех, кто уже или забыл или не знал)))

Пилот Ту-22
Всё раздали специально назначенным людям-назначали их американские советники, об этом всё давно уже написано.

Я и не знал, что Крокодил до сих пор издается)))

В довесок к посту 26/05/2012 [20:58:12]
Вот немцы безоговорочно признали чудовищные преступления фашизма и раскаялись в этом. Они учатся на своих ошибках. Почему мы не можем? Почему время правления Сталина до сих пор не признано геноцидом народов населяющих территорию СССР. Миллионы растрелянных, заключенных по липовым доносам, а у нас у кого-то язык поворачивается оправдывать это. На те же грабли хотим наступать бесконечно? Но это же бесмысленно.

Вот немцы безоговорочно признали чудовищные преступления фашизма и раскаялись в этом.

Сами? Или их все-таки заставили, те кого вы тут поливаете?

татъ
Я никого не поливаю, я предлагаю все-таки начать признавать свои ошибки и больше их не повторять. Тех фашистов которых заставили признать свои ошибки наши Герои-солдаты Второй мировой, давно уж нет в живых большинство, а немцы до сих пор каются.

"поливать грязью прошлое." а что значит поливать? Вот я считаю... ну вот пример. В СССР в любом магазине можно было купить свежие бананы, а я например говорю, нет нельзя - вопрос, я поливаю или просто факт сообщаю? Например еще, Ант тогда был моложе, это же факт))) совсем не поливДа что у Вас все к жратве то сводится.НЕ ГОЛОДАЛ Я В СССР, бананы ел, не так часто, но ел.Я вообще на этом не зацикливаюсь.В школе родители платили за обеды рубль двадцать В НЕДЕЛЮ.Полноценный обед:Первое, второе, третье.Абсолютно пох до доллара.В СССР эта букамажка могла создать только проблемы.

Ушкыш

В довесок к посту 26/05/2012 [20:58:12]
Вот немцы безоговорочно признали чудовищные преступления фашизма и раскаялись в этом. Они учатся на своих ошибках. Почему мы не можем? Почему время правления Сталина до сих пор не признано геноцидом народов населяющих территорию СССР. Миллионы растрелянных, заключенных по липовым доносам, а у нас у кого-то язык поворачивается оправдывать это. На те же грабли хотим наступать бесконечно? Но это же бесмысленно.

Такие глупости даже Крокодил стесняется писать-это я насчёт миллионов расстрелянных...
Америка вот точно угробила миллионы индейцев, безо всяких доносов, и что-то я не слышал ни о раскаяниях... А наведение порядка в собственной стране это святая обязанность любого руководителя. Вот когда в 90-х бандиты убивали всех подряд-вот это беззаконие.

АН-12БП "Вас все к жратве то сводится" да не вопрос, к моменту принятия Присяги, сколько раз в неделю в горячей воде мылся?

"В школе родители платили " = "Я вообще на этом не зацикливаюсь." правильно, за тебя Родители думали.

АН-12БП .... извиняюсь что на "ты"

"Я вообще на этом не зацикливаюсь."

Интересно, вот мальчишка, он зацикливается?)))


http://i010.radikal.ru/1205/c2 ...

А почему Россия должна каяться?Что за самобичевание.Я не слышал.что бы Сша каялись за тысячи убитых мирных жителей Ирака, Ливии, Югославии.Сколько погибло за последние года?Да и сейчас гибнут (авган), где покояния?

В довесок к посту 26/05/2012 [20:58:12]
Вот немцы безоговорочно признали чудовищные преступления фашизма и раскаялись в этом. Они учатся на своих ошибках. Почему мы не можем? Почему время правления Сталина до сих пор не признано геноцидом народов населяющих территорию СССР. Миллионы растрелянных, заключенных по липовым доносам, а у нас у кого-то язык поворачивается оправдывать это. На те же грабли хотим наступать бесконечно? Но это же бесмысленно.
26/05/2012 [21:16:43]Вы бы историю малость подучили.В 1956 году на 20 съезде КПСС Н.С.Хрущев покаялся за своего предшественника.Что Вам еще надо???Еще про май 1945 года почитайте.Кто в бункере как собака сдох, а кто стоя на Мавзолее Парад Победы созерцал, прежде чем с фашистами сравнивать.Победителей не судят.Может хватит уже Сталина демонизировать, впрочем также и обожествлять.Он был человек прежде всего, со своими достойнствами и недостатками.

Россия каятся не должна. Достаточно четко и однозначно дистантироваться от совка и публично осудить все , что связанное с советами, как с преступным государством.
СССР он ведь никуда не делся - сегодняшняя рф - савок голимый по своей сути. У нет будущего.

АН-12БП "Вас все к жратве то сводится" да не вопрос, к моменту принятия Присяги, сколько раз в неделю в горячей воде мылся?

"В школе родители платили " = "Я вообще на этом не зацикливаюсь." правильно, за тебя Родители думали.
26/05/2012 [21:34:52]Да хоть каждый день мог мыться, газовый водонагреватель дома есть, кстати до сих пор в рабочем состояний.Родители не испытывали финансовых затруднений.Отец на шахте работал, платили не плохо до девяностых.

Director

Россия каятся не должна. Достаточно четко и однозначно дистантироваться от совка и публично осудить все , что связанное с советами, как с преступным государством.
СССР он ведь никуда не делся - сегодняшняя рф - савок голимый по своей сути. У нет будущего.

Оказывается когда бабушка деревенская могла летать на самолёте это называлось преступным режимом, а когда бабушке и на электричку денег нет-это как назвать?

Подполковник ВВС

"АНТ здесь" ну он то честно признался, что он брехун, просто отличный от других)))

Да ладно передергивать, балаболка! Это были твои слова. Несолидно подполковнику пионерить, однако. :)))

Подполковник ВВС

АН-12БП - "Присягу принимал в 1990 году." еще один отступник от Присяги по мнению Анта...

Да что ты, балаболка, он не отступник от присяги. У него отцы-командиры были, офицеры и куча политработников. Таких, как ты.

Подполковник ВВС
"поливать грязью прошлое." а что значит поливать? Вот я считаю... ну вот пример. В СССР в любом магазине можно было купить свежие бананы, а я например говорю, нет нельзя - вопрос, я поливаю или просто факт сообщаю? Например еще, Ант тогда был моложе, это же факт))) совсем не полив))))

Нет, ты не поливаешь грязью. Просто о близком тебе вспомнил, о жратве. Не полив это, успокойся. )))

АН-12БП

Я разве говорю, что диссидентов не было?Взять хотя бы Сахарова, был заслуженно обласкан властью, но нашел в себе мужество и отказался от всех благ ради своих принципов.

Я думаю, что Сахаров просто не ведал, что творил, как и многие идейные диссиденты. Но, безусловно, его принципиальность достойна уважения. Как недостойно уважение диссиденство задним числом, из безопасного далека.

Ушкыш

Вот немцы безоговорочно признали чудовищные преступления фашизма и раскаялись в этом. Они учатся на своих ошибках. Почему мы не можем? Почему время правления Сталина до сих пор не признано геноцидом народов населяющих территорию СССР. Миллионы растрелянных, заключенных по липовым доносам, а у нас у кого-то язык поворачивается оправдывать это. На те же грабли хотим наступать бесконечно? Но это же бесмысленно.

Немцы свои преступления творили с другими народами. Мы сами, дважды в течении одного столетия (очень краткий исторический период) полностью разрушили СВОЮ страну. Устроили сами себе геноцид, расстреливали, стучали, заключали - кого нам обвинять и перед кем каяться? разве что самим перед собой.

Director

Россия каятся не должна. Достаточно четко и однозначно дистантироваться от совка и публично осудить все , что связанное с советами, как с преступным государством.
СССР он ведь никуда не делся - сегодняшняя рф - савок голимый по своей сути. У нет будущего.

С советами, в первую очередь, связана, пока еще большая часть страны. И вы в том числе. Как будем от вас дистанцироваться и за что осуждать?

АН-12БП - в казарме был "газовый водонагреватель"?

Ант))) перечитывай перед сном - "Это не такие, как я, брехуны..."

Каятся не надо не перед кем, я, наверное и Вы, ниикого не грабили не расстреливали и приказов на это никому не отдавали.
преступления советской власти должны быть осуждены государством. И их пропаганда дрлжна наказываться уголовно. Я так думаю.

Коммунисты народу истребили и своей изуверской идеологией навредили человеческой цивилизации просто не сравнимо больше, чем социалисты Гитлера.

Россия каятся не должна. Достаточно четко и однозначно дистантироваться от совка и публично осудить все , что связанное с советами, как с преступным государством.
СССР он ведь никуда не делся - сегодняшняя рф - савок голимый по своей сути. У нет будущего.
26/05/2012 [22:07:49]А я к примеру не хочу дистанцироваться.Что делать будем???От своей историй не отказываются, какая бы она не была, так же как и от родителей.Да и проходили это уже.В свое время Советская Россия дистанцировалась от Царской России, ничего хорошего из этого не вышло.

"Ушкыш:
...я предлагаю все-таки начать признавать свои
ошибки и больше их не повторять..."

"Ошибки-дело временное, сегодня одни-
завтра другие!"-бодро ответил прораб
в ответ на замечание ТВ корреспондента
об отставании от графика стройки.
70-е годы.

Подполковник ВВС

Ант))) перечитывай перед сном - "Это не такие, как я, брехуны..."

Не выдергивай фразу из контекста, балаболка. Это твоя фраза была, я ее лишь обыграл. Кроме пионерской дразнилки можешь что-то придумать?

Director

Россия каятся не должна. Достаточно четко и однозначно дистантироваться от совка и публично осудить все , что связанное с советами, как с преступным государством.

Как можно дистанцироваться от собственной истории? К примеру, Турция - что там Кемаль Ататюрк в свое время творил - мама дорогая! Ленин и Сталин в одном лице. Но туркам не приходит в голову поносить историю своей страны, "дистанцироваться и каяться". Может, потому и не развалились, как мы. Мы вечно - сначала творим, потом осуждаем. И вечно ищем виноватого. Кого-то. Только не себя. Царя, Сталина, коммунистов, демократов... А они к нам не с луны прилетели.

Ант))) перечитывай перед сном - "Это не такие, как я, брехуны..." - брехун как есть брехун)))

Ант - "Кого-то. Только не себя." во, вроде зерно правды в тебе проклюнулось, предал значит Присягу то... как же ты так? а?

2 Подполковник ВВС:

Язык высунуть не забудь, балаболка! :)))

АН-12БП - в казарме был "газовый водонагреватель"?Стоп!При чем здесь казарма?Я вообще то дома у родителей имел ввиду.В казарме конечно ничего подобного не было.Баня раз в неделю была.Вообще то я в армию шел служить, а не в пионерлагерь ехал отдыхать.К бытовым трудностям был готов.

АН-12БП или еще пример, "раньше все могли поступить в любой ВУЗ", а я пишу, что не все и не в любой - по мне это просто правда, ужОстнополивочная особенно для тех, кто уже или забыл или не зналЯ поступал в летное училище, не поступил по здоровью (зрение подвело), пришлось в борттехники идти.На Советскую власть за это не в обиде.Остальные с класса, кто куда хотел тот туда и поступил.Например, один Вольское училище тыла поступил.Конкурс туда не хилый был.

cherepaha В этой шариковской философии истоки гражданских войн.

Алексей Б_ У-у-ф-ф-ф...
насчет Шарикова, вы поаккуратнее, если сравнить возраст Шарикова, четко указанный в повести и дату ее написания, то Шариков, как раз, продукт Российской империи.


Вы что, не можете одновременно думать и по клаве стучать? Всех грести под одну гребенку-шариковская философия;она не зависит от места и даты рождения.
Уж извините, больше разжевывать не буду.

Вот немцы безоговорочно признали чудовищные преступления фашизма и раскаялись в этом.

татъ Сами? Или их все-таки заставили, те кого вы тут поливаете?


Помогли, никто не отрицает.Но!
Насильно никого не заставить раскаяться.Вы ,и вообще поцреоты, хороший тому пример.

Director Россия каятся не должна. Достаточно четко и однозначно дистантироваться от совка и публично осудить все , что связанное с советами, как с преступным государством.
СССР он ведь никуда не делся - сегодняшняя рф - савок голимый по своей сути. У нет будущего.


Золотые слова.
Перед 2МВ политические дрязги еще те были.Все хороши.Тех, кто покаялся-уважают, а кто нет... Относятся как к полякам))

А наведение порядка в собственной стране это святая обязанность любого руководителя.

Почитайте об объективном исследовании про "наведение порядка" http://www.demoscope.ru/weekly ...
Вы такого будущего потомкам желаете?

Вот когда в 90-х бандиты убивали всех подряд-вот это беззаконие.

А кто говорит что 90-е были манной небесной? Неуклюжее и бездарное руководство привело к беспределу. А руководил то кто? Кто по быстрому партбилеты посжигал...

Кто по быстрому партбилеты посжигал...
26/05/2012 [23:44:04]

А ить верно же - ваш ЕБэЭн.

Петруха Старший Матрос и Ант
А не надо нас сравнивать с американцами и тем более с турками. С американцами пример некорректен, т.к. они никогда не расстреливали своих граждан в массовом порядке сотнями тысяч по липовым поводам, не устраивали насильственную коллективизацию и т.д.
Что же касается турков, то это совсем другая цивилизация восточная, которая по сути жестокая. Турки совсем недолгий исторический период пребывают в европеизации и смягчении порядков. А до этого там было всякое. Как допустим в Иране до сих пор вешают людей и побивают камнями, но это не значит что мы должны этому уподобляться.

Ант
А я к примеру не хочу дистанцироваться.Что делать будем???От своей историй не отказываются, какая бы она не была, так же как и от родителей.Да и проходили это уже.В свое время Советская Россия дистанцировалась от Царской России, ничего хорошего из этого не вышло.

Так и не надо дистанцироваться от истории, забывать ее. Надо извлекать уроки и признавать ошибки. Так сдается мне должен поступать мудрый народ, а не отдельные кучки оголтелых адептов какого-то отдельного периода истории , готовых оправдать любые преступления вождей, лишь бы не критиковали их любимый отдельный период истории. Важен комплексный подход и беспристрастная оценка.