И вы-излишне политизируете ситуацию.
---
Да бог с вами, ситуацию политизирую отнюдь не я. Сам по себе факт подобного заявления, причем устами госчиновника - уже указывает на политическое значение. Когда речь идет о рабочем процессе, заявления происходят на уровне пресс-службы производителя. Рогозин, знаете ли, самолетов не строит.

Впрочем, перед выборами это вполне нормально. Другое дело что ведутся на эти заявления уже очень немногие, хотя рассчитаны они, конечно, на очень широкую публику.

Вы не участвовали в самом начале в дискуссии на "левой стороне форума"?
Про ССЖ?
Я бы с интересом почитал ваши первоначальные прогнозы о его судьбе.
Или участвовали?
----
Поищите, почитайте.

И еще раз позволю себе заметить, что у ГСС нет и не может быть никакой задачи произвести 100500 самолетов. Производство должно удовлетворять текущий спрос, а так как процессы довольно длительные, то планы его развития должны учитывать прогнозируемый спрос. И, собственно, все. При чем тут 491 самолет, вообще непонятно. Эта цифра из ниоткуда и низачем. Она высказана чиновником для публики, перед выборами, при чем тут ГСС, SSJ и вообще самолеты?

На самом деле, если бы у правительства действительно были бы серьезные планы во что бы то ни стало произвести к указанному сроку 491 SSJ, это был бы не повод для гордости, а причина для срочного разбирательства с целью прекращения разбазаривания колоссальных средств на неясные цели.

горын

Дуремар сбил с толку Карабаса!И они неправильно расставили приоритеты.
Надо было Буратину щемить, а они откачкой воды занялись.

В случае с ГСС я не вижу ошибки в приоритете.
Всё рассчитано. Ещё Христенкой.
И выхлоп- пошёл.
Делается "русский боинг".
Что тут неясного вообще?

Вы судьбу мартин - мариетта, макдонела-дугласа (те еще раньще слились), локхида-отслеживаете?
Вот что то подобное будети у нас структурно.
Крупный Боинг (Гсс) и военка. Видимо Туполев будет чисто военной фирмой. Как и Илющин\
и Яковлев. Могу ошибаться конечно, но ГСС- замкнет на себе всё пассажирское.
В перспективе.
Вопрос с Антоновым-вот он не решается.Сейчас.
нужен удар кризиса.т.е. году к 2015 решится.

Его слова равны тому же если я скажу,

Вот с этого надо начать и кончить. Алёшь, как станешь "рогозиным" так будешь говорить о том в чем в теме или близко.

Пассажир Лёха |

А вот если подумать? Вот мне сейчас пришла мысль в голову.
Вот с какого переляку Рогозин такую диковинную цифру сказал?
Ну сказал бы "чуть менее пятисот", "четыреста девяносто".
Он что хотел сказать этой цифрой озвученой?

Давайте просто прикинем.Что за месседж несет его цифра.
Что он "до копейки все посчитал"?
Или это некий утвержденный план производства, и Погосян "зуб дал" что сделает?
А?

Мне кажется-что это повод (Рогозину как руководителю) взять неким образом Погосяна за язык.))

Вот наверно в чем главная цель озвучить эту диковинное число - 491.
Если бы просто "кричал для красного словца"-сказал бы обтекаемее.
Но нет, именно 491.
Значит чего то там они посчитали насчет планеров и движков.

И выхлоп- пошёл.
---
Выхлоп - да, пошел :))


Делается "русский боинг".
Что тут неясного вообще?
---
Самая малость - объемы продаж :)))) Да и способность обеспечить даже минимальный спрос пока под вопросом.

Бракамонте, вы очень сильно преувеличиваете "структурность" событий, происходящих в этой и смежных областях. Впрочем, равно как и во многих других. В основном все определяется текущим бардаком, скоростью размывания "советского наследия", противоборством нескольких административных группировок, а также реакциями (разноуровневыми) на постоянно происходящие факапы. А один из основных двигателей всего этого процесса, увы - распил известно чего.

Время от времени добавляются еще действия, диктуемые банальным популизмом. Впрочем, они в основном остаются на уровне заявлений и планов.

Результат в целом примерно соответствует деятельности.

Вот наверно в чем главная цель озвучить эту диковинное число - 491.
Если бы просто "кричал для красного словца"-сказал бы обтекаемее.
Но нет, именно 491.
Значит чего то там они посчитали насчет планеров и движков.
----
Поразительная все-таки наивность. :)))) По всей видимости вы крайне слабо представляете себе текущую отечественную действительность... даже немного завидно.

Касимыч

Его слова равны тому же если я скажу,

Вот с этого надо начать и кончить. Алёшь, как станешь "рогозиным" так будешь говорить о том в чем в теме или близко.

в данной ситуации не нужно становиться "рогозиным" - все итак понятно ((

Касимыч:


Я не пойму кто держит и почему? А вы себя к какой части этого тёмного быдла относите?

Наше Правительство, если вы этого ещё не поняли.
А я себя тупым быдлом и не считаю, об этом говорю в каждом своём посте. Я хочу, чтобы власть уважала свой народ. Но как гласит "народная" мудрость: "каждый народ имеет такую власть, которую заслуживает".

akatenev
Да Господь с вами.насчет "советского наследия". на бумаге? В заделе технологий? Да.
Но не в производстве.
Вот поверьте.
Везде уже давно все советское-ЗАКОНЧИЛОСЬ.
нет там ничего. Кроме монстров металлургических, которые уже на 2, 3 обновили оборудование.

В авиаотрасли?
Ну Давайте посчитаем.
Про вертолеты0не будем.
1.перенсли пр-во с Ташкента в Ульяновск.И будут делать 476. Ну это уже факт.ну год отставания.Но будут.
2. Про Русланы не будем пока.дело темное.
Но Ульяновск уже умиравший-воскрешают.

Дали заказы Новосибирску, Комсомольску, Иркутску.
На ровном месте ГСС сделали\
Таганрог вцепился в Бе 200.
Всплыла тема 10 Ту160 откуда то (но я не вникал еще) новых.

Вы может не видели интервью с Христенкой в самом начале, когда его Путин поставил на авиацию.
И как он с ужасом смотрел на путина.
А потом было его интервью.Где он все рассказал. Жестко. Что утнас сложилось.
И что будет. И что решения-приняты на самом верху.
И всё. И пошел процесс.И уже никто заднюю-не включал ии не включает.
Есть концепция, её государство и пробивает.
И никто не будет переписывать концепции, и убивать проекты, ЛОКОМОТИВ набирает ход.
Всё. Шараханий не будет. Понимаете?
Вы может просто не в курсе..*?


А по моторам? Как ВЫГРЫЗЛИ у американцев Пермские моторы? А? Ониж их хоронить пришли при Эльцине.

И так далее.Вы напрс\асно не видите здоровой динамики в отрасли.
Она переформатируется.Не всегда так как хочется, как кому то представляется.
Но она развивается.

Далее.Про противоборствующие стороны.
Это было всегда.И сейчас есть.и Будет.И не драматизируйте.
А то я подумаю, что вы (в случае с ГСС) оказались на стороне проигравших.

Мне вот интересно - а чего копья-то ломать?
Всё ведь просто, как жёваная морковка - в марте выборы. Рогозин - человек "команды". Предвыборная ситуация - гм...несколько интересная.
И шо непонятного?

2 Бракамонте
Вот наверно в чем главная цель озвучить эту диковинное число - 491.
Если бы просто "кричал для красного словца"-сказал бы обтекаемее.
Но нет, именно 491.
Значит чего то там они посчитали насчет планеров и движков

Вы прямо "в дырочку" попали! На это лапша и расчитана - раз такая точная и неровная цифра - значит всё посчитано
до копейки и сантиметра. В реале запятую перед единичкой поставьте.....а через пару лет вообще забут что он там вешал.
Людям уже "новые перспективы" освоить надо - 130NG. там денег поболее впереди.
а пора "слово и дело" запускать.....

Ой, зря вы это затеяли. У Бракамонте нет никакой логики, лишь набор бессвязных ура-патриотических лозунгов.

Пацану платят бабосы, вот он и стараеццо, всё честно, ему платят, он постит.
Он на работе...


По теме...Рогозин далеко не дурак, ему Пу сразу сделал предложение, от которого он не смог отказаться.
Вспомните "Родину", реальный конкурент был....
А поскольку он сейчас в команде, то соответственно вещает, то что ему говорят...

Вот поверьте.
---
Вы знаете, я предпочитаю опираться на мнения экспертов. Такая вот привычка. Так что извините - не поверю. :)))

Везде уже давно все советское-ЗАКОНЧИЛОСЬ.
---
Да нет конечно. Даже от совершенно советского целеполагания (типа произвести побольше) за 20 лет никак не избавились, причем что забавно, даже те кто при СССР по сути и не жил. Да и много чего другого тоже осталось, чтобы убедиться, просто посмотрите вокруг.

Но речь была не об этом. А о том, что это "закончилось" - это не какое-то разовое событие, это целый огромный пук различных взаимосвязанных процессов, причем слабоконтролируемых. И их течение определяет очень многое.

Боюсь, правда, что это сложновато для вас.

Спокойной ночи :)

akatenev

А вы недооцениваете Рогозина .На мой взгляд.Сугубо субьективный.
т.е. вы старательно уравниваете его с собой.
Но я не пойму, то ли вы к нему на доску лезете, то ли его на свою доску..ну чтоб на одной доске с Рогозиным быть.))
Я думаю.что он чето поболе нас с вами в курсе.
И с НАТО там терки тер, и в политике давно.И Вицепремьер он по оборонке.
Ну как то спокойнее надо относиться .
Не такой он простой, как вам кажется.
Разные у вас доски.
(я про свою на 16 клеточек и молчу вообще!)

Мне реально интересно стало- зачем он ТАК сказал?!)))
Это явно не с потлока цифирь.Явно.!

Цузамен
Это кто мне платит? Ты почему это так говоришь?
Если б мне еще и платили, я бы тут вааще! )))))

Бракамонте
Цузамен
Это кто мне платит? Ты почему это так говоришь?
Если б мне еще и платили, я бы тут вааще! )))))

Да ладна тут прикидываться, тут даже англицкие агенты сознаются,
что делают работу.
Релакс, делай своё дело, но на личности не переходи...

Рогозин, думаю ещё себя проявит как не член команды Пу...надеюсь.

Цузамен
Ну мне-если честно пох, что ты там думаешь, но я скажу тебе- ты не прав.
И всё.

GRV | форум автора сообщения

...А я себя тупым быдлом и не считаю, об этом говорю в каждом своём посте....
... Но как гласит "народная" мудрость: "каждый народ имеет такую власть, которую заслуживает".

ВЫ, назовите, кто на форуме считает себя этим самым, как ВЫ называете, "тупым быдлом".
Я таких не встречал.
Про народ, ВЫ, конечно Лихо задвинули! Молодцом! Вопрос возник, вполне естественный, ВЫ, сами, к Народу, себя не причисляете? Тогда, кто же ВЫ, если не частица, того самого, ненавистного ВАМИ, быдла...
Два десятка лет, ВСЕ выли: -Вот, ВСЁ разваливается, ВСЁ пропало...
Появились планы, появилось желание, начать возрождать, воссоздавать, делать Новое. Появились Первые Результаты...
Опять, раздаётся ВОЙ... Дескать, ничего не получится...
Конечно, гораздо проще, (многим, и приятнее), с пеной у рта, доказывать и аргументировать несостоятельность планов...
Гораздо труднее хорошо делать настоящую Работу, научиться выпускать конкурентноспособную
продукцию.
Вместо того, что бы радоваться Первым Успехам, началу движения Вперёд, ВЫ, с упоением ищите и громоздите в своих фантазиях, непреодолимые препятствия, которые, по вашему просвещённому мнению, обязательно, встретятся на пути...

Всё это было...

http://www.memoid.ru/node/Pers ...

...На внутреннем рынке SSJ должен заменить устаревшие Ту-134 и Як-42.[42] С самого начала рассчитанный на реализацию не только на внутреннем рынке, но и на экспорт, авиалайнер отвечает всем международным стандартам.[40] Сборкой самолёта занимается авиазавод в Комсомольске-на-Амуре.[41]

В начале 2007 года прогнозировалось, что к 2010 году будет продано 950 таких самолётов, из них 150 — в России...

...Планы ОАК по выпуску самолётов в середине 2000-х годов были амбициозны. В начале 2007 года совет директоров утвердил следующую цифру: к 2012 го́ду выпустить 405 самолётов...

2 vaschunin


Я мыслю, значит я существую. А мои знания говорят о том, что нет никакого возрождения, о котором говорите вы и поют вицепремьеры из зомбоящика. Ситуация в авиапроме сейчас даже хуже, чем в 2000 году. Страна катится в пропасть, прироста ВВП нет и из страны бежит капитал. Именно это хотели сообщить власти люди, вышедшие на Болотную площадь. И они не требовали власти, они выступили за сменяемость власти и против пожизненного генсекства.

А вот те, кто пойдёт голосовать 4 марта за Пу и будет вбрасывать бюллетени, это и есть тупое быдло. К сожалению, думающих людей в любой стране меньшинство. Быдло торжествует. Но в других странах, например в США, иная выборная система, которая направлена на предоставление права выбора президента наиболее образованным и высокоморальным гражданам общества.

А я хочу сказать, что построить столько самолей реально. Если это дело правильно (подчёркнуто) распланировать и правильно (два раза подчёркнуто) профинансировать.

Ещё один раз: Путин ни при чём. Он не выводит миллионы. Это сами сознательные граждане воруют, подставляют друг дружку и занимаются мошенничеством. Так что смена "генсека" не поможет. Лучше "генсек" с хорошей силовой позицией, чем псевдо-либерал, не знающий о либерализме ничего.

GRV
Но в других странах, например в США, иная выборная система, которая направлена на предоставление права выбора президента наиболее образованным и высокоморальным гражданам общества.


А кто и по каким критериям отбирает тот славный электорат "наиболее образованным и высокоморальным гражданам общества." ?
Имеется имущественный, половой ценз?
Справка о благонадёжности кандидата в избиратели от компетентных органов?
В одной из передовых стрвн Запада не столь давно предпочитади замеры черепов электората делать...
Так всё же высокоморальные или высокотщеславные?
В своё время Вилли Мюнценберг, учитель доктора Геббельса, говаривал:
"Ключевое значение имеет влияние на тех кто формирует общественное мнение.
Главная мишень, преимущественно интеллегенты, так как они поддаются влиянию особенно легко по причине собственного тщеславия".
Как точно и современно сказано.

GRV

Роман Владимирович, у меня сейчас ситуация с ног на голову становится.

TrapMakeR:
Путин ни при чём.

Если в стране главенствует рейдерство, коррупция, басманное правосудие, а страна прочно сидит на нефтяной игле, то кто в это виноват, как не правительство?

Дикий Гусь Мартин:
А кто и по каким критериям отбирает тот славный электорат?

"Осведомлён, значит вооружен". Почитайте о выборной системе США, получите ответы на все вопросы.

Андрей VT:
Роман Владимирович, у меня сейчас ситуация с ног на голову становится.

)) Может наоборот? Мы стоим на голове, а я весь мир на ногах. Так может попробуем разобраться почему, без ура-патриотических лозунгов и прославления правителей?

GRV |

Роман Владимирович, а черт его знает . Я со своей стороны не считаю пу пределом мечтаний, но я реально не хочу очередного переворота с головы на ноги или наоборот, неважно кверх ног ситуация сейчас или ноги на земле, не принципиально. Лично меня устраивает как есть и я не хочу перемен.

2 Андрей VT

Ну почему же сразу переворот. Застоявшаяся диктатура и несменяемость власти - вот путь к перевороту. Когда человек больше 10 лет у власти, в нём невольно начинают проявляться диктаторские наклонности. А в Пу их и так хватает. Именно для обеспечения бескровной смены власти в развитых демократических странах чётко как часы работает механизм её сменяемости. У Пу было достаточно времени исправить экономическую ситуацию в стране. И нефтяная конъюнктура была ему в помощь. Что сделано - то сделано. А с чем не справился, пусть делает другой. Какие проблемы? Почему мы так консервативны? Почему не верим в общество, а верим лишь в доброго царя?

И может ли вас, как гражданина и патриота устраивать ситуация, при которой всё превращено в фарс? Новые боевые самолёты мы не закупает, от своих танков отказываемся, корабли, бронемашины и пистолеты уже покупаем заграницей, гражданских самолётов не строим, спутники теряем один за другим, военные академии закрываем, аэродромы распродаём и т.д. и т.п. Замучаешься перечислять. Куда мы катимся? а ведь это результат деятельности правительства Пу.

GRV

Отчасти согласен, но. Альтернатив ноль кома ноль. Зю ? Жи? Ми? Пр? такие же нули, да они испугаются если вдруг припадет, ухх и что с этим всем делать. Программы ноль, а точнее один в один. Дебаты смотрел, ну реально не от мира сего. У всех типовой алгоритм "Мы наш мы новый мир построим" Ну куда бечь Роман Владимирович х.з.

GRV,

Что вы знаете о рейдерстве? Я кое-что знаю - в 2007-2009 г. коснулось меня лично. Решил проблему, начав судебное разбирательство. Тогда рейдерам пришлось согласиться с моими законными условиями. У вас наивные представления о загранице, в которой живу с 1991 г.

Коррупция присутствует во всём мире. Путин не отвечает за организацию тендеров. Путин не отвечает за судью, который не прочитал и не усвоил трактовку закона и наставления по его применению. Может, Путину ответить за состояние унитаза у нас дома? Он один, а сколько "честных" граждан? На всех нар не напасёшься. Конечно, можно внедрить методы Сталина - хороший мужик был.

Не смешите меня политической системой США. Тот ещё театр... Надоели со своей "демократией". У капитала рука - крепче не бывает. Вот что важно. Не политическая система (комми-Китай, деспотический Сингапур), а отлаженный производственный процесс, в котором каждый знает своё место и получает за это приемлемое, достойное вознаграждение. А кто вам даст или продаст технологию? Можете заставить, или предложить что-нибудь взамен? Нет?! Тогда разрабатывайте сами, или давайте земли кусок!

Советую перестать искать ответ на вопрос, кто виноват. Начните думать, что делать. А когда додумаетесь - делайте, а не ждите. Инициатива не наказуема, а поощряема.

GRV | форум автора сообщения

Но в других странах, например в США, иная выборная система, которая направлена на предоставление права выбора президента наиболее образованным и высокоморальным гражданам общества.
11/02/2012 [01:41:38]

Ага, именно ЭТИ, высокоморальные граждане общества, берут на себя право решать, для других стран: -кто будет жить, а кто не будет жить. Они могут сбрасывать атомные бомбы, жечь напалмом людей, убирать неугодных правителей других стран...
ВЫ, о какой морали говорите?

GRV

А вот те, кто пойдёт голосовать 4 марта за Пу и будет вбрасывать бюллетени, это и есть тупое быдло.


Я пойду голосовать за Путина!
А за "тупое быдло" можем поговорить при встрече.

Ну вот, все как обычно - вместо того чтобы хотя бы минимально интересоваться внутренними проблемами, опять дружно принялись Америку ненавидеть. Чего, собственно, власть имущие и добиваются - под таким прикрытием можно спокойно воровать и дальше. Сон разума.

Бракамонте, я не знаю, что такое "лезть на одну доску" с Рогозиным, но так уж получилось волею судеб, что о деятельности данного персонажа, и до и после вицепремьерства, я осведомлен довольно неплохо (из непубличных источников). А довольно многочисленные интервью и публикации дают заодно и вполне исчерпывающее представление о его личности.

GRV

А вот те, кто пойдёт голосовать 4 марта за Пу и будет вбрасывать бюллетени, это и есть тупое быдло.

Вы оскорбили значительное число населения, наплевав на их мнение и желания.
И кто тут быдло?

И кто тут быдло
----------
те, кто вбрасывает, те, кто идут голосовать а не выбирать, верящие, что наш поезд едет, раз мотор шумит.

Victor_nav

И кто тут быдло
----------
те, кто вбрасывает, те, кто идут голосовать а не выбирать, верящие, что наш поезд едет, раз мотор шумит.

Знаем, проходили, выбирали, не разумом, а сердцем. Выбрали.
Расхлёбываем плоды того выбора..

Бедный Рогозин. Угораздило такое выдать на гора. Очень хорошо, что он не авиатор и не читает форум.

Бедный Рогозин. Угораздило такое выдать на гора.
---
Он еще и не такое выдавал. Иногда целыми книгами.

К тому же это далеко на самый эпический образчик вранья чиновников. Скорее обычный. Тут вам уже приводили примеры.

Собственно, он для того и поставлен, чтобы "выдавал".

Зачем столько самолетов вообще к 2020 году нужно и кто на них будет летать-убыль населения более милллиона в год.До 10 года вымрут все-кто так или иначе создавал заводы, технологии и самолеты.На нефтянку и газ в 2020 году будут лететь на ми-8 и ан-2, ан-24, пока рембазы еще остануться, а песни этой политической про-ки РОГОЗИНА, лучше не слушать.Думаю в будущем и военную авиацию это ожидает-признаки уже есть-МИСТраль с вертолетами и прочее, не удивлюсь, что скоро начнем покупать миражи, а может и ремейки су и миг из поднебесной, Империя потихоньку рассыпается и вымирает.

...А вот те, кто пойдёт голосовать 4 марта за Пу и будет вбрасывать бюллетени, это и есть тупое быдло...


Роман Владимирович, Вы явно не правы, поголовно обозвав людей. Мне лично гоподин ВВП и то, что он делает не нравится. Но у него есть поклонники, часть из которых вполне нормальные люди. Оскорблять их Вы не имеете права. Тем более как хозяин ресурса. В ресторане, за кружкой пива можете спорить до хрипоты. А здесь - не красиво.

И что характерно, именно вот в такую лихую годину, 23 февраля 200 тысяч россиян собирается выйти намитинг В Москве за сохраненпие такого курса!
Значит что то в этом есть! ))

Боевые хипстеры против русской индустриальной реальности

…Мне сегодня довелось возвращаться из командировки в город-герой Москву из курортного города-героя Анапы. Скажу честно, — впечатления не радужные.

Во-первых, — в Анапе дико холодно, дичайший ветер, несущий по пустым улицам снег, приправленный знаменитым анапским песочком. Во-вторых, — рейс что туда, что обратно из-за этого самого ветра где-то на час задержали. А Анапский аэропорт — это далеко не то место, где хочется провести побольше времени. В-третьих, на проходе опять ввели какие-то совершенно адские инструкции по безопасности, стоившие мне любимого геля для бритья и дорогущего лосьона после оного. В-четвёртых — план встреч из-за погодных условий был отчасти завален (правда, в аэропорту встретились с одним прежним партнёром и договорились возобновить сотрудничество).

Но я вообще не об этом.

Я вот про что. Когда наши мытарства в зале ожидания закончились, мы попали в новенький и очень чистенький и уютный полупустой самолет. А на соседнем для меня ряду оказались двое молодых людей из породы, которую сейчас принято называть «грозными боевыми хипстерами»: в джинсах в обтяжечку и легких курточках явно не по сезону, из воротников которых испуганно выглядывали в мир малость опухшие и слегка сопливые носы.

Самолет молодым людям (как, собственно и мне) – в общем-то очень понравился, несмотря на несколько непривычную комплектацию салона.

Поэтому они, оттаяв, изругав как следует: морозы, анапскую кухню и отсутствие подходящих их уровню развлечений в частности и «жизнь в этой сраной Рашке» вообще, — перешли к проблемам, так сказать, авиастроения. А именно: стали долго и авторитетно спорить о том, что это вокруг них за машина – «Боинг» или «Аэрбас». Сравнивали достоинства западного авиапрома с недостатками отечественного. Вспоминали, как боевые заслуги, случаи, когда они летали на приличном заграничном и на неприличном нашем.

Продолжалось сие действо – громкое, надо сказать, и красочное, с перечислением всех деталей «произведенных для людей» западных самолетов и «сделанных для человеческого унижения» отечественных – довольно долго.

И продолжалось бы, видимо, ещё дольше. Если бы мой партнёр, мужчина довольно крупного телосложения, поднявшись и подойдя к щенкам, не ткнул их носом в лежащую в кармане впередистоящего кресла инструкцию.

Начинавшуюся словами: «Аэрофлот» приветствует вас на борту среднемагистрального лайнера Sukhoi Superjet 100″.

После чего в салоне, наконец-то, случилась долгожданная тишина, и мне даже удалось немного поспать.
http://www.kontra20.ru/p/boevy ...

Ишь, с каким удовольствием "патриоты" вцепились в случайную оговорку! Понятно же, что быдлом были названы не те, кто голосуют за Путина, а именно те, кто будут "вбрасывать". И подмена понятий уже привычная - обвинять в попытке насильственной смены власти тех людей, которые призывают совершенно к другому - к ЧЕСТНЫМ ВЫБОРАМ. Мне лично глубоко наплевать, кого из этих претендентов выберут в результате, но я требую только одного - честного подсчёта голосов. Любой из них, став Президентом не благодаря подлогам, а получив это право из рук граждан России, будет вести себя совершенно по-другому. Мы все перестанем быть для него только электоратом, быдлом, которому можно обещать любые глупости. Он будет оглядываться на нас, понимая, что следующие выборы не за горами.
Нет у России другого пути, кроме честной демократии, иначе это и впрямь кончится, как в Ливии.

Значит что то в этом есть!
---
Конечно есть, примерно то же самое, что и в заявлениях Рогозина. Предвыборная показуха.

Вы лучше сходите на этот митинг, пообщайтесь с теми, кого туда свезли, узнаете много интересного.

Блин, Бракамонте, как же вам легко голову-то запудрить... надеюсь, это у вас возрастное, и пройдет. Давайте уже, отбрасывайте костыли, и делайте первые самостоятельные шаги. Ходить в свое время научились, не держась за ручку, даст бог, и думать самостоятельно научитесь.

Ишь, с каким удовольствием "патриоты" вцепились в случайную оговорку!
----------
Где вы тут "патриотов" увидели? Народу не понравилось, что его (народ)назвали быдлом, а оговорок никаких не было всё было написано четко. Нормальный человек после такого заявления должен был извиниться перед присутствующими.
Адвокатствовать не надо.

akatenev | форум автора сообщения

Бедный Рогозин. Угораздило такое выдать на гора.

Антон, лет 5-6 назад, в бытность Рогозина лидером партии "Родина", я имел возможность присутствовать на встрече коллектива моего предприятия на неофициальной встрече с ним.
Тогда он оставил о себе впечатление как о серьезном, вдумчивом политике искренне озабоченном состоянием дел страны.Критиковал то, чем сам именно сейчас и занимается, т.е. популизм, шапкозакидательство. и т.п.
Случись тогда-бы выборы президента - не задумываясь проголосовал бы за него.
Видимо система меняет человека.
Сейчас, кроме отвращения он ничего не вызывает.

Понятно же, что быдлом были названы не те...


без шамкающего адвоката не обошлось.

Короче.
Я посчитал цифру Рогозина.
в год планируется производить от 60 до 70 Джетов.
Видимо получилось так: 11 сделано плюс 8 лет по 60 штук (в среднем).
Чисто 491 получается.
т.е. с ГСС уже спрос пошел по планам производства.
В Рыбинске0сейчас смотрел новости завода- четко сказали- 48 движков в этом году сделаем.
И в давнем интервью (2007 год) было изложено-что не более 30% от выпуска Джета планируется продавать на внутреннем рынке.Спрос такой.
т.е.
Впереди- увеличение кол-ва выпуска самолетов с иностранными движками.
Таким образом- "Сатурн" с его выпуском движков (в 48 штук в год, на сегодня) это именно четкое разделение внутреннего рынка и внешнего.
В общем всё очень реалтистично.

Братчанин, давайте не будем про Рогозина, это противоречит правилам форума. Думаю, тут лучше ограничиться обсуждением конкретного заявления.

http://nstarikov.ru/blog/15353

akatenev - вы бы прочли. Вместе с Братчанином.
Может это вас разводят, как египтян и ливийцев?
Вы уверены, что вами не манипулируют?
Точно?

Манипулирую как раз именно такие как вы и н.стариков иже с ним.
Я сам вижу что творится в стране, на примере своего города и других (достаточно часто бываю в командировках).
Так что мимо кассы вы, со своим манипулированием.

Братчанин
Ну давай.
Скажи, что "так плохо, как сейчас-никогда ещё не было!".
Давай.я жду.