В.А.К.

Да нет, Николай Федорович! Вот в расчете средней продолжительности жизни, к примеру, учитывается младенческая смертность. А небольшой "финт ушами" в определении возраста, когда младенец таковым уже не считается, позволяет красиво поправить показатель. И "мошенство" почти не заметно :)

Ну да, младенцы так и мёрли при Советской власти... А сейчас их или просто не рожают или родив, выбрасывают-родителям самим жрать нечего...

zjn

"А, какую статистику Вы считаете достоверной?"

- никакую :) С натяжкой - показатели людской миграции. И то в сравнении. К примеру, сравнивая число переселившихся из ГДР в ФРГ и в обратном направлении :)

Мухаметшин Тагир Анварович

Господа-капиталисты!
А кто из вас прочитал два тома Маркса -Энгельса и 55 томов В.И. Ленина?

Так они все из Маркса вышли... Гайдар вон вообще его в "Правде" пропагандировал.

Пилот Ту-22

"Ну да, младенцы так и мёрли при Советской власти... А сейчас их или просто не рожают или родив, выбрасывают-родителям самим жрать нечего..."

- да мерли примерно одинаково. Только вот если трехмесячного учитывать в младенческой, а потом установить порог в один месяц, то средняя продолжительность сильно изменится. И на этом уже можно и поспекулировать.

Надо заметить, что Гайдар вышел из кгб. Забавно, правда? Экономика в масштабе огромного государства и кгб СССР.

Уважаемые посетители моего форума. К моему глубокому сожалению, ввиду отъезда в отпуск и в соответствии с п. 2.2 "Правил пользования системой «Авторские форумы» на сайте forumavia.ru" я должен закрыть свой форум, переведя его в режим "Каникулы" до возвращения из отпуска которое состоится 18.01.2012. Прошу прощения за доставленные неудобства.

Всех с наступившим Новым Годом, наступающим Рождеством и Старым Новым Годом. Счастья, здоровья, успехов в бизнесе и сексе!

В.А.К.
- никакую :) С натяжкой - показатели людской миграции. И то в сравнении. К примеру, сравнивая число переселившихся из ГДР в ФРГ и в обратном направлении :)

Про никакую соглашусь. Ну а сравнивать то как?

http://www.dw-world.de/dw/arti ...
Германия | 14.01.2011
Призрак коммунизма в Германии - симпатичная блондинка
Председатель Левой партии Гезине Лёцш (Gesine Lötzsch) опубликовала в левой газете Junge Welt, бывшем рупоре гэдээровского комсомола, обширную статью под названием "Пути к коммунизму". Кроме обычного набора левой риторики в ней присутствует и такая вот установка: "Мы сможем найти пути к коммунизму, только если отправимся в путь и опробуем его, будь-то в оппозиции или в правительстве".
Почему многие политики Левой партии поторопились возразить Гезине Лёцш, понять нетрудно. Партия возникла из бывших восточногерманских коммунистов и левацких группировок на западе Германии. Она приложила немало сил, чтобы выглядеть респектабельной демократической силой, позиционировала себя, как партия социальной справедливости. "Левые" в союзе с социал-демократами (СДПГ) правят, например, в столице Германии - Берлине.

Пролетарии всех стран соединяются. В Греции прошла встреча представителей коммунистических партий
2012-01-14 11:12
В работе встречи приняли участие представители 82 партий из 62 стран.

http://kprf.ru/international/1 ...
Пролетарии всех стран соединяются. В Греции прошла встреча представителей коммунистических партий
2012-01-14 11:12
В работе встречи приняли участие представители 82 партий из 62 стран.

Из материала по ссылке http://www.dw-world.de/dw/arti ...
Гизи вторит председатель фракции "левых" в парламенте федеральной земли Тюрингия Бодо Рамелов (Bodo Ramelow).Он напоминает, что под знаменем идеологии коммунизма были убиты миллионы граждан. Об этом надо всегда говорить, это должно быть совершенно ясно.

Чья бы корова мычала, как говорится...

Гизи вторит председатель фракции "левых" в парламенте федеральной земли Тюрингия Бодо Рамелов (Bodo Ramelow).Он напоминает, что под знаменем идеологии коммунизма были убиты миллионы граждан. Об этом надо всегда говорить, это должно быть совершенно ясно

Вот хорошо когда есть на какую идеологию сослаться. А сейчас в России народ вымирает под знаменем какой идеологии? Под знаменем какой идеологии бомбанули Ливию, Ирак? Собираются бомбануть Иран?
Т.е., если никакой идеологии нет, ссылаться не на что, то все можно?

Партия возникла из бывших восточногерманских коммунистов и левацких группировок на западе Германии. Она приложила немало сил, чтобы выглядеть респектабельной демократической силой, позиционировала себя, как партия социальной справедливости.
=======

Про справедливость.
"Социальную справедливость" люди понимают по-разному.
Некоторые считают -- когда у одного много, а другого мало, то это несправедливо.
Нужно чтоб у всех было одинаково.
А по-моему "у всех одинаково" -- это несправедливость и есть. Люди-то все разные. Один талантливый труженик, другой ленивый тупица. Если они оба получают одинаково, то это явная несправедливость.
По идее, справедливость -- это когда у людей равные возможности (чтобы найти работу, начать бизнес, итп.). А уж доходы должны быть разными, каждому по его способностям.

Но это, конечно, все в теории. В реальной жизни справедливости никогда не было и никогда не будет. И не надо. Не нужны эти басни про "социальную справедливость" никому, от них только вред. Вон, в природе, волки да зайцы как жили миллионы лет без всякой справедливости, так и живут, и будут жить. Если, конечно, царь зверей не вопрется в их жизнь со своими понятиями о справедливости. Вот тогда и зайцам и волкам наступит одинаковый п--дец. Нужна вам такая справеливость? ;))

"Аврора" и на Цусиме была, если точно, то недалеко, в отряде крейсеров.

Первый автомобиль:
http://www.multilux.ru/_ph/15/ ...
По всем параметрам проигрывает каретам того времени.
Однако где сейчас автомобили, а где кареты. )))))

Глюк

Но это, конечно, все в теории. В реальной жизни справедливости никогда не было и никогда не будет. И не надо. Не нужны эти басни про "социальную справедливость" никому, от них только вред. Вон, в природе, волки да зайцы как жили миллионы лет без всякой справедливости, так и живут, и будут жить. Если, конечно, царь зверей не вопрется в их жизнь со своими понятиями о справедливости. Вот тогда и зайцам и волкам наступит одинаковый п--дец. Нужна вам такая справеливость? ;))

А кто у нас волки? Они что-то подозрительно на воров смахивают.
Если Вам не нужна справедливость, то и живите без неё, а нам лучше уж с нею. И при коммунизме она была-пусть не идеальная, но была.

Дядя Коля, от части Вы правы. При честно поделенном прирощенном продукте производства, может наступить социализм. Но для этого нужны Люди. Варяги-скандинавы, вот представители этих Людей. Там чистейший развитый социализм, со всеми признаками. В других местах смелых и независимых людей, что могут организовать свой труд на собственное благо, а не на государство, или воров, просто не осталось, или не возникло ещё. Крепостного права на Скандинавии не было и это многое объясняет. Как не было и родового престолонаследия. Это основы власти народа-демократия.

При честно поделенном прирощенном продукте производства, может наступить социализм.
===========
Если выдача продовольственных заказов и открыток на товары подходит под определение "честно поделенном", то, безусловно, может.
Правда "черный ход, задний крыльцо" при этом никуда не денуться

то и живите без неё, а нам лучше уж с нею. И при коммунизме она была-пусть не идеальная, но была.

И не дай бог какой нибудь коммунизм справедливость определять начнет... Пилот22 первый в этой справедливости сгинет, со своей тысяче долларовой пенсией и золотовалютным счетом. Мне его реально жалко!

По сути Иесус Христос пропогандировал социализм.

сути Иесус Христос пропогандировал социализм.

Дай бог ему здоровья. Кто этот пропагандист?

ФаУст, вы не правы! То идиотство, что Вы помните, не имеет отношение к социализму!
Это я Вам, как сын фельдшера говорю. Шутка такая, печально всё с Вами.
Как Вы себе представляете: президент страны и немаленькой, пошёл вечером в кинотеатр, типа кино посмотреть? Это из скандинавской жизни. Ещё пример: Горбачёв приехал в гости к президенту Финляндии, а у того выходной и он на своей даче на своём тракторе поехал в лес, за дровами. Ну кто ж ему дров то приготовит? Зять в море ушёл, он рыбак, сын студент, к экзаменам готовится, делать нечего- надо самому на трактор залазить и вперёд-за дровами. А президентом в понедельник с 9 утра и до 18 работать.
"Завмаг", "Чёрный ход" - чёнить поняли, про нормальных людей, а не воров-деградантов?

Несомненно одно.
Те, кто выживают при капитализме значительно сильнее, и трудятся производительнее тех, кто живёт при социализме.

Вопрос один - куда деваются те, кто проигрывает в "честной конкуренции"? Те, кто оказался слабее сильнейших?

Мы все мечтаем повоевать, но так, чтобы нас ни в коем случае не лишили жизни.

Вот придумали бы такой капитализм - разорился, нате Вам ещё денег, вернитесь к началу игры.

Но в жизни немного по-другому.

abuabmop

http://ru.wikipedia.org/wiki/Л ...
Левые (партия, Германия)
партия превратилась во вторую по силе на восточногерманских землях
В землях Бранденбург и Саксония-Анхальт партия получила относительное большинство голосов (больше, чем любая другая партия) — 28, 5 % и 32, 4 % соответственно[6]. Минимальное число голосов за партию было отдано в земле Бавария (6, 5 %)[6].

http://ru.wikipedia.org/wiki/С ...
Социалистическая единая партия Германии (нем. Sozialistische Einheitspartei Deutschlands, SED) — марксистско-ленинская партия, ведущая партия в ГДР.
В декабре 1989 года СЕПГ переименована в Социалистическую единую партию Германии — Партию Демократического социализма (СЕПГ-ПДС). 4 февраля 1990 переименована в ПДС.

http://ru.wikipedia.org/wiki/П ...
Партия демократического социализма (нем. Partei des Demokratischen Sozialismus, PDS), — партия, образованная в ГДР 4 февраля 1990 года из Социалистической единой партии Германии (СЕПГ),
сумела превратиться на Востоке страны в самую крупную по числу членов партию, ведущую за собой 20-30 % избирателей, представленную во всех земельных парламентах и особенно широко в местных органах власти, в том числе и в правительстве столицы ФРГ — Берлине.
По численности она оставалась крупнейшей партией в общегерманском масштабе, уступая здесь лишь СДПГ и ХДС/ХСС.

Вот вы говорите и говорите, а как все и вся повязано не знаете.
Вот казалось бы о Гитлере и о Ленине все известно, а оказалось они встречались и даже в шахматы поигрывали.
Одного поля ягода этот ваш капитализм и социализм. Арбайтен! - вот их лозунг.

"Британский аукционный дом Mullock's решил выставить на торги неизвестную ранее гравюру "Шахматная игра: Ленин против Гитлера".

На гравюре действительно изображен молодой фюрер, разыгрывающий партию с человеком необычайно похожим на вождя мирового пролетариата, пишет газета The Daily Telegraph.

Согласно подписи, картина была написана в 1909 году в Вене еврейкой Эммой Ловенштрамм - в ту пору преподавателем фюрера по живописи. Кроме того, на обратной стороне картины есть автографы обоих политических деятелей.

В 1909-м году 20-летний Гитлер действительно проживал в Вене, где брал уроки рисования у Ловенштрамм. В это же время в городе мог находиться и любитель шахмат Ленин. Дом, в котором, по всей вероятности, и состоялась партия, принадлежал богатой еврейской семье, иммигрировавшей из Австро-Венгрии накануне Второй мировой войны. Уезжая из Вены, все свое имущество, включая эту гравюру и шахматную доску, они оставили своей экономке.

Впоследствии все эти вещи перешли к ее правнуку, который и пытается продать их на аукционе, затребовав за каждый лот по 40 тысяч фунтов стерлингов. Владелец гравюры утверждает, что все вещи подлинны, тем более, что к гравюре прилагается 300-страничный документ, доказывающий аутентичность бумаги, подписей и так далее."


http://www.newsru.com/cinema/0 ...

Drejtori |
И не дай бог какой нибудь коммунизм справедливость определять начнет...
---
у левых партий на востоке Германии-большинство


Глюк
Не нужны эти басни про "социальную справедливость" никому, от них только вред. Вон, в природе, волки да зайцы как жили миллионы лет без всякой справедливости, так и живут, и будут жить.
----
волк съедает одного зайца и не складирует остальных

у левых партий на востоке Германии-большинство

Да и буй с ними...

волк съедает одного зайца и не складирует остальных

Ест, пока не наестся. Десяток зайцев сожрать - без проблем....

Что лучше коммунизм и капитализм?

Ни то, ни другое. И там и там - борьба и война на выживание. В социализме борьба за выживание, война за продукты питания, сильно недоплачивают.

При капитализме борьба с собой за сохранение человеческого образа и подобия. Слишком много продуктов, слишком много удовольствий, слишком отшлифована жизнь и борьба за клиента. Слишком переплачивают.

В субботу пошли в ресторан (была карточка подарочная с предоплатой в этот ресторан). Приехали к середине времени по меркам, когда у них понятие ужин. В ресторан не зайти сразу. Были 15 - ми на улице. Отстояли недолго на морозе, парень пропускал по силе возможности и разгрузки ресторана как мог. Внутри простояли ещё 40 минут. Повернуться в прихоже негде, никто не злится, все счастливы, что в тепле. Получили столик. Прождали ещё 45 минут пока приготовят по заказу. Дорого. Очень сытно. Очень приятное обслуживание. Два дня на еду не смотрим.
Ну разве так живут нормальные люди? :)))

http://www.segodnya.ua/news/14 ...
Ленин и Гитлер играли в шахматы в Вене
Стартовая стоимость лота — 40 тысяч фунтов стерлингов. Но вероятность того, что на гравюре изображены не Ленин и не Гитлер, делает эту картинку не более чем дешевым пополнением коллекции непритязательного коллекционера графики начала XX века. Да, в 1909 году Ленин находился в эмиграции в Швейцарии и теоретически мог посетить Вену. Но к тому времени его голову уже украшала блестящая лысина, а оба человека на рисунке — с густой шевелюрой. Гитлеру в 1909 году было всего лишь 20 лет. В это время все, о чем он помышлял — это карьера художника, а не политического деятеля. К тому же изображенные на гравюре люди выглядят намного старше двадцати.
http://www.segodnya.ua/img/for ...

watch: "...волк съедает одного зайца и не складирует остальных"
Я, конечно, не охотник, но слышал о такой особенности волков: если они напали на отару овец, то, попробовав крови, уже не могут остановиться и режут всех.

Drejtori: "Ест, пока не наестся. Десяток зайцев сожрать - без проблем...."
На здоровье волку. Лишь бы не курил:-))

Edmonton
Внутри простояли ещё 40 минут. Повернуться в прихоже негде, никто не злится, все счастливы, что в тепле. Получили столик. Прождали ещё 45 минут пока приготовят по заказу. Дорого. Очень сытно.
---
стоять полтора часа что бы заплатить дорого, какой смысл?
сытно надо кормить шахтеров перед забоем, а для остальных это кончится пузом


кстати


http://storyreportscomments.bl ...
Monday, January 16, 2012
HR 3166 And S. 1698 The suspension of rights and then citizenship is what happened in Nazi Germany. This is now happening here in the United States.
закон (HR 3166, С. 1698) акт, который Конгресс США в настоящее время рассматривает, что позволит правительству США, забрать гражданство у тех, кто считается враждебным или поддерживает враждебность по отношению к правительству США

Drejtori: "Ест, пока не наестся. Десяток зайцев сожрать - без проблем...."
---
попробуй поймай десяток

watch: "попробуй поймай десяток"
Вот так и наши олигархи. Обогатились на халяву, а теперь рассказывают что "наловили". Но жрут, и десяток - без проблем...

watch


Edmonton
Внутри простояли ещё 40 минут. Повернуться в прихоже негде, никто не злится, все счастливы, что в тепле. Получили столик. Прождали ещё 45 минут пока приготовят по заказу. Дорого. Очень сытно.
---
стоять полтора часа что бы заплатить дорого, какой смысл?
сытно надо кормить шахтеров перед забоем, а для остальных это кончится пузом




watch
А сколько с детьми маленькими, а были и с новорождёнными пупсиками в креслах-переносках.
Я ж говорю, общество слегка прибаливает. А может так и надо жить.
Задумалась....:))

2 watch
" к гравюре прилагается 300-страничный документ, доказывающий аутентичность бумаги, подписей и так далее."


Я с Лениным в то время тоже небыл знаом и по поводу его лысины так уверенно утверждать не буду.
Много совпадений - место , время, дом богатых евреев, связи одного и другого..
Как говаривал один мой знакомый - если один раз то это случайность, а если три то закономерность

попробуй поймай десяток

Я не люблю зайцев. Зачем мне их ловить?

Невкусные. Аналогичные кролики - гораздо во вкусе выигрывают! Десяток наловлю за 30 минут! Руками.

"попробуй поймай десяток"

Да легко - обьявляешь о дешевых кредитах и они к тибе сами побегут. Бери их голыми руками ибо это не зайцы , а бараны..
Все они твои будут.

Drejtori: "Я не люблю зайцев...Невкусные."
Вкус бы ладно, а вот запах...Их тушки надо долго отмачивать в уксусе.
"...кролики...Десяток наловлю за 30 минут! Руками"
На воле и одного поймать проблема, десяток - это в клетке. Но это уже не спортивно:-))

watch
"стоять полтора часа что бы заплатить дорого, какой смысл?
сытно надо кормить шахтеров перед забоем, а для остальных это кончится пузом"

Ну тут Вы не прав. Вкусно покушать - это одно из основных развлечений человека разумного.
Изречение о шахтере вообще мелковато будет. Полтора часа в очереди за жрачкой для шахтера никто не стоит. Такого типа еды в штатах на каждом углу. От шахтерской диеты пузо будет 100%.

Иное дело пойтить в заведение где подают ексклюзивные, высококачественные блюда. И это могут быть самые простые вещи. Вседе продают такие же (почти).
Если интересно то для информации могу рассказать о пару мест где очередь на 3 месяца вперед и очень дорого. И это при том, что конкуренты не спят вроде. Народ толпится и все тут.

Народ толпится и все тут.



Абсолютно соглашусь с Вами.
Народ далеко не дурак. Выложить трудовую копейку, так получить удовольствия.
Ну а то, что не вмещает зал сразу всех желающих - ну тут с пониманием нужно подходить. Это же не полигон. Кому не хотелось немного на морозце потоптатьться, те пошли в другие места. Выбор огромный. Опять же - каждому своё.
Блюда простейшие - профиль говяжьи стейки. Народ мясо любит. А раз любит мясо - значит надо мясо жарить и подавать как следует. Вот и весь сказ. :))))

Edmonton: "Народ далеко не дурак".
По мне, так мясо лучше употреблять на природе. Тем более "простейшие блюда". С "каждому своё" полностью согласен.

" мясо лучше употреблять на природе."

Конечно здорово и на природе, да с хорошей конпанией!
Я за! Главное чтоб в удовольствие .

Hax

От шахтерской диеты пузо будет 100%.
-----
от их диеты не растолстеешь

http://mnenie-ua.com/multimedi ...
http://samlib.ru/img/s/sinjuko ...

http://www.zlyuk.ru/archives/869
Гравюра “Ленин и Гитлер играют в шахматы” (фото)
http://www.zlyuk.ru/wp-content ...



http://www.historyplace.com/wo ...
Hitler in World War I
http://www.historyplace.com/wo ...


http://phoenixhistory.blox.ua/ ...
Сталин и Ленин 1910
http://phoenixhistory.blox.ua/ ...


на гравюре два мужика в районе 40 лет ничем не похожие на Ленина и Гитлера

watch


Hax

От шахтерской диеты пузо будет 100%.
-----
от их диеты не растолстеешь

http://mnenie-ua.com/multimedi ...
http://samlib.ru/img/s/sinjuko ...





На Доску Почёта - шахтеры Новой Шотландии (Канада)

http://heritagetravels.files.w ...

Ещё немного тех же шахтёров.
Как полопаешь, так и потопаешь. :))


http://www.stockeycentre.com/f ...

Я это, мож и не к месту... В соседней ветке написАл о своей позиции... Здесь повторюсь, на всякий, очень уж темы схожи... Я по литикой не интересуюсь но:


"Не, ну я свою позицию объясню. Все помнят фильм "Чапаев"? Там дедок Чапаеву говорит: " Ну вот объясни мне: белые прийдут - грабят! Красные прийдут, тоже, того-этого!" (с) От себя добавлю - а когда зелёные приходили, вообще тоскА начиналась. Так какая мне разница кто-там, наверху? Вешали, расстреливали все: те - тех, эти - этих а уж вот те - всех подряд. Всё одинаково. И никто, никогда не изменит ничего. Царь был плохой, большевики - плохие, белые - гады... А результат один и тот же. Этот будет президентом, тот, пятый, десятый. Ничего не изменится."

Сам себя процитировал. )))))))))

Гром | форум автора сообщения

Я это, мож и не к месту... В соседней ветке написАл о своей позиции... Здесь повторюсь, на всякий, очень уж темы схожи... Я по литикой не интересуюсь но:


"Не, ну я свою позицию объясню. Все помнят фильм "Чапаев"? Там дедок Чапаеву говорит: " Ну вот объясни мне: белые прийдут - грабят! Красные прийдут, тоже, того-этого!" (с) От себя добавлю - а когда зелёные приходили, вообще тоскА начиналась. Так какая мне разница кто-там, наверху? Вешали, расстреливали все: те - тех, эти - этих а уж вот те - всех подряд. Всё одинаково. И никто, никогда не изменит ничего. Царь был плохой, большевики - плохие, белые - гады... А результат один и тот же. Этот будет президентом, тот, пятый, десятый. Ничего не изменится."

Сам себя процитировал. )))))))))

У Вас уже признаки бонапартизма-сами себя цитируете. Надо тоже этим заняться...
И всё-таки разница была в повешенных, расстрелянных-одних жизни лишали во имя того, чтобы жила хорошо кучка людей, а других-чтобы все люди жили хорошо.

"И всё-таки разница была в повешенных, расстрелянных-одних жизни лишали во имя того, чтобы жила хорошо кучка людей, а других-чтобы все люди жили хорошо."

Только утро, а перл дня уже есть!

Smileyface

"И всё-таки разница была в повешенных, расстрелянных-одних жизни лишали во имя того, чтобы жила хорошо кучка людей, а других-чтобы все люди жили хорошо."

Только утро, а перл дня уже есть!

Утро вечера мудренее! (пословица)