а сейчас это очень зависимое государство.

Рязанскому княжеству дань платит? Вы хоть в Германии о были? Или по "Пятому каналу" Вам рассказали? :)

Глубоко все равно, чем там государство занимаеся, и от кого зависит. Главное чтоб мне поменьше мешало. Чем его меньше заметно, тем оно более комфортно для меня.

Mila Love Они приезжают временно, но насчёт пожить-ни-ни..извините, все возвращаются в свой уютный домик
----
что будет с домиком в случае наступления Великой депрессии

Mila Love | форум автора сообщения

спросить иностранцев , не иммигрантов, про то что они думают?
- да проще париной репы...
Интервью возьмите у тех специалистов, которые приезжают поработать в Россию..и будет вам щастье...Они приезжают временно, но насчёт пожить-ни-ни..извините, все возвращаются в свой уютный домик, бо не понимают всего происходящего в стране..голова по-другому "устроена"))))а само слово "коммунизм" у них вызывает неадекватную реакцию, их же местная пропаганда на многие лЕта обработала, что если коммунизм, то значит всё общее: и дом, и машина, и денюшка...Они так не привыкли!))))Они родились в капитализме, живут и другого "устроя" им не надо...в Россию будут приезжать "на посмотреть" как на чудо...полюбоваться балетом, природой, памятниками и предметами зодчества и архитектуры, откушать русской, читай заморской еды...)))вот где-то так... (по материалам опроса "аборигенов"=не иммигрантов Великобритании, Испании, Италии, Германии, правда все опрошенные- работники образования)
P.S.Соглашусь с Немецким русским- надо самим заботится о своём доме, детях, семье...

Конечно, зачем Европе коммунизм, если они сравнительно до недавнего времени жили за счёт колоний? Та же Германия после потери колоний в начале прошлого века маленько погоревала, а потом вскорости сделала своей колонией всю Европу...
Да и никто её так не разрушал, как нашу страну, а если и разрушили немного, то тут же восстановили всё и науськали против нас же...
Так что неравные условия существования и сравнивать Европу и РФ некорректно.

- Германия как самостоятельное государство со времен Рима существовало ничтожный (в соответствующем масштабе) отрезок времени.
28/12/2011 [13:25:53]

Опять умничаешь?
Не надо рушить картину мира у нашего мандулая...

"и у меня до сих пор простая и понятная картинка мира..."

Да, сочувствую, "руссо туристо". Много видели, возможно. Но ничего не поняли.
Такое бывает - у нас зам нач. отдела, аж целый подполковник, регулярно с нами, старлеями и капитанами летал в Хьюстон в командировки. А потом рассказывал при нас же другим то, что он видел. Мы были в шоке, но из сострадания шутили только между собой.

В 1868 году был создан Северогерманский союз во главе с президентом — королем Пруссии. 10 декабря 1870 года рейхстаг Северогерманского Союза переименовал Северогерманский Союз в Германскую империю
----
143 года

В.А.К.

"Германия всегда была самостоятельным государством-со времён Рима"

- Германия как самостоятельное государство со времен Рима существовало ничтожный (в соответствующем масштабе) отрезок времени.

Так германцы вроде Рим и прикончили...

Эт понятно, что сейчас нас бросили в звериный мир капиталистических отношений



Не... Это они еще в намордниках от ВВП. Брызжут слюной, что он СССР Лайт построил.

А бороться всегда надо будет, 802-й.
Без эксплуатации человека нигде не бывает. Либо дядя тебя, либо государство.
Заметьте, боролись то за то, чтобы не было эксплуатации человека ЧЕЛОВЕКОМ.

Можно ли исключить ее абсолютно, вот в чем вопрос.

abuabmop

Пилот Ту-22

"Так германцы вроде Рим и прикончили..."

- Николай Федорович, они тогда и не подозревали, что являются германцами.

В 1868 году был создан Северогерманский союз во главе с президентом — королем Пруссии. 10 декабря 1870 года рейхстаг Северогерманского Союза переименовал Северогерманский Союз в Германскую империю
----
143 года

95 лет

- Николай Федорович, они тогда и не подозревали, что являются германцами.

Как не подозревали? Скажешь, что у них и паспортов бундесовых не было?

"Выход Литвы из ЕС неизбежен" ?
24.01.10
http://www.warandpeace.ru/ru/n ...

sowa

"143 года"

- за без малого 2000 лет. Всего в два раза дольше, чем СССР.

sowa
Какой такой депрессии? Вы о состоянии души или экономики?...тут называют это рецессией...и к ней относятся как временному состоянию..из которой непременно будет выход....как из туннеля ;-)ну не будет в доме второго телевизора или бриллиантов у супруги, ну и ..шут с ним..и так можно прожить...
сказано же много лет назад- "в мире достаточно всего для нужд каждого, но НЕ достаточно для жадности каждого"
There is enough in this world for everyone's needs, but not everyone's greed." -Gandhi:
(можете начинать смеяться, критиковать и тд...)
пойду на мир полюбуюсь, у нас кажется солнце вдруг!))))

Дядя

"Как не подозревали? Скажешь, что у них и паспортов бундесовых не было?"

- Алексей, и языка немецкого они не знали!

Пилот Ту-22
Так германцы вроде Рим и прикончили...
---
сначала Рим вызвал недовольство провинций непомерными налогами, провинции отказалась сначала от службы в армии, потом и от Рима в надежде, что им будет лучше, лучше не стало , получилось как всегда

Mila Love
sowa
Какой такой депрессии? Вы о состоянии души или экономики?..
---------
МВФ предсказал возвращение Великой депрессии
http://lenta.ru/news/2011/12/1 ...

Пилоту Ту-22
Так что неравные условия существования и сравнивать Европу и РФ некорректно.
28/12/2011 [13:29:01]
***********
В сравнении и познаётся истина....там хорошо, где много не говорят, а просто каждый делает своё дело...плохо ли хорошо, но делает...стабильно, качественно, день изо дня и отдыхает ...после работы... в кругу семьи и друзей....)))

sowa

сначала Рим вызвал недовольство провинций непомерными налогами, провинции отказалась сначала от службы в армии, потом и от Рима в надежде, что им будет лучше, лучше не стало , получилось как всегда

Да и мы зря от ига отказались - могли бы всю Европу прошерстить с монгольской конницей...

например, за 2 недели в Греции я увидел одного (!!!) человека работающего в поле, а проехал по ней 1, 5 тыщи км... в Испании автосалоны АУДИ закрываются на сиесту... а че, не плохо так жить... тем более если за тебя немцы как рабы на галерах пашут...

Мой, брат, живущий в Гамбурге рассказывал, что Испания бедная страна (сравнительно с Герм.) и испанцы рады приехать поработать в Германию. Что-то мне кажется, что с сиестой вы хитрите :)
По дорогам Европы мне тоже довелось проехать около 2-х т.км (на автобусе). Народу на полях не видно (наверно не сезон) но поля как картинки, красивые и ухоженные... Не похоже, что это само сабой сделалось :)

sowa

Mila Love Они приезжают временно, но насчёт пожить-ни-ни..извините, все возвращаются в свой уютный домик
----
что будет с домиком в случае наступления Великой депрессии


Я перефразирую. Зачем жить в гов-не если знаешь, что и так залезешь в гов-но.
Ну положим будет кризис, да даже уверен, бо кризисы были, есть и будут.
Только зачем сейчас жить в шалаше, оправдывая, что дескать все равно домик заберу?

Это как в РФ армии - стойко переносить тяготы и лишения воинской службы.
Зачем, для кого, и почему толчек на улице за 300 метров считаеться повышением воинской доблести.
Ну не как я не мог понять, да и сейчас не понимаю.
Так и здесь. Нафик что-то делать, лучше бухать, все равно ведь кризис будет....)

soleg60

По дорогам Европы мне тоже довелось проехать около 2-х т.км (на автобусе). Народу на полях не видно (наверно не сезон) но поля как картинки, красивые и ухоженные... Не похоже, что это само сабой сделалось :)

В СССР дороги были похуже, но ездить можно было, а поля были тоже красивые и тоже никого на них не было видно. А сейчас ни полей и никого на них не видно.

тут были картинки из Крокодила



http://www.herluf-bidstrup.ru/ ...
Убедительные аргументы 1959
Коммунисты подбили рабочих на незаконную забастовку.
- Штрафами, бойкотом и голодом мы им докажем, что всякие разговоры о классовой борьбе - чистейший вздор.


Рисунки датского художника Бидструпа
http://www.herluf-bidstrup.ru/ ...
Убедительные аргументы 1959
Коммунисты подбили рабочих на незаконную забастовку.
- Штрафами, бойкотом и голодом мы им докажем, что всякие разговоры о классовой борьбе - чистейший вздор.

http://www.herluf-bidstrup.ru/ ...
Состязание в беге 1956
На груди бегунов надписи: Зарплата. Цены.
На трости: Принудительный арбитраж

http://www.herluf-bidstrup.ru/ ...
Грязные и чистые руки 1957
- Подумать только, до чего грязны руки у моряков.
- Да, но каждая пара этих грязных рук принесла в текущем году нам, акционерам, по 76 тысяч крон, причем мы сами и пальцем не пошевелили.

http://www.herluf-bidstrup.ru/ ...
В Октябрьскую годовщину 1962
В этом году решено не присуждать Нобелевскую премию мира.
Зато народы мира чествуют тех, кто спас мир.

В СССР дороги были похуже, но ездить можно было, а поля были тоже красивые и тоже никого на них не было видно. А сейчас ни полей и никого на них не видно.

Может я не точно выразился, поля-сельскохозяйственные. Вся земля возделанная и ухоженная, для животных оставлены куски лесов и болотин, а также специальные мосты над дорогой для диких животных. Своими глазами увидите и поймете, что никогда такого в СССР не было и близко.
Дороги, они в СССР были не просто хуже, то были не дороги, а кое-как кое-где засыпанные гравием и закиданные асфальтом грунтовки.

Алексей Б_ Каша, говорите...
А где границы в борьбе за место под солнцем? Любую войну можно оправдать борьбой за место под солнцем.

Алексей, поясню что имеется ввиду, хотя казалось бы должно быть ясно по крайней мере из мира животных.... Когда я вижу успешного гражданина в элегантном плаще (врач, инженер, учёный, учитель), выходящим из бюро (школы, больницы, банка) и уезжающим в новой дорогой машине к неведомым, но кажущимся заманчивыми целям, и сравнию его с выходящим из другой двери рабочим в синем грязном комбинезоне, направляющегося к дешёвой старой машине, то я предполагаю, что первый имеет лучшее место под солцнем. При этом я уважаю и ценю обоих, с удовольствием буду с ними общаться и чтить их человеческие достоинства. Но даже и на пляже во время отпуска, который часто бывает у первого несколько раз в году, зимой на югах, а летом в альпах, а у второго один раз в основном летом, даже там, на пляже, у первого место под солнцем лучше. Получить это место можно только хорошо поборовшись, ну или в подарок от успешных борцов.

Лично мне ближе позиция бессеребренника, я был наверное счастив, когда верил, что все люди братья, но к сожалению похоже на то, что это было лишь кратковременный странный выплеск истории, и мы хоть и братья, но всё время делим блага, и не всегда делаем это мирно. Это началось очень давно, и конца этому не видно, так что готовьте своих к борьбе, если они у вас есть, у если нет, то будут.... Кстати в наше братское время блага тоже делили, но это делали для нас другие, а мы были братьями но но не взрослыми, поскольку был большой сильный для многих страшный папа, которы

Вот это БОМБА!!! Читать всем от и до внимательно и не спеша
http://domestic-lynx.livejourn ...

"НЕВЕЖЕСТВО И МРАКОБЕСИЕ – МОТОР СОВРЕМЕННОГО РАЗВИТИЯ


Мракобесие и невежество – это последнее прибежище современного капитализма. Это не просто некий дефект современного общества – это его важнейший компонент. Без этого современный рынок существовать не может.

Логичный вопрос: кто же в таком случае будет создавать новые товары для «впарки» идеальным потребителям? И кто будет вести человеческое стадо, кто будет пастухами? Очевидно – идеальные потребители для этой цели не годятся. В современных США сегодня эту роль играют выходцы из стран третьего мира, из бывшего СССР. Что будет дальше – трудно сказать. Современный капитализм, вообще современная западная цивилизация не смотрит вперёд, ей главное – сегодняшняя экспансия. И она достигается посредством тотальной дебилизации населения. Потому что это – сегодня главный ресурс."

окончание моего предыдущего поста:
который умер, ну а потом невзрослые братья с домом не справились.

Немецкий Русский

окончание моего предыдущего поста:
который умер, ну а потом невзрослые братья с домом не справились.

Ну-за Папу!

"Человечество достигло максимума своей научно-технической мощи в 60-е годы ХХ века. После этого ничего радикального в науке и технике не произошло."

После прочтения данной строчки можно уже дальше не читать. Автор похоже не знает, какие произошли изменения в науке за этот период.
Да и что понимать под словом радиакальные? Создание машины времени? Создание новых методов моделирования, создание новых типов камер сгорания итд итп?

Немецкий Русский


Алексей Б_ Каша, говорите...
А где границы в борьбе за место под солнцем? Любую войну можно оправдать борьбой за место под солнцем.


Алексей, поясню что имеется ввиду, хотя казалось бы должно быть ясно по крайней мере из мира животных....

Я бы не стал объяснять это, ссылаясь на мир животных. Там несколько иначе, в смысле "общественного", устройства.
И все-таки, вы призываете к борьбе под солнцем, где остановиться в этой борьбе? Ведь сегодня это место хорошо, а завтра, глядишь, уже на другое заришься...

"Человечество достигло максимума своей научно-технической мощи в 60-е годы ХХ века. После этого ничего радикального в науке и технике не произошло."

После прочтения данной строчки можно уже дальше не читать. Автор похоже не знает, какие произошли изменения в науке за этот период.
Да и что понимать под словом радиакальные? Создание машины времени? Создание новых методов моделирования, создание новых типов камер сгорания итд итп?
28/12/2011 [14:16:50]
***********
Да уж вот, где разгул мракобесия!!! )))))если ВСЁ остановилось уже тогда..в науке...

"Капитализм начал уже не удовлетворять, а создавать всё новые, и новые потребности. И триумфально их удовлетворять. Так, операторами сотовой связи создана потребность непрерывно болтать по телефону, фармацевтическими корпорациями – потребность постоянно глотать таблетки, фабрикантами одежды – менять её чуть не каждый день и уж во всяком случае – каждый сезон. "

Если человек дурак, то это не оправдать не капитализмом не коммунизмом.
Статья не выдерживает критики, доказательств нет, аргументации никакой, привязки к экономике и психологии человека нет, анализа рынка и условий создания конкуренции и рынков сбыта тоже.
Писал дилетант с большими амбициями в плане обучения. И аудитория такой статьи это "успешные менеджеры" и "хомячки" без собственного мозга.

Я ради интереса посмотрел определения термина "социализм". И получается, что наличие частной собственности на средства производства (т.е. существования эксплуатации, это уже не социализм. Первобытно-общинный и общинный способ жизни общества кажется гораздо ближе к соц-му.
Так что Ваш тезис довольно спорный :)

Социализм подразумевает отсутствие эксплуатации, а не индивидуальной собственности. И все общество пользуется результатами своего труда. Эксплуатация не связана на прямую с частной собственностью. У Авторитета вон спросите эксплуатирует его кто или нет, так что в Европе практический социализм.

Алексей,
я не призываю Вас к борьбе, но я настоятельно рекомендую Вам к ней готовиться, или готовить тех, кто Вам дорог. Ну а если Вы цените всё человечество и хотите помочь всем, то я приветсвую Ваши философские вопросы. Я и сам не люблю мира вещей и материальных ценностей и не хочу за них бороться, но имея семью должен о ней реально заботиться, тащить в неё эти самые нелюбимые мною ценности. Был бы рад видеть детей постоянно за умными созидательными занятиями, но они хотят и потреблять еду, равзвлечения, удовольствия, и мне не удаётся взращивать их аскетами. Просто не хватает стредств. Был бы миллионером, (кстати не знаю, хватило бы одного миллина?), отдал бы в элитный интернат, где именно так и делается. Минимум вещей и максимум духовного, телесного и умственного движения. Выпускники этих заведений часто получают в итоге главные штурвалы в руки.
Тут вот подсчитали что у среднего гражданика во владении в среднем 10000 предметов, и парк этих предметов постоянно обновляется, лично мне это скушно, я уже дошёл до понимания того, что с собой ничего взять не удастся, и с радостью жил бы в коммунистической общине, питался бы из общего котла, работал бы с другими плечом к плечу, и детей бы вместе воспитывал и ценил бы больше всего общение и чувство духовного родства, но как-то всё не складывается, не дают пролетариям в последнее время объединяться... Кстати такие общины существуют, например у евреев это называется "Кибуц" Узнал недавно, век живи, век учись. Если кому любопытно, можете в Вики "Кибуц" набрать.

Умерли Кибуцы или умирают. Именно по причине, того что человек хочет иметь свое личное, а не общее.

Лучшее - враг хорошего.

802 | форум автора сообщения

Вот это БОМБА!!! Читать всем от и до внимательно и не спеша
http://domestic-lynx.livejourn ...

если не придираться к этой фразе
"Человечество достигло максимума своей научно-технической мощи в 60-е годы ХХ века. После этого ничего радикального в науке и технике не произошло."
то все остальное более менее правильно описано.

а особенно фраза в начале
«Главный ресурс современной экономики, - торжественно возглашает профессор, - это дурак. Ему можно впарить всё»

тем более и не экономики тоже, а касаемо любых аспектов бытия. далеко за примерами ходить не надо. можно даже с этой темы не уходить

Для того чтобы рассуждать о потреблении на рынке, нужно как минимум знать как формируеться рынок, что такое спрос и какие факторы на него влияют.
Нельзя огульно заявить, что капитализм впаривает ненужные вещи и ждать что тебя потом не окунут лицом в дерьмо.
Да, в некоторых случаях компании создают спрос сами и это проходят на любой МВА программе, но только там проходят так же, что создание спроса не обызательно приведет к покупке товаров народом.
Компание Апл создала спрос на рынке портативных устройств, но причина успеха не в этом и не в том, что тупые хомячки кинулись покупать ненужные вещи.
И об этом в статье не слова.

Ну а что кардинально изменилось в научно техническом прогрессе с 60х годов, что придумали новый способ аккумулирования электроэнергии? Приблизились к скорости света? Придумали альтернативу ДВС? Реактивному двигателю самолета? Идет только качественное улучшение и все ни чего нового нет. Так что можно не придираться к этой фразе.

Рынок потребления, да согласен. Вот только этот рынок здорово облегчает жизнь и экономит время.
Что из этих не нужно? Нотбук, нетбук, аипад, айфон, блакберри, электронная читалка, итд.
Именно потребление и создание спроса являеться движущей силой в западном мире.
Будь по другому, сидели бы сейчас как при 40-х годов.
Стремление жить лучше и легче это естественное стремление человека, и экономика это наука об изучении "факторов счастья".
Как увеличить удовольствие - это основная потребность человека, во все времена.
Но человек иногда сам не знает что он хочет, и узнает после того как ему покажут, как в случае с сотовыми, интернетом и др.

802

Топливные элементы, новые материалы, новые математические модели, качественно иной уровень понимания физических процессов, электроника итд итп.

Это как в РФ армии - стойко переносить тяготы и лишения воинской службы.
Зачем, для кого, и почему толчек на улице за 300 метров считаеться повышением воинской доблести.
Ну не как я не мог понять, да и сейчас не понимаю.

Ну так бойца не для офиса готовят, а для поля боя, а там сплошные тяготы и лишения, кроме этого они крайне развивают воинскую смекалку)))) что тоже хорошо. В дальнейшем жизнь то же не состоит только из приятных моментов, так что в преодолении жизненных "невзгод" подготовка тоже не лишняя.

802

Создание двигателя Трент по сравнению с двигателем НК-8 это качественно новый уровень, можно даже сказать прорыв.
Примеров можно привести много на самом деле.

Авторитет | форум автора сообщения

802

Топливные элементы, новые материалы, новые математические модели, качественно иной уровень понимания физических процессов, электроника итд итп.


Это не то это развитие уже открытого и изученного до 60-х. Имеется ввиду качественный скачек!!! Вот когда придумают новый способ аккумулирования электроэнергии тогда все ДВС уйдут в прошлое...Ну это как пример:)

Sanych

Придет время, будем преодолевать.
Не нужно думать, что американские котики без туалетной бумаги не смогут воевать.

802

"Вот когда придумают новый способ аккумулирования электроэнергии тогда все ДВС уйдут в прошлое...Ну это как пример:)"

- авиамодели на аккумуляторах летают уже давно.

802
Нарпример две очень кардинальные вещи, которые находятся прямо перед Вашими глазами:
1. персональный компьютер (высокие технологии применяются как таковые и одновременно служат инструментом к дальнейшему их развитию)
2. итнернет (и уже почти что есть искуственный, распределённый в сети интелект, это ли ни научный прорыв?)
попытайтесь пожалуйста продолжить список самостоятельно, это очень творческое занятие и должно Вам понравиться. Буда рад Вашим находкам.

802

Нет, например низкоэммисионное беспламенное горение было открыто в 1997 году.
Метод крупных вихрей, позволяющий моделировать не стационарные течения появился в 80-х годах.
и так далее.

Не нужно думать, что американские котики без туалетной бумаги не смогут воевать

Не о котиках речь, да и тех котиков то))))