Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе
Форум Слесарь-сантехник

Рубрика: Об авиации

Россия-США впечатления детей

 ↓ ВНИЗ

12345678

Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
05.08.2011 23:26
Есть у меня коллега- приятель в США — Майк. Живет и работает в Лос-Анжелесе. Сначала общались по технологиям, потом по личным делам . И как-то наши семьи пресеклись на отдыхе в Египте. Оказалось, что мы очень схожие по мировозрению люди. У него доченька, у меня то же. Девченки подружились, общаются по Скайпу, почте. Решили мы показать детям Москву, Россию, Лос-Анжелес и США.

Договорильсь по простому, я девченок гуляю в России как смогу по полной, ну а Майк делает то же самое в США. Перелет ребенка каждый из родителей оплачивает самостоятельно.

В качестве перевозчика конкурс выиграл «Аэрофлот», только он, почти по маршруту Валерия Чкалова, без посадки летает из Москвы в Лос-Анжелес и обратно. Предоставляет услуги по сопровождению ребенка за ручку. Девочкам 14 и 13 лет. Моя дочь вылетела в США, перелет ей очень понравился. Виды из окна просто потрясающие. В самолете на спинке переднего сиденья показывают маршрут. Гренландия её просто очаровала.

В США ей показали Лос-Анжелес, ей было очень интересно. Но главный сюрприз мой коллега приготовил заранее, купил билеты на самолет и на космодром и показал своей и моей дочке последний взлет «Шаттла». Дочка была очень довольна, но заметила, что в США очень много строгих правил которые нельзя нарушать, и жить там практически не возможно.

Обратно девченки летели в тумане, как моя не старалась показать подружке Гренландию ничего не вышло, только на карте на переднем сиденье. В Москве я то же постарался показать все. В качестве сюрприза девченкам была заготовлена поездка в Санк-Петербург.

Из непоняток было следующее . Берта просила показать ту сторону Кремля, которая выходит к Москве реке. Мы заехали на набережную, остановились, прошли. Я спросил, что она ищет? Она сказала, что ей говорили, что плантации клюквы перенесли с Красной площади на эту сторону Кремля. Я посмеялся и спросил, а где в Лос-Анжелесе негров вешают? И как позвонить в «Суд Линча»? Когда мелкая все это перевела, девченки долго смеялись... Потом пояснил, что клюквы сейчас нет, нужно подождать осени, и вообще она растет достаточно далеко от Москвы. Клюквенные места показывал из окна «Сапсана».

Обратно Берта летела одна, погода была отличная, ей удалось увидеть Европу, Гренландию. Россия ей очень понравилась, заметила, что демократии у нас больше!

У моего приятеля есть хобби делать бумеранги. Дочка, под его руководством, почти сама сделала такое чудо и научилась его метать. Я же сводил девченок к своему приятелю кузнецу и в подарок мы выкоовали пару кухонных ножей. Берта была просто в восторге. Кузню она видела впервые в жизни.

С Майком обсуждаем возможность официального визита семьями.
Dr. Lecter форум
Старожил форума
05.08.2011 23:45
Всё бы ничего, только дальше Москвы лучше ничего не показывать - грязь и руины как в Сталинграде 1943 года детишкам в таком возрасте видеть ни к чему.
Snafu
Старожил форума
05.08.2011 23:47
Последний полет Шаттла - это красиво, но, думаю, напрасно. Дети в этом возрасте просто не способны оценить историчность момента. Поймут, но значительно позже.
В Штаты надо ездить за природой. Yosemite, Grand Canyon, Bryce, Zion, Monument Valley, Lake Powell, Antelope... И все это совсем недалеко от Лос-Анжелеса. Когда поедете всей семьей - обязательно посмотрите хоть часть.
В Лас-Вегасе тоже красиво, особенно вечером. Только в казино детей не водите, а то понравится :)
Drejtori форум
Старожил форума
06.08.2011 00:15
дальше Москвы лучше ничего не показывать - грязь и руины как в Сталинграде 1943
-----------
Это не правда. Не надо думать, что если Вы свой город, поселок, деревню в таком состоянии содержите, то этим занимаются все остальные граждане страны.
Подполковник ВВС
Старожил форума
06.08.2011 00:16
"Решили мы показать детям...." задумался, может и мне за коммуналку не платить?)))))))

Конечно отличная "движуха", молодцы!
Черепашка форум
Старожил форума
06.08.2011 00:18
У знакомой моей знакомой две дочери, увезенные родителями в Канаду в возрасте 10 и 12 лет (ради их, дочек, благополучия), едва достигнув совершеннолетия, вопреки желанию родителей вернулись в Россию. Они говорят, что в Канаде жить скучно, даже поговорить не с кем.
Конечно, Канада - это не США, но все-таки довольно близко в т.ч. по менталитету.
Heзлобный пакс
Старожил форума
06.08.2011 00:31
Снафу, на Камчатку съезди... вот где природа...
IGR-1
Старожил форума
06.08.2011 00:42
Черепашка | форум автора сообщения


У знакомой моей знакомой две дочери, увезенные родителями в Канаду в возрасте 10 и 12 лет (ради их, дочек, благополучия), едва достигнув совершеннолетия, вопреки желанию родителей вернулись в Россию. Они говорят, что в Канаде жить скучно, даже поговорить не с кем.
Конечно, Канада - это не США, но все-таки довольно близко в т.ч. по менталитету.


Из легенд активно распростроняемых российской прессой? Практика показывает как раз обратное. Дети прожив на Западе несколько лет и попав в отпуск в Россию получают нехилый шок от действительности.
Обычно трудности приживания есть у 17-19 летних. Они попадают в своеобразную ловушку - для школы уже большие, для колледжа нет достаточного языка, причем не только в разговорном языке дело, а в терминах и понятиях, например та же математика, что очень осложняет учебу. А учеба там напряженная - фиг расслабишся. Язык нужен до учебы. А это время... и подростки чувствуют себя как бы неполноценными - как немой и глухой, не понимаешь ничего и сказать ничего не можешь. Такие часто и возврашаются в России учится, а потом мол посмотрим... А если уехали в 10 и 12 - к 18 они будут почти местными. Если только родители решили бабло съэкономить и джетей выпроводили в Россиию за высшем.
Черепашка форум
Старожил форума
06.08.2011 00:53
IGR-1

Причем тут российская пресса? Я с этими девушками лично не знакома, но при желании могу познакомиться хоть завтра, хоть послезавтра. Поскольку здесь в России по просьбе родителей их "опекает" моя очень хорошая знакомая. С языком у обеих полный порядок. Старшая даже подрабатывает преподаванием английского. Чем занимается младшая, не знаю. Кажется, учится.
Они говорят, что уехали потому, что канадские молодые люди их возраста им скучны. Вот и все. А в России у них осталось много друзей, с которыми они все эти годы поддерживали связь.
dvv
Старожил форума
06.08.2011 01:13
Черепашка, и чо? Из десятка–другого семей из бывш.СССР, с которыми мы тут в Штатах тесно общаемся, только один парень вернулся в Киев — и он уже достаточно поздно приехал сюда, лет 13-14 ему было. Работает там, натурально, на американскую компанию. Ну и ещё одна девушка, которая любит ездить в Москву, но только в командировки — когда фирма оплачивает ей и большую квартиру на Тверской, и московские рестораны, и билеты в бизнес–классе, и пр. командировочные расходы. Да и та была на грани нервного срыва, когда паспорт там новый получала. Остальные — им и без России нормально.
Edmonton
Старожил форума
06.08.2011 01:40
Черепашка, на самом деле может быть тясяча причин, чтобы уехать назад в Россию. Это чисто внутрисемейный бизнес. Вы не в курсе и на 5% что конкретно их позвало туда. Есть сильное подозрение, что финансы. Скорее всего, что родители в разводе и мать не тянет их образование, либо ешё что-то. Теперь в Москве можно заработать быстро и много. Хотя эти девицы без образования. Как далеко они могут пойти? Да никак.
Вобщем беспредметный разговор. Скучные мальчики для совместной любви-дружбы - легенда для черепашек (c уважением к нику))). Не надо всему так верить. :)))
Heзлобный пакс
Старожил форума
06.08.2011 01:44
пля, а мне че то и без штатов тут неплохо... правда Галочка? все ж не Мухосранск незалежный, поди...
Цузамен форум
Старожил форума
06.08.2011 01:48
С Майком обсуждаем возможность официального визита семьями.

Совет да любовь...а в чём интрига ?
Edmonton
Старожил форума
06.08.2011 01:50




Heзлобный пакс


пля, а мне че то и без штатов тут неплохо... правда Галочка? все ж не Мухосранск незалежный, поди...





Heзлобный пакс
Ага-ага.

А если мы вам еще и пластинку с Малининым поставим, так ваащее... не жись а малина. :)))
Heзлобный пакс
Старожил форума
06.08.2011 01:51
не люблю я че то Сашка.. с детства... Воскресенье там, Машину раннюю... це дило... правда Галочка?
Edmonton
Старожил форума
06.08.2011 01:54
Пакс, от темы не отклоняйтесь. Держитесь в рамках темы конференции.
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
06.08.2011 08:22
Dr. Lecter
Всё бы ничего, только дальше Москвы лучше ничего не показывать - грязь и руины как в Сталинграде 1943 года детишкам в таком возрасте видеть ни к чему.
---
Было бы время можно было много чего показать. А так из провинции удалось показать Калязин с затопленной колоколней, Плещеево озеро, Сергиев Посад. И не поверите «the Real Russian Taiga!!!», в которой росли грибы!
Было бы время можно было много чего показать. А так из провинции удалось показать Калязин с затопленной колоколней, Плещеево озеро, Сергиев Посад. И не поверите «the Real Russian Taiga!!!», в которой росли грибы! Это Вам не Флоридские крокодилы, которые спокойно живут в районе их космодрома.

Подполковник ВВС
"Решили мы показать детям...." задумался, может и мне за коммуналку не платить?)))))))
---
Платить, но с задержкой три месяца. См. конец последней темы. И инфляционный процент Ваш и усуги не отключат. В США с этим гораздо тяжелее. Там везде стоят дистанционно управляемый счетчики , не оплатил — услугу отключают.

nafu, спасибо за рекомендации. Судя по фоткам природа в окрестностях Лос-Анжелеса очень красивая и своеобразная. В Гранд-Каньене они были. Это далековато, на рассвете выехали, поздно вечером вернулись. Это Вам не Россия, скоростной режим надо соблюдать. Дочку так же удивила приспособленность тамошних достопримечательностей для просмотра туристами,
все сделано для них. А в Калязине, например, и дороги не очень и мужика, с лодкой мы ели нашли, что бы к колокольне затопленной съездить. Сейчас раскручиваю дочку на создание своего блога, если удастся кину ссылку на фотки.

По поводу споров, где лучше жить, что могу сказать? Дочка даже и не задумалась о необходимости переезда в США. и это после 14 дневного "погружения в среду"? Утверждения, что, например, американцы или канадцы или кто-то еще жлобы, не интересны, слабо интеллектуально развиты и т.д. и т.п. мягко говоря странно. В пределах любой общности людей есть разные люди, с разными возможностями и характерами. Девченки по обе стороны океана общались с одноклассниками, лично видел, что в Москве общение проходило при сильном взаимобоюдном интересе.

Цузамен
С Майком обсуждаем возможность официального визита семьями.

Совет да любовь...а в чём интрига ?
---
Интриги нет. Нужно просто выкроить время и найти деньги. Втроем в оба конца перелет стоит около 200 000 руб. Ну и столько же на всякие расходы может уйти. Если получится было бы интересно.Можно и с посадкой в Нью-Йорке лететь заодно и посмотреть этот город. В плане логистики поездка дочки не очень логичной получилась. Но самостоятельную пересадку ребенка я не очень представляю.
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
06.08.2011 08:47
IGR-1, жаль, что Майк не живет на границе с Канадой. У Вас там говорят в плане природы такое можно посмотреть.
Dr. Lecter форум
Старожил форума
06.08.2011 10:49
Drejtori | форум автора сообщения
дальше Москвы лучше ничего не показывать - грязь и руины как в Сталинграде 1943
-----------
Это не правда. Не надо думать, что если Вы свой город, поселок, деревню в таком состоянии содержите, то этим занимаются все остальные граждане страны.

*****

К сожалению, чистая правда. В Москве-то за Садовым кольцом иностранцу уже не по себе станет от разбитых дворов, строек, промзон и свалок, а в провинции вообще (любой город возьми) его надо водить с завязанными глазами и приоткрывать повязку лишь у городской администрации, резиденции губернатора и небольшого специально отреставрированного исторического пятачка. Уж городов 100 я точно объехал, не считая посёлков и полустанков, могу утвержать определённо.
Цузамен форум
Старожил форума
06.08.2011 11:06
а в провинции вообще (любой город возьми) его надо водить с завязанными глазами и приоткрывать повязку лишь у городской администрации, резиденции губернатора и небольшого специально отреставрированного исторического пятачка. Уж городов 100 я точно объехал, не считая посёлков и полустанков, могу утвержать определённо.

Любой ?
Прикольное мЫшление.
Чёж Вы батенька всю Россию в помойку превращаете ?
Или лижбы фтыкнуть ?
Dr. Lecter форум
Старожил форума
06.08.2011 11:10
Вот дурацкая черта у русских. На вопрос, почему у тебя рыло в саже и дыра на заднице, отвечать "сам козёл!"
Конструктор ЛА
Старожил форума
06.08.2011 11:15
Слесарю-сантехнику

Спасибо за очередной репортаж, всегда вас читаю. Честно говоря и не верится, что вы слесарь-сантехник, очень умные и интересные вещи порой пишите.
Цузамен форум
Старожил форума
06.08.2011 11:18
Вот дурацкая черта у русских. На вопрос, почему у тебя рыло в саже и дыра на заднице, отвечать "сам козёл!"

Все русские с грязной рожей и с дыркой на заднице ?
Ххдеж вам мозги так промыли, эмиграция сказывается ?
Есть чё в тему или хотите посраццо ?

Вы в Омске, Новосибирске были ?
Пилот Ту-22
Старожил форума
06.08.2011 11:20
Dr. Lecter | форум автора сообщения

Вот дурацкая черта у русских. На вопрос, почему у тебя рыло в саже и дыра на заднице, отвечать "сам козёл!"

А как у нерусских с этим? Тем более, если действительно какой-то казёл спрашивает...
Dr. Lecter форум
Старожил форума
06.08.2011 11:27
Ну, судя по реакции, попал я в самую точку. Если немец на подобный выпад возьмёт метлу и швабру и пойдёт грязь убирать и мостовую драить, то русский выплеснет обиду, оскорбления но делать ничего не будет никогда. В лучшем случае помойку отодвнет от двери своей квартиры, от забора своей дачи или от могильной ограды своих предков на кладбище.
Пилот Ту-22
Старожил форума
06.08.2011 11:29
Dr. Lecter | форум автора сообщения

Ну, судя по реакции, попал я в самую точку. Если немец на подобный выпад возьмёт метлу и швабру и пойдёт грязь убирать и мостовую драить, то русский выплеснет обиду, оскорбления но делать ничего не будет никогда. В лучшем случае помойку отодвнет от двери своей квартиры, от забора своей дачи или от могильной ограды своих предков на кладбище.

Немцы вообще должны быть благодарны русским, что оставили их в живых и позволили им драить свои мостовые.
Цузамен форум
Старожил форума
06.08.2011 11:37
Ну, судя по реакции, попал я в самую точку. Если немец на подобный выпад возьмёт метлу и швабру и пойдёт грязь убирать и мостовую драить, то русский выплеснет обиду, оскорбления но делать ничего не будет никогда. В лучшем случае помойку отодвнет от двери своей квартиры, от забора своей дачи или от могильной ограды своих предков на кладбище.


80% эмигрантов восхваляют свою настоящую Родину и гадят с остервенением на бывшую.
В точку вы будете попадать в своём клозете,
а какать на всю Россию...боюсь у Вас опы на это не хватит.
Drejtori форум
Старожил форума
06.08.2011 11:43
(любой город возьми)

Глухая провинция. тысячи верст от МКАД.

Моя малая Родина.

http://dvshmakov.blogspot.com/
Dr. Lecter форум
Старожил форума
06.08.2011 11:43
Намедни приехал в гости к своим друзьям в Москве. Подъезд у них всегда был, эээ, мягко говоря, не очень. Внизу у лифта обнаружил свежевыкрашенную площадку с плакатом "Мы ваши соседи из кв-ры №Х, своими силами и за свои деньги привели в порядок эту часть подъезда. Прежде чем гадить, мусорить и пачкать стены подумайте о своём достоиностве и наших трудах". И уже в нескольких местах виднелись вафли на стенах, воткнутые в потолок сгоревшие спички, матерные надписи маркером и небольшое граффити. Что я подумал в этот момент? "Русский народ не излечим".
morda
Старожил форума
06.08.2011 11:50
Цузамен | форум автора сообщения

Вы в Омске, Новосибирске были?

А что не так с Новосибирском? Я в нем живу значительную часть времени и прекрасно знаю. По меркам стран первого мира - охрененно грязный город. Если есть сомнения - могу развеять. Я этой весной прошелся пешком от Ауры до Оперного с камерой в руке. Камеру просто держал объективом на дорогу, иногда водил по сторонам. Хотите, выложу?
В Омске я много работал на НПЗ и довольно долго там прожил. Он всегда был получше Сиба, но не так уж разительно. Тоже грязный.
Drejtori форум
Старожил форума
06.08.2011 11:50
"Русский народ не излечим".
-----------
Неизлечимы жильцы посещенного Вами подъезда.
morda
Старожил форума
06.08.2011 11:59
Drejtori | форум автора сообщения

Моя малая Родина.

Дык! Это по сути не РФ. Так, эксклав.


Неизлечимы жильцы посещенного Вами подъезда.

И еще сотни-другой тысяч таких же подъездов. А так-то да, можно отыскать маленький немецкий городок и говорить, что не вся Россия грязная. Ну не вся, конечно.
Подскажите уж тогда, где мне найти такого же качества городок, к примеру, в Сибирском федеральном округе?
Цузамен форум
Старожил форума
06.08.2011 12:04
Что я подумал в этот момент? "Русский народ не излечим".

Глобальные мысли над кусочком вафли...
Вы когда в немца успел перевоплотиться ?
На немецком автобане в отстойниках нет туалетов и водилы ходят оправлять нужду в кустики, и что теперь говорить о немцах , что они засранцы ?
В Хельсинки , после фестиваля пива, в центре города в общественном туалете наткнулся на мирно спящего аборигена и что ?
Суть...не надо тут делать обобщения и глобальной глупости выводы.
Dr. Lecter форум
Старожил форума
06.08.2011 12:07
Между прочим англичане и американцы, которых я встретил в Латвии, были удивлены чистотой и порядком на улицах даже по сравнению со своей родиной. При том что ещё 20 лет назад в Прибалтке всё-таки витал советский дух и раздолбайство, хотя эти страны всегда были на порядок чище, чем Россия в целом.
Drejtori форум
Старожил форума
06.08.2011 12:19
И еще сотни-другой тысяч таких же подъездов.
-----------
Вам по работе приходится столько подъездов посещать?

Я, конечно, такого количества подъездов не посетил, но большинство из мной посещенных там где люди - ничуть не отличаются от немецких, чешских, польских подъездов.

Особенно в тех домах, которые люди за свои деньги строили.

Ну не вся, конечно.

Вот и Слава богу.

можно отыскать маленький немецкий городок и говорить, что не вся Россия грязная.

Почему не японский или австралийский?

Мы вроде про РФ говорим?


Подскажите уж тогда, где мне найти такого же качества городок, к примеру, в Сибирском федеральном округе?
-----------
Не помогу потому как
в тех краях не бываю. Нет у меня там никаких надобностей.
Дикий Гусь Мартин
Старожил форума
06.08.2011 12:25
morda
.
Подскажите уж тогда, где мне найти такого же качества городок, к примеру, в Сибирском федеральном округе?


Нет ничего проще!
Моя малая родина.Красноярск-26.
Цузамен форум
Старожил форума
06.08.2011 12:25
В Латвии у цивилизованных англичан фишка мочиться на памятники.
http://korrespondent.net/stran ...
Цивилизация прёт из всех дырок.
Подполковник ВВС
Старожил форума
06.08.2011 12:33
"Подскажите уж тогда, где мне найти такого же качества городок, к примеру, в Сибирском федеральном округе?" морда, очень это вы быстро мечтаете перескочить от социализма к чистоте и качеству)))) Как там про англ газон то?
Подполковник ВВС
Старожил форума
06.08.2011 12:34
И ваще ИМХО тема не о впечатлениях старых .....оф) а о впечатлениях детей!)))))
Dr. Lecter форум
Старожил форума
06.08.2011 12:38
Дети хоть и дети, но не такие уж дураки, чтобы спутать опрокинутый контейнер и гниющий мусор с благоухающей цветочной клумбой:)))
Пилот Ту-22
Старожил форума
06.08.2011 13:05
Dr. Lecter | форум автора сообщения

Дети хоть и дети, но не такие уж дураки, чтобы спутать опрокинутый контейнер и гниющий мусор с благоухающей цветочной клумбой:)))

Дети во всём повторяют своих родителей.
Drejtori форум
Старожил форума
06.08.2011 13:10
Дети во всём повторяют своих родителей.

Не во всем. Обычно родители стараются, что бы дети были лучше их. У многих это получается...
Пилот Ту-22
Старожил форума
06.08.2011 13:17
Drejtori | форум автора сообщения

Не во всем. Обычно родители стараются, что бы дети были лучше их. У многих это получается...

Что-то пока не видно-если только в худшую сторону. Убить пятерых человек, из них трое детей, это веяние нового времени...
Drejtori форум
Старожил форума
06.08.2011 13:22
Убить пятерых человек, из них трое детей, это веяние нового времени...
-----------
Это не веяние, это преступление. Вы утверждаете, со папа и мама убийцы тоже по пять убийств совершили? Не думаю. Это у Вас в Рязани такие кошмары? Или в газете Правда прочитали?
цимус
Старожил форума
06.08.2011 13:26
Это не веяние, это преступление. Это и есть веяние нового времени, но бесспорно это преступление.Так сказать в связи с новым веянием мы можем наблюдать такие преступления.
0стровитянин форум
Старожил форума
06.08.2011 13:30
Всё бы ничего, только дальше Москвы лучше ничего не показывать - грязь и руины как в Сталинграде 1943 года
======
Ну зачем так про нашу страну?
Вполне себе есть масса приличных мест.
Да - есть и "не айс" - но что делать - мы страна не шибко богатая.
0стровитянин форум
Старожил форума
06.08.2011 13:32
К сожалению, чистая правда. В Москве-то за Садовым кольцом иностранцу уже не по себе станет от разбитых дворов, строек, промзон и свалок, а в провинции вообще (любой город возьми) его надо водить с завязанными глазами и приоткрывать повязку
======
Не знаю - Сочи, Пермь, Катькинбург, Питер и еще много других городов - вполне себе ничего.
Та же Тюмень - чем плохо?
А Геленджик?
Key
Старожил форума
06.08.2011 13:32
morda
А что не так с Новосибирском? Я в нем живу значительную часть времени и прекрасно знаю. По меркам стран первого мира - охрененно грязный город.

расскажи лучше про бездомных на улицах стран первого мира
Key
Старожил форума
06.08.2011 13:34
Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"Подскажите уж тогда, где мне найти такого же качества городок, к примеру, в Сибирском федеральном округе?" морда, очень это вы быстро мечтаете перескочить от социализма к чистоте и качеству)))) Как там про англ газон то?

в социализме не было бездомных, безработных, нищих, голодных
0стровитянин форум
Старожил форума
06.08.2011 13:38
Неизлечимы жильцы посещенного Вами подъезда.
=====
Именно так, Дмитрий.
Это называется - социальные слои.
К сожалению политика СССР привела к тому, что совершенно разные по уровню люди
стали жить вместе. Получилось как у Булгакова в Собачьем сердце.
Пропал Калабуховский Дом. (с)
А люди должны жить РАЗДЕЛЬНО.
Не по районам, а по домам и подъездам.
Мы к этому тоже придем - но 70 лет развала базовых понятий - слишком много.
0стровитянин форум
Старожил форума
06.08.2011 13:39
в социализме не было бездомных, безработных, нищих, голодных
=====
Ну да - инвалид в колхозе на пенсию 9 или 12 рублей - до хрена хорошо питался.
Самому не смешно?
12345678

← Форум Слесарь-сантехник
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru