Позадавайте :). Кстати, коллеги, на удивление, возмущаются, что я тут что-то рассказываю. Большинство - либо МУПовские, либо из администрации. Что ли "утечки информации" боятся? :))

Постоянный читатель
У Вас договор на эл.энергию заключён не с УК, а с поставщиком?...Кстати, раз у Вас с ними договор, то там и цены все указаны. Если нет цены договора - он ничтожен.
---
Я не подписывал никаких договоров на электроснабжение! Приходят квитанции, я с задержкой в полгода честно их плачу. Что посоветуете?

Теоретически УК или ТСЖ могут поставлять и продавать, но для этого им надо этой "ресурсоснабжающей" быть. Надо признать - юридически УК покупает КУ, но населению её не продаёт, а "предоставляет". Такой вот нюанс, понимаете:)Поэтому, кстати, УК не платит НДС с суммы предоставленных КУ.

Блин ну как не поймёте!?

Энергоснабжающие организации не продают КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ (КУ) они занимаются энергоснабжением (а это как известно непойми что, толи услуга, толи "особый вид товара"), и их деятельность регулируется совсем другим законодательством, а вот УК уже торгуют коммунальными услугами.

Я не подписывал никаких договоров на электроснабжение!

"1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети."

Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения ГК РФ

http://www.gk-rf.ru/statia540

Увы уже заключили:)

Командер, и что делать? Я этого договора в глаза не видел. Несколько дней после отключения квартира была без видеонаблюдения, я не смог включить кондеи перед приездом.

"и что делать?" платить вовремя!

"и что делать?" платить вовремя!

В принципе верно:
"1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке при условии уведомления об этом энергоснабжающей организации и полной оплаты использованной энергии.
2. Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии допускаются по соглашению сторон, за исключением случаев, когда удостоверенное органом государственного энергетического надзора неудовлетворительное состояние энергетических установок абонента угрожает аварией или создает угрозу жизни и безопасности граждан. О перерыве в подаче, прекращении или об ограничении подачи энергии энергоснабжающая организация должна предупредить абонента.
Прекращение или ограничение подачи энергии без согласования с абонентом - юридическим лицом, но с соответствующим его предупреждением допускается в установленном законом или иными правовыми актами порядке в случае нарушения указанным абонентом обязательств по оплате энергии."


http://www.gk-rf.ru/statia546

Подполковник, ВВСКомандер с работы, "обложили нас, обложили и гонят на номера..." За доставку к дому, а не к квартире берут больше чем стоит один килоВат*час. Очень интересна ситуация с возможностью выбора поставщика электроэнергии. Реально л его сменить в доме который находится на территории нескольких гарантированных поставщиков. Кто больше дает отсрочку по платежам, того и выбираем...

Командер.

Теоретически УК или ТСЖ могут поставлять и продавать, но для этого им надо этой "ресурсоснабжающей" быть. Надо признать - юридически УК покупает КУ, но населению её не продаёт, а "предоставляет". Такой вот нюанс, понимаете:)Поэтому, кстати, УК не платит НДС с суммы предоставленных КУ.

Блин ну как не поймёте!?

Энергоснабжающие организации не продают КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ (КУ) они занимаются энергоснабжением (а это как известно непойми что, толи услуга, толи "особый вид товара"), и их деятельность регулируется совсем другим законодательством, а вот УК уже торгуют коммунальными услугами.

Да я, вроде, как раз всё понимаю, хоть и не согласен со многим:)
В разных законах - свои термины, понятия, правила. Для рынка энергетики - свои, а для ЖКХ - другие. Я рассуждаю именно в рамках ЖКХ. А энергия - товар. Она превращается в услугу после договора с УК. Но УК не торгует, блин! Она исполняет чужую услугу. Не я придумал такое. Ещё раз обращаю внимание на налоги - если бы УК продавала энергию, она платила бы НДС с неё. В моём случае: ежемесячное (по году) предъявление населению по теплу порядка 50 млн. Сколько мне начислят НДС? Около 10 млн. А где мне их взять, если в ТГК я должен ровно 50? Ещё раз - УК не торгует КУ (если она не гарантирующий поставщик - наберите в поисковике, что это такое), она только их предоставляет! Есть случаи, когда ТСЖ имеет свою ТЭС, но это - отдельная песня, к большинству населения отношения не имеет.

Слесарь-сантехник | форум автора сообщения

Подполковник, ВВСКомандер с работы, "обложили нас, обложили и гонят на номера..." За доставку к дому, а не к квартире берут больше чем стоит один килоВат*час. Очень интересна ситуация с возможностью выбора поставщика электроэнергии. Реально л его сменить в доме который находится на территории нескольких гарантированных поставщиков. Кто больше дает отсрочку по платежам, того и выбираем...

Тариф на доставку утверждает РЭК, а не АО, ООО, ИП. Это можно узнать из договора - лишний повод его посмотреть:) А так же - в самом РЭКе, они обычно не "не упираются". Но - цену на доставку определяет владелец сетей, а не производитель или продавец. Так что в Вашем случае, наверное, цена будет одинаковая для всех поставщиков. Поставщика сменить реально - путём решения общего собрания собственников жилья в доме, если технически это возможно, конечно. Но это, скорее всего, ничего не даст. Цена и условия останутся прежними.

P.S. Таков, знаете ли, рынок.

Постоянный читатель
P.S. Таков, знаете ли, рынок
---
Т.е. у меня как у потребителя есть единственный выход снизить бремя несправедливых платежей - платить с максимально возможной задержкой. Естественно не доводя до отключения электроэнергии? Не могу найти какой максимальный срок задержки оплаты до отключения?

"Не могу найти какой максимальный срок задержки оплаты до отключения?"

http://img.rg.ru/pril/48/97/55 ...

Как то так... пункты 117 - 118

Звиздец как сложно... Что то мне подсказывает, что чем сложнее и запутаннее система - тем больше вероятность что воруют....

Подполковник ВВС
Как то так... пункты 117 - 118
---
Спасибо, почитал и на всякий случай для остальных привожу цитату из документа в конце. За 3 месяца деньги вложенные в нормальную торговлю отбиваются на 70...130%, т.е. с 1000 руб потраченных на закупку товара, содержания магазинчика, ФОТ можно получить 700...1000руб. Т.е при задержке в три месяца я снижаю коммунальные платежи как минимум в три раза, а при хорошем раскладе могу и в прибыли оказаться!


IGR-1

Звиздец как сложно... Что то мне подсказывает, что чем сложнее и запутаннее система - тем больше вероятность что воруют....
---
Ну и пусть воруют... Выбранная мною модель поведения правильная. За счет задержек с оплатой я компенсирую убытки от их воровства. Не приятно, чисто морально, если я окажусь в прибыли, получается, что я у них ворую. Но других способов борьбы с грабительскими тарифами я не вижу?

----Цитата----
Утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам
и пользователям помещений
в многоквартирных домах
и жилых домов
...

117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление ком-
мунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги — через 30 дней
после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, ука-
занном в настоящем разделе;
б) проведения планово-профилактического ремонта и работ по обслужива-
нию централизованных сетей инженерно-технического обеспечения и (или) вну-
тридомовых инженерных систем, относящихся к общему имуществу собствен-
ников помещений в многоквартирном доме, —через 10 рабочих дней после
письменного предупреждения (уведомления) потребителя.
118. Под неполной оплатой потребителем коммунальной услуги понима-
ется наличие у потребителя задолженности по оплате 1 коммунальной услуги
в размере, превышающем сумму 3 месячных размеров платы за коммуналь-
ную услугу, исчисленных исходя из норматива потребления коммунальной
услуги независимо от наличия или отсутствия индивидуального или общего
(квартирного) прибора учета и тарифа на соответствующий вид коммуналь-
ного ресурса, действующих на день ограничения предоставления коммуналь-
ной услуги, при условии отсутствия заключенного потребителем-должником
с исполнителем соглашения о погашении задолженности и (или) при невы-
полнении потребителем-должником условий такого соглашения.
В случае если потребитель полностью не оплачивает все виды предоставляе-
мых исполнителем потребителю коммунальных услуг, то исполнитель рассчи-
тывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги в
отдельности.
В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполни-
телем коммунальные услуги и услуги по содержанию и ремонту жилого помеще-
ния, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми ука-
занными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за
содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой
платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчиты-
вает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя
из частично неоплаченной суммы.

Предложение:
"За 3 месяца деньги вложенные в нормальную торговлю отбиваются на 70...130%, т.е. с 1000 руб потраченных на закупку товара, содержания магазинчика, ФОТ можно получить 700...1000руб. ",
следует понимать так:
За 3 месяца деньги вложенные в нормальную торговлю отбиваются на 70...130%, т.е. с 1000 руб потраченных на закупку товара, содержания магазинчика, ФОТ можно получить 700...1300руб., не изымая эту тысячу. Написанные цифры, это прибыль, свободная от налогов и др. поборов."

IGR-1

Звиздец как сложно... Что то мне подсказывает, что чем сложнее и запутаннее система - тем больше вероятность что воруют....
---
Ну и пусть воруют... Выбранная мною модель поведения правильная. За счет задержек с оплатой я компенсирую убытки от их воровства. Не приятно, чисто морально, если я окажусь в прибыли, получается, что я у них ворую. Но других способов борьбы с грабительскими тарифами я не вижу?

Не не компенсируете, по крайней мере на долновременной преспективе. Ребята соорентируются (если так станет поступать много народа) и либо поднимут тарифы, либо уменьшат срок оплаты, либо то и другое вместе.

IGR-1
Не не компенсируете, по крайней мере на долновременной преспективе. Ребята соорентируются (если так станет поступать много народа) и либо поднимут тарифы, либо уменьшат срок оплаты, либо то и другое вместе.
---
А после того как этот механизм перестанет работать, новый придумаем!

Я порой встречаю молодых балбесов, прыгающих через турникеты в метро, подлезающих под рогульки в автобусах. Не бомжей ничуть, одетых модно, с банками пива. Топикстартер, часом не Ваши родственники?

guest1

Я порой встречаю молодых балбесов, прыгающих через турникеты в метро, подлезающих под рогульки в автобусах. Не бомжей ничуть, одетых модно, с банками пива. Топикстартер, часом не Ваши родственники?
---
Нет не мои, а Вы где работаете?