Drejtori | форум автора сообщения

т.е. крупно попал со своим золотом? :))
----
Награда за Бена Ладана не будет выплачена... никому!

Тогда я вам напомню Drejtori .

Демократический централизм.
Демократический централизм - принцип организационного устройства ряда коммунистических и рабочих партий, характеризующийся
-1- выборностью руководящих органов снизу доверху;
-2- периодической отчетностью руководящих органов перед своими парторганизациями и вышестоящими органами;
-3- подчинением меньшинства большинству;
-4- обязательностью исполнения решений высших органов низшими.

__VM__


- расписание концов света на ближайшие годы.

Я как то заинтересовался всеми этими апокалиптическими завываниями. Уж очень модны они стали в последнее время. Долго искал разнообразные источники, пытался найти какие то действительно научные подтверждения. 90% неприкрытое вранье, а 10% перевирание известных фактов и древних источников. И эта муть хорошо финансируется. Ведущие телекомпании учавствуют.

Вона их соклько
http://ru.wikipedia.org/wiki/Д ...

"Олигархическая демократия позволяет только крупным собственникам принимать непосредственное участие в управлении государством и гарантирует им гражданские права. Избирательное право подвергается имущественным ограничениям. Родственной моделью является плутократия, где правящий класс проводит политику преимущественно в интересах крупного капитала.

Эгалитарная демократия имеет своей целью осуществление политики в интересах всей нации и ставит их выше интересов меньшинства или отдельного гражданина. Националистические варианты этой модели трактуют нацию в этническом смысле, а не в гражданском, и наделяют полными правами только лица определённых национальностей[38].

Социалистическая демократия схожа с эгалитарной, однако сфокусирована на воле простого народа. Она предполагает ликвидацию классового общества и преимущественно государственную собственность на средства производства.

Либеральная (также буржуазная и конституционная) демократия основана на ряде принципов[37]:
Правление с согласия народа на основе волеизъявления большинства
Мирная смена власти путём периодических выборов
Общественный компромисс и поиск консенсуса
Информационная открытость процесса принятия политических решений
Влияние граждан на принятие решений
Система сдержек и противовесов для предотвращения произвола со стороны большинства
Верховенство права
Гарантии политических, гражданских и социальных прав человека
Гарантии прав оппозиции

Имитационная демократия имеет ряд внешних атрибутов народовластия, однако фактически влияние граждан на процесс принятия решений крайне мало. Это может быть связано с тем, что часть граждан лишена избирательного права, либо избранные представители не определяют всю политику правительства, либо исполнительная власть подчиняет себе законодательную и судебную, либо система правосудия не способна обеспечивать соблюдение заложенных в конституции принципов[31]. Разновидностью этой модели является система с доминирующей партией."

802 | форум автора сообщения


Тогда я вам напомню Drejtori .

Демократический централизм.
Демократический централизм - принцип организационного устройства ряда коммунистических и рабочих партий, характеризующийся
-1- выборностью руководящих органов снизу доверху;
-2- периодической отчетностью руководящих органов перед своими парторганизациями и вышестоящими органами;
-3- подчинением меньшинства большинству;
-4- обязательностью исполнения решений высших органов низшими.

Как же , как же. Помним. Только от демократии здесь только слово "демократический". Поставьте сюда "тоталитарный", "националистический" , "технологический", "астральный", смысл не изменится.

Кому то очень не хочется, чтобы мы сравнивали, потому что сравнение не в пользу нынешней ситуации.
---------
А оно Вам надо, сравнивать всякие авиакомпании, если это, конечно не Ваш бизнес? Вы сами сравнивать не можете? Сколько в совке летали, и сколько летаете сейчас? В том числе заграницу. Сколько времени в очередях проводили, как до аэропорта добирались, сервис в пору и на бору судов. И какая разница на чем лететь на отечественном самолете, отечественного перевозчика или на на любом другом? По моему у критерии только одни - цена, безопасность, сервис.

Абсолютно плевать на проблемы государств и компаний, статистику, Ан, Як и ту. Сейчас перелеты стали в разы доступнее. Мне лично, как пенсионеру.

кролик да все там нормально было.... если бы не Горбатый.. Но видимо других руководителей мы были не достойны

802 | форум автора сообщения


"Вот проктика показывает многократное превосходство по эффективности кпиталистического способа производства, перед любым другим. Особенно в сколь-нибудь долгий период времени."

В России пока не катит:) Примеров куча.

По поводу демократии как власти народа "Опять же демократия ПЛЮС гражданское общество" на примере все того же ТОСа которое мы пытаемся создать. Сколько сил нам понадобилось чтобы собрать кворум жильцов для голосования... еле еле набрали 50% Все остальные слали в пешее эротическое путешествие. А те которые все таки пришли "отбывали номер". Теперь начались собрания решения голосования тех кого выбрали. Вот и тут я сам себя ловлю на мысли "НаКЛюя я сюда влез" Сегодня собрание очередное в 20:00, а мне огород поливать, двор очищать от строй мусора... По мне пусть хоть фашисты лишь бы меня не трогали.

И о чем это говорит?
Скажите спасибо Джугашвили с Ульяновым, что таких людей (пассивных с рабским менталитетом) стало больше в процентном отношении. Вот и имеем то, что имеем.

Drejtori ну все!!!!

Пинсианер попался. Тафай сравнивать
Сейчас
Пенсия (ну в среднем) 10 000 ры так?
Билет тз Мухосранска до Москвы от 3000 ры до 5000 как повезет

Тогда
Пенсия военного в среднем 180 ры так?
Юилет из Мухосранска до Москвы 17 ры.

Как сравнение? Доступнее авиационный транспорт стал?

Терь сейчас в аэропорт Мухосранска можно попасть только на такси 200 ры тогда ходил рейсовый автобус №6 Центр-Аэропорт билет 6 копеек. РЕГУЛЯРНО ХОДИЛ!!!

Как сравнение когда легче было до аэропорта добраться?

802 | форум автора сообщения


кролик да все там нормально было.... если бы не Горбатый.. Но видимо других руководителей мы были не достойны

Да, я и не говорю, что ненормально. Как у всех. Просто формулировка сама подкачала. Ну, а если бы не Горбачев, то что? Процесс не пошел бы? Да было бы то же самое. Может времени больше заняло. Может крови было бы больше. Изменения все равно были бы...

Drejtori вы в были членом партии?

Никогда и никакой. И не собираюсь. Демократический централизм - ну полная муть! Это у нас сейчас в стране атавизм этой шняги, когда 2голосуй не голосуй, все равно получишь..." того, кого компетентные товарищи назначат. В России демократии не будет. Она здесь мало кому нужна. По крайней мере большинству - точно ни к чему. Я так думаю.

У нас как всегда капитализм в отдельно взятом город МАсква!!

802 | форум автора сообщения




рейсовый автобус №6 Центр-Аэропорт билет 6 копеек. РЕГУЛЯРНО ХОДИЛ!!!

Как сравнение когда легче было до аэропорта добраться?


Зато Аэроэкспресс есть...

Зато Аэроэкспресс есть... в мухосранске что ли? Та плюнте вы на эту МАскву, тафайте к нам сравнивать

802 | форум автора сообщения

Уважаемый __VM__ при большевиках в середине 70х годов Аэрофлот перевез пассажиров в два раза больше чем все нынешние авиакомпании в прошлом году. И это все на наших Ан, Ту, Ил, Як.
Я не знаю статистику по другим годам видел только (по моему) 75 год. Сейчас если вы попытаетесь найти эту статистику в интернете ни чего не найдете. Кому то очень не хочется, чтобы мы сравнивали, потому что сравнение не в пользу нынешней ситуации.

Ой! Умилительно, когда пользуясь свободой слова (информции) еще и пеняют на ее недостаточность те, кто ратует за времена без какой-либо свободы информации. И небольшая свобода информации обрушила то общество.

А теперь по сути вопроса:
1. Дешевые билеты были результатом передела произведнной стоимости в пользу отнюдь не производителей.
2. СССР был по населению примерно в два раза больше РФ, так что, как минимум, остались при своих.
3. Вы серьезно хотите сравнивать советские самолеты тех лет с буржуйскими? По эффективности, безопасности (особенно!!!), комфорту экипажа и пассажиров, удобству обслуживания и эксплуатации??? Ну не смеште читателей. Сейчас вся эта информция доступна.

Сколько сил нам понадобилось чтобы собрать кворум жильцов для голосования... еле еле набрали 50% Все остальные слали в пешее эротическое путешествие. А те которые все таки пришли "отбывали номер". Теперь начались собрания решения голосования тех кого выбрали. Вот и тут я сам себя ловлю на мысли "НаКЛюя я сюда влез" Сегодня собрание очередное в 20:00, а мне огород поливать, двор очищать от строй мусора... По мне пусть хоть фашисты лишь бы меня не трогали.
-------
Что тут сказать- без решения собрания ваш ТОС фикция и дом будет рушиться, а решение вы не проведёте - голосов 50% от площади каждый чеверг не собрать!
Написанный идиотом красивый закон о самоуправлении ещё не гарантия- красивая декларация на вывеске демократии - а под ней стропила гнилые! Думаю, не с проста придумано оно.

3. Вы серьезно хотите сравнивать советские самолеты тех лет с буржуйскими? По эффективности, безопасности (особенно!!!), комфорту экипажа и пассажиров, удобству обслуживания и эксплуатации??? Ну не смеште читателей. Сейчас вся эта информция доступна.

Да но с теми же буржуйскими самолетами 70-х годов. Я не летал конечно на иностранных самолетах но думаю разницы ни какой, то-же кресло то же сжатое пространство..

802 | форум автора сообщения


Зато Аэроэкспресс есть... в мухосранске что ли? Та плюнте вы на эту МАскву, тафайте к нам сравнивать

Я все понимаю. Это ирония.

PanRU у нас деревня и у каждого свой дом... ТОС нужен чтобы дороги строить и мусор вывозить.. По мне пусть грунтовка останется, а мусор я в город вожу у меня там договор заключен от организации моей на вывоз мусора.

"Я все понимаю. Это ирония."
кролик Нет я живу не в Москве, а в мухосранске и не знаю что такое аэроэкспрес

802 | форум автора сообщения


3. Вы серьезно хотите сравнивать советские самолеты тех лет с буржуйскими? По эффективности, безопасности (особенно!!!), комфорту экипажа и пассажиров, удобству обслуживания и эксплуатации??? Ну не смеште читателей. Сейчас вся эта информция доступна.

Да но с теми же буржуйскими самолетами 70-х годов. Я не летал конечно на иностранных самолетах но думаю разницы ни какой, то-же кресло то же сжатое пространство..

Естественно, тех лет.
Особнно по безопасности. Аэрофлот был где-то на порядок (в 10 раз) опаснее по аварийности.

Где в Ту-154 кислородные маски? Где закрывающиеся багажные полки? Я получал чемоданом по голове, это неприятно. А сиденье - тряпка типа гамака а раме и ноги пассажира сзади, упирающиеся в задницу.

Про шум и топливную эффективность лучше просто помолчать.

Юилет из Мухосранска до Москвы 17 ры.

За это счастье мы платили вот чем: цена на сапоги для моей жены равнялась её месячной зарплате, за телевизор отечественного производства с меня брали 4 мои месячные зарплаты ведущего инженера, а бутылка водки члену КПСС слесарю Тютькину с макаронной фабрики обходилась в его заработок за полдня.

"Особнно по безопасности. Аэрофлот был где-то на порядок (в 10 раз) опаснее по аварийности."

"А мужики то и не занют" (С) Я при СССРе в отпуск тока на самолетах летал...И НЕ ЗНАЛ? И отец у меня отлетал без единой аварии, при СССРе. Начал в 60м закончил в 87.

БP | форум автора сообщения

Юилет из Мухосранска до Москвы 17 ры.

За это счастье мы платили вот чем: цена на сапоги для моей жены равнялась её месячной зарплате, за телевизор отечественного производства с меня брали 4 мои месячные зарплаты ведущего инженера, а бутылка водки члену КПСС слесарю Тютькину с макаронной фабрики обходилась в его заработок за полдня.


Вот сейчас ни чего не изменилось просто все стало на свои места сапоги стали стоить дешевле билеты дороже... Мы как были нищими так и остались но откуда то появились Абрамовичи, Березовские котрые без яхт ну ни как не могут!!!

__VM__
Где закрывающиеся багажные полки?


салон B 707 и где тут закрывающиеся полки

http://www.dkart.spb.ru/images ...


Кабина В 707 и чем она супер пупер
http://avia-museum.narod.ru/co ...

__VM__ 20/05/2011 [01:28:41]

Даю ссылку в таком виде для экономии места.
При любой общественной формации есть врачи, учёные, учителя и много других функциональностей, необходимых обществу. В некоммерческой (социальной) сфере они "копеек стоимости" не создают. Без социальной сферы нет высокоразвитого общества. Так что, большевики, Вами осуждаемые, смторели дальше Вас: примитивный материализм ими не приветствовался.

Это была оценка директора предприятия, на которой было внедрено решение.
-------
Существуют проекты "без прямого экономического эффекта", котрые, тем не менее, необходимы любому предприятию. Это можнт быть хоть заборостроение, хоть программный код, хоть комплексное решение. Там никто не скажет: "Молодец! Наша прибыль увеличилась на N миллионов рублей!". Тем не менее, кому-то и их нужно реализовывать.
Так же в фундаментальной науке, где прикладной аспект отсутствует. При соспоставимых трудозатратах прямой экнонмический эффект оценить не представляется возможным. Вот только фундаментальная наука в СССР была более ко двору, чем теперь в РФ.

Всё очень просто. Кто воплощает демократию в жизнь и в чьих интересах.
========
Алексей, Демократию нельзя ВОПЛОЩАТЬ и тем более В ЧЬИХ-ТО ИНТЕРЕСАХ.
Демократия - это социологическая модель Общества.
Она не может быть в интересах кого-то конкретного.
Она просто существует.
Пилот неправ - Демократия в чистом виде (я заманался кстати это повторять)
существует в Греции, на Кипре и в Швейцарии.
Также она существует (но чуть в менее чистом виде) - в Скандинавии.
И еще многие страны имеют демократический строй который можно назвать - квазидемократиями.
То есть вроде как демократии но с оговорками.
В России была попытка создать демократию - в 1996 году.
Когда Чубайс отстоял идею Выборов и пережал Сосоковца с Коржаковым.
Которые вообще хотели выборы отменить.

Но дальше этого РФ не пошла. Демократия в РФ отсутствует.
Кстати - причем абсолютно демократическим путем. Народ САМ выбрал этот путь.

Народ НЕ ЛЮБИТ Чубайса, Хакамаду и так далее. Он любит совсем других.
Так что - сами виноваты. Правда почему-то Народу не нравится, что там... воруют, мигалки и прочее. Но выбирает - тех же самых.

Я вот все равно не понимаю почему я тогда мог позволить себе летать самолетом а сейчас нет.. Наверное потому что сейчас лучше жить так? Тогда мог в отпуск ездить а сейчас не могу сижу дома на речке с удочкой. Тогда у меня были выходные суббота и воскресенье а сейчас через раз. Наверное потому, что плохо работаю 12 часов в день так что-ли?

Пенсия военного в среднем 180 ры так?
Юилет из Мухосранска до Москвы 17 ры.


В Мухосранск летать не доводилось, чаще всего летаю в Калининград. "Что вижу о ом и пою..."
Москва-Калининград

В совке пенсия 180 - туда и обратно 50 руб, - 3, 6 перелетов на пенсию.
Сейчас - пенсия 12000 - туда и обратно 2700 руб, - 4, 4 перелетов на пенсию. Причем покупка билета не выходя из дома.

А теперь вспомним, сколько стоил билет до Парижа, Барселоны, Египта, Турции и Таиланда? А нисколько. туда просто нельзя было улететь. В принципе. Впрочем как и в Сочи летом. ак чо мне пофиг вся эта статистика. Я сам хорошо все это помню.

Drejtori эт где это билет в калинингард за 2700 туд и обратно

http://rasp.yandex.ru/search/p ...

Я считаю, что гастрарбайтер-тот, кто ВЫНУЖДЕН уехать и работать вне дома и семьи.
А человек, поехавший заработать на новую машину (выше писал) ДОБРОВОЛЬНО-совсем не гастарбайтер. Вот получит он там вид на жительство-и уже свой? А если вернется, не захочет там жить-опять гастарбайтер?
=========
Не... гастер или экспат другим словом - это все просто - человек покинувший свое
"гнездо" для того чтобы работать.
Почему он уехал работать из своей деревни или города или страны - не суть важно.
Кто-то не нашел себе работы у себя, кто-то получил предложение от которого невозможно отказаться. А кто-то просто в поисках приключений. Ну или ком-то Родина приказала.
Или просто кто-то работает в Корпорации Большого Размера - а у них ротация каров по странам - раз в пять лет в среднем.

И все это - гастеры. Они же - экспаты.

0стровитянин |
И все это - гастеры. Они же - экспаты.

Совсем нет. Экспатриант, - человек, сменивший гражданство. К работам за границей это не относится.

Я вот все равно не понимаю почему я тогда мог позволить себе летать самолетом а сейчас нет.. Наверное потому что сейчас лучше жить так? Тогда мог в отпуск ездить а сейчас не могу сижу дома на речке с удочкой. Тогда у меня были выходные суббота и воскресенье а сейчас через раз. Наверное потому, что плохо работаю 12 часов в день так что-ли?

А Вам в голову не приходило, что это Ваши, личные проблемы? Никак не связанные с государственным устройством? "Всем хорошо" никогда не было, не и не будет. Недовольные найдутся всегда. Но ведь есть объективные оценки уровня и качества жизни, а не ощущения типа "вот раньше я был уверен в завтрашнем дне". И небо было голубее и трава зеленее...

кролик
И все это - гастеры. Они же - экспаты.

Совсем нет


Экспат - это сленговое название "гастрабайтеров", так что сэр прав

http://rasp.yandex.ru/search/p ...

Дешевле 3000 нет туда и обратно 6 000 на Вашу пенсию Drejtori 12 000 два перелета в месяц

0стровитянин | форум автора сообщения

Алексей, Демократию нельзя ВОПЛОЩАТЬ и тем более В ЧЬИХ-ТО ИНТЕРЕСАХ.
Демократия - это социологическая модель Общества.
Она не может быть в интересах кого-то конкретного.
Она просто существует.

О как! Просто существует. Сама по себе. И ни в чьих интересах. И государство само по себе. Ну, тады - Ой!

""Всем хорошо" никогда не было, не и не будет."
Ну уж нет, я не согласен. Я буду бороться

Написанный идиотом красивый закон о самоуправлении ещё не гарантия- красивая декларация на вывеске демократии - а под ней стропила гнилые!
=====
Вообще-то я уже с 1993 года живу в разных домах где ТСЖ существуют и работают.
Да - не все гладко - но работает механизм.
Просто россиянам учиться надо брать свою судьбу в свои руки.
В СВОИ, а не на Вождя рассчитывать.

0стровитянин А моя хата с краю....

Совсем нет. Экспатриант, - человек, сменивший гражданство. К работам за границей это не относится.
====
Да нееее, кролик, экспат это просто тот кто работает за кордоном.
Ну британец к примеру работает в Сингапуре - он экспат.
При чем тут гражданство?
Экспат - это человек в долгосрочной командировке.
То ли от компании то ли сам от себя =))

АВЛ


кролик
И все это - гастеры. Они же - экспаты.

Совсем нет


Экспат - это сленговое название "гастрабайтеров", так что сэр прав

вообще то, гастарбацтер, это сленговое название иностранного рабочего. а экспатриант, имеет свое значение, ну да ладно. неважно как называть. Смысл ясен.

Да но с теми же буржуйскими самолетами 70-х годов. Я не летал конечно на иностранных самолетах но думаю разницы ни какой, то-же кресло то же сжатое пространство..
=======
Разница например в том, что у них кислородные маски были, а у нас - не было.
И это только одна деталь.

802 | форум автора сообщения

http://rasp.yandex.ru/search/p ...

Дешевле 3000 нет туда и обратно 6 000 на Вашу пенсию Drejtori 12 000 два перелета в месяц

И по поводу 50 руб. позволю себе усомниться. Харьков - Москва 750 км стоил 17 руб. - это точно знаю. До Калиниграда из Москвы 1200 км. Точно не знаю, не летал, но теоретически не получается 50 руб.

"Разница например в том, что у них кислородные маски были, а у нас - не было"
А зачем кислородные маски?? Вроде бы самолет герметичен?

0стровитянин | форум автора сообщения


Да нееее, кролик, экспат это просто тот кто работает за кордоном.
Ну британец к примеру работает в Сингапуре - он экспат.
При чем тут гражданство?
Экспат - это человек в долгосрочной командировке.
То ли от компании то ли сам от себя =))

Нет проблем. Придумали определение, занесите в Вики, чтобы не путались в формулировках.

О как! Просто существует. Сама по себе. И ни в чьих интересах.
====
Да. При Демократии очень сложно вычленить некий социум в интересах которого она существует.
Вот в рабовладении - можно. В феодализме - тоже можно.
При демократии - а в чьих?

кролик
про экспанта и экспатриант можно почитать в тырнкете

А зачем кислородные маски?? Вроде бы самолет герметичен?
=====
Клетки мозга при кислородном голодании дохнут моментально.
Да кстати - вообще говоря - самолет не герметичен отнюдь.

Придумали определение, занесите в Вики,
====
Ой, я еще только этим заниматься буду. Лень! =))

"Клетки мозга при кислородном голодании дохнут моментально."
А я то думаю почему я такой тупой... потому, что много летал в СССР без кислородной маски:)