Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе
Форум Bomberman

Рубрика: Об авиации

Демократия - это плохо? А что хорошо?

 ↓ ВНИЗ

1..585960..113114

Крымчанин_ХАИ форум
Старожил форума
20.05.2011 00:35
sorter

Да ну, мне вжеш не десять лет... Да и нет у нас татар переселенцев.

Да я вобще-то не голодаю. Да и при коммунистах жил. Думаю, и при царе как-то выкручусь-охотничьи собачки, коих я развожу, любым барам нужны.

Меня бесит, что я делаю все это не при помощи государства, а вопреки!!!
sorter
Старожил форума
20.05.2011 00:47
Крымчанин_ХАИ | форум автора сообщения

sorter

Да ну, мне вжеш не десять лет... Да и нет у нас татар переселенцев.

Да я вобще-то не голодаю. Да и при коммунистах жил. Думаю, и при царе как-то выкручусь-охотничьи собачки, коих я развожу, любым барам нужны.

Меня бесит, что я делаю все это не при помощи государства, а вопреки!!!
20/05/2011 [00:35:08

Согласен полностью. Государевы мужи, сцуки редкостные... Особенно меня "радуют" автопарки возле ментовки и прокуратуры (( ((.
Я деньги чужие не считаю, но блин взяточничество погубит нас.
Глюк
Старожил форума
20.05.2011 00:53
программный код тоже на хлеб не намажешь...
=======
;)))
Расскажите это Евгению Касперскому или Биллу Гейтсу.
Они наверное не знают...
;))
__VM__
Старожил форума
20.05.2011 00:57
Вдогонку...

Вы себе представить не можете, труд скольких людей задействован в процессе, происходящим от нажатия буковки на клавиатуре до того, когда набранный текст читают тысячи людей в разных точках планеты.

Сейчас без "кода" ничего не произойдет, ни хлеба, ни масла, ни того, чем намазать. Как и без электричества.
Крымчанин_ХАИ форум
Старожил форума
20.05.2011 00:59
sorter

Я деньги чужие не считаю, но блин взяточничество погубит нас.

+ 100! Не нужно мне помогать ( уверен, это медвежья помощь будет), но хоть НЕ МЕШАЙТЕ!

Отдельно вопрос к демократам-как мне, голосуя за президента, депутатов, или еще кого при полной демократии как у нас, поменять инспектора местной СЭС, который требует взятки? Ну как, если нужно только деньги, которые она носит наверх? Начальник, с которым она делится, ее уволит? Мэр, которому они все носят? Президент, дети которого скупают банки и элитные курорты, очевидно, тоже не за зарплату?
0стровитянин форум
Старожил форума
20.05.2011 01:06
Гастарбайтер-дословно-работающий за еду.
===
А мы за что работаем? За нее родимую.
Но просто под словом "еда" подразумевается много много вещей.
=))
__VM__
Старожил форума
20.05.2011 01:07
Кстати, по большому счеты и учителя и врачи производят стоимость. Первые повышают цену работника на рынке труда, вторые просто продлевают жизнь и повышают ее качество.
Другое дело, что и те и другие были наиболее эксплуатируемыми в СССР (т.е. у них отбиралась бОльшая часть произведенной ими стоимости), и сейчас это по инреции продолжатся. А попытки это изменить сразу натыкаются на дружный вой бездельников, типа "караул! грабят!", "как же так, за образование и здоровье платить", "никому не отдадим нашу халяву, тьфу, то есть, социальные ЗАВОЕВАНИЯ!"

А у кого ЗАВОЕВАЛИ? У тех, кто производил!
__VM__
Старожил форума
20.05.2011 01:12
Крымчанин_ХАИ | форум автора сообщения

Гастарбайтер-дословно-работающий за еду.
Хотелось бы посочувствовать финнам, работающим за советскую еду :)))

Поздравляю Вас Господин Соврамши (с)
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Гастарба́йтер (нем. Gastarbeiter дословно: гостящий работник (нем. Gast + Arbeiter) = гость+рабочий) — жаргонизм, обозначающий иностранца работающего по временному найму.[1]

Слово заимствовано в конце 1990-х из немецкого языка
Крымчанин_ХАИ форум
Старожил форума
20.05.2011 01:14
0стровитянин | форум автора сообщения

Гастарбайтер-дословно-работающий за еду.
===
А мы за что работаем? За нее родимую.
Но просто под словом "еда" подразумевается много много вещей.
=))

Мое видение разницы-
1) это вынужденный отъезд на работу ( у нас есть города, где нельзя найти работу на 3000р или 100 евро по-вашему)
2) Отъезд для улучшения чего-то ( делали дорогой фонтан для летчика, уезжавшего на работу куда-то в Африку). Согласитесь, что он не "за еду" туда ехал... По крайней мере 2-эт дом и "круизер" у него уже был. Это добровольно.
Олег18Т
Старожил форума
20.05.2011 01:16
__VM__
Вы же лично за свою жизнь не произвели ни копейки стоимсти. И вас таких слишком много, благодаря стараниям всяких Джугашвили с Ульяновым.

От этой фразы примитивным материализмом несет шибче, чемот роты замполитов. Вы чьих будете, товаристч?

прямой эффект только от моих разработок исчислялся десятками мегарублей в год.
---------
Не надо тешить себя иллюзиями. А именно, методиками расчёта своей важности/нужности. В свою пользу.
кролик
Старожил форума
20.05.2011 01:16
__VM__


А попытки это изменить сразу натыкаются на дружный вой бездельников, типа "караул! грабят!", "как же так, за образование и здоровье платить", "никому не отдадим нашу халяву, тьфу, то есть, социальные ЗАВОЕВАНИЯ!"

А были ли социальные завоевания? Кто то создавал систему социального страхования, способную содержать медицину на высоком уровне? А это , кстати, не зависит от формы правления и строя.
Крымчанин_ХАИ форум
Старожил форума
20.05.2011 01:19
2__VM__

Завидую людям, верящим, что все процессы в мире описываются машинным кодом, или определениями из википедии... Блаженны верующие...
кролик
Старожил форума
20.05.2011 01:25
Крымчанин_ХАИ |

Завидую людям, верящим, что все процессы в мире описываются машинным кодом, или определениями из википедии... Блаженны верующие...

Википедия, это ужасное зло. Такого иногда понапишут. А люди считают, что это истина.
__VM__
Старожил форума
20.05.2011 01:28
Олег18Т

Вы же лично за свою жизнь не произвели ни копейки стоимсти. И вас таких слишком много, благодаря стараниям всяких Джугашвили с Ульяновым.

От этой фразы примитивным материализмом несет шибче, чемот роты замполитов. Вы чьих будете, товаристч?

А я и есть материалист.
А что в этой фразе не так? Что соотношение производителей и "непроизводителей" в СССР не такое, как в остальном мире? Или что большевисткая кодла не повырезала певых, увеличив тем самым долю вторых?

прямой эффект только от моих разработок исчислялся десятками мегарублей в год.
---------
Не надо тешить себя иллюзиями. А именно, методиками расчёта своей важности/нужности. В свою пользу.

Это была оценка директора предприятия, на которой было внедрено решение.
Опять же за результаты моего труда потребители голосуют рублем.
__VM__
Старожил форума
20.05.2011 01:36
Крымчанин_ХАИ | форум автора сообщения

2__VM__

Завидую людям, верящим, что все процессы в мире описываются машинным кодом, или определениями из википедии... Блаженны верующие...

Машинным кодом описывается то, что им описыватся. Не больше и не меньше. В данном случае Ваша возможность написать это, а моя на это ответить. Ну и еще много чего.

А чем Вас не устраивает ссылка на Википедию, показывающая Вашу ошибку?
Я это знал и без Википедии, просто подтвердил. Еда по немецки будет "Essen", со школы помню...
Крымчанин_ХАИ форум
Старожил форума
20.05.2011 01:46
Во все странах СНГ это слово воспринимают по-другому. Гастр (много уже русских слов имеют этот корень ) и арбайтер...
Русское слово "головотяпство" тоже раньше обозначало разбой с убийством (по голове-тяп!)
А сейчас применяется в другом смысле.

А про машинный код-это шутка, не обижайтесь, ничего личного :)
__VM__
Старожил форума
20.05.2011 01:49
По повлду термина
Google в помощь: http://www.google.ru/#hl=ru&xh ...

http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%B ...

http://migrant.ferghana.ru/new ...

и так далее...

Несмотря на разную трактовку никто не сомневается в происхождении слова.

Так что, Крымчанин_ХАИ, Ваша неправота очевидна!
Крымчанин_ХАИ форум
Старожил форума
20.05.2011 01:53
Мда, последняя ссылка на ФЕРГАНУ просто убила! Хотя и не открылась до конца...

Ну если и из Ферганы едут в Европу в гости, а не работать за копейки, тогда неправ :)))
__VM__
Старожил форума
20.05.2011 01:55
А про машинный код-это шутка, не обижайтесь, ничего личного :)

А я нисколько не обиделся! (Совершенно искрене!)

И Википедия и Google вместе с Yahoo, Bing и Яндекс тоже код, как и весь остальной интернет (правда там еще есть немного меди и стекла а также кремния и золота)...
__VM__
Старожил форума
20.05.2011 02:03
Крымчанин_ХАИ | форум автора сообщения


Мда, последняя ссылка на ФЕРГАНУ просто убила! Хотя и не открылась до конца...

Ну если и из Ферганы едут в Европу в гости, а не работать за копейки, тогда неправ :)))


Блин! Ну почему же так все плохо с русским языка? Или с семантикой?

Вы сказаля, что гастарбайтер ПЕРЕВОДИТСЯ ДОСЛОВНО, как "работающий за еду".
Нет. Дословно с немецкого языка это переводится как "рабочий гость". Что не имеет отношения ни к гастриту ни к гастроэнтерологии. Выдергивая корни из РАЗНЫХ языков можно получить много веселых комбинаций.

Читал историю, когда англоговорящий человек слушая ностальгическую беседу двух выпускниц химфака сказал, что-тот типа "правильно у нас говорят fuck him".
0стровитянин форум
Старожил форума
20.05.2011 02:44
Мое видение разницы-
1) это вынужденный отъезд на работу ( у нас есть города, где нельзя найти работу на 3000р или 100 евро по-вашему)
2) Отъезд для улучшения чего-то
====
Крымчанин, нет никакой разницы.
Гастер - тот же экспат и нет разницы - он Равшан-Маляр или Ваня-Дирижер.
Или Физик. Все мы гастеры. Экспаты - называйте как угодно.
0стровитянин форум
Старожил форума
20.05.2011 02:48
Читал историю, когда англоговорящий человек слушая ностальгическую беседу двух выпускниц химфака сказал, что-тот типа "правильно у нас говорят fuck him".
====

Это был прикол в МГУ когда один англоговорящий к двум студенткам решил подкатить.
=)))
Но девушки нервно переживали и на милую улыбку мальчика и вопрос: "Девчонки, а вы откуда?"-
был получен жесткий и мрачный ответ - ЮРФАК!
Бедный стьюдент отвалил в сторону, совершенно не понимая почему его послали с кем-то трахаться причем в такой жесткой форме.

Your - FUCK!
0стровитянин форум
Старожил форума
20.05.2011 02:54
если и из Ферганы едут в Европу в гости, а не работать за копейки, тогда неправ :)))
=====
Нет, Вы неправы в принципе, а VM - прав.
Гастеры мы все.
Причем я бы даже термин в расширенном смысле взял.
Не только на территории другой страны, а вообще за пределами своего региона.
Как на Руси мужики уходили "на промысел".
С Вятки в Москву и типа того.

Ну да - скажем в Ирак им было весьма проблематично добраться. =))
Михаил113
Старожил форума
20.05.2011 03:24
Это была оценка директора предприятия, на которой было внедрено решение.


Радостей директора немеряно- начиная от секретарши и до получения государевой копеечки под распил.

Опять же за результаты моего труда потребители голосуют рублем.
явно счетчики энергии, тепла и прочей лабуды-там согласен рублей водится немерено.А ить когда то с двух копеек начинали.Мое имхо-оно ежели работяга какой скажет ,что эту деталь делал он, то оно вроде как и работал не зря.Да оно как то и не принято нашему брату пузыри пускать, потому как не творим нонча, а выживаем за счет своего творения.
Пилот Ту-22
Старожил форума
20.05.2011 09:08
Демократия это хорошо, но плохо то, что её не существует в чистом виде.
Pedro
Старожил форума
20.05.2011 09:13
Пилот Ту-22, даже этилового спирта "в чистом виде" не существует. Как и чего-либо в реальном мире. А не в альтернативной реальности, в которой Вы живете еще с советских времен.
Drejtori форум
Старожил форума
20.05.2011 09:16
но плохо то, что её не существует в чистом виде.
----------
В грязном виде - тоже зашибись!
PanRU
Старожил форума
20.05.2011 09:17
Пилот ТУ22 -в чём ваша социалистическая демократия отличается от ихней капиталистической?
Пилот Ту-22
Старожил форума
20.05.2011 09:25
PanRU

Пилот ТУ22 -в чём ваша социалистическая демократия отличается от ихней капиталистической?

Если в двух словах, то наша-хорошая, ихняя-плохая.
PanRU
Старожил форума
20.05.2011 09:27
Ну вот и ответ- под конец 60 страниц бурных дебатов "что же хорошо?"
наша хороша -ихняя плохая.
Алексей Б_ форум
Старожил форума
20.05.2011 09:31
PanRU

Пилот ТУ22 -в чём ваша социалистическая демократия отличается от ихней капиталистической?

Всё очень просто. Кто воплощает демократию в жизнь и в чьих интересах.
Пилот Ту-22
Старожил форума
20.05.2011 09:31
PanRU

Ну вот и ответ- под конец 60 страниц бурных дебатов "что же хорошо?"
наша хороша -ихняя плохая.

Ну так пускай ихние докажут обратное, но реальными делами, а не воплями и соплями по поводу незаконно убиенных диктатором. Были Советы-были самолёты, не стало Советов-и самолёты пропали. Вот из чего я исхожу. А всё остальное-это помехи, мешающие понять действительность.
Крымчанин_ХАИ форум
Старожил форума
20.05.2011 09:46
0стровитянин | форум автора сообщения

если и из Ферганы едут в Европу в гости, а не работать за копейки, тогда неправ :)))
=====
Нет, Вы неправы в принципе, а VM - прав.
Гастеры мы все.
Причем я бы даже термин в расширенном смысле взял.
Не только на территории другой страны, а вообще за пределами своего региона.
Как на Руси мужики уходили "на промысел".
С Вятки в Москву и типа того.

Расширить это понятие, только чтобы определению из вики соответствовать?
А смысл?
Я считаю, что гастрарбайтер-тот, кто ВЫНУЖДЕН уехать и работать вне дома и семьи.
А человек, поехавший заработать на новую машину (выше писал) ДОБРОВОЛЬНО-совсем не гастарбайтер. Вот получит он там вид на жительство-и уже свой? А если вернется, не захочет там жить-опять гастарбайтер?
Алексей Б_ форум
Старожил форума
20.05.2011 10:23
Пилот Ту-22

Ну так пускай ихние докажут обратное, но реальными делами, а не воплями и соплями по поводу незаконно убиенных диктатором. Были Советы-были самолёты, не стало Советов-и самолёты пропали. Вот из чего я исхожу. А всё остальное-это помехи, мешающие понять действительность.

И в этой грубой правде есть истина. Сейчас 21 мая шарахнет, сиречь уже завтра, и кто будет жить в шоколаде? Кто умеет добывать и выращивать пищу, строить какое-никакое жилье, и шить какую-никакую одежду. А всё остальное постиндустриальное общество будет лапу облизывать и, извините, машинные коды можно будет...
кролик
Старожил форума
20.05.2011 10:25
Крымчанин_ХАИ |
Я считаю, что гастрарбайтер-тот, кто ВЫНУЖДЕН уехать и работать вне дома и семьи.

Да какая разница, вынужден или просто захотелось? Или опыта набраться, или еще зачем. Суть то в том , что и тот и другой - иностранные рабочие. И оба могут при желании, перейти в категорию местных.
__VM__
Старожил форума
20.05.2011 10:59
Михаил113


Это была оценка директора предприятия, на которой было внедрено решение.

Радостей директора немеряно- начиная от секретарши и до получения государевой копеечки под распил.

Фу, как примитивно...
Попробуйте выйти из этой примитивной плоскости чтобы понять, что заработать можно без воровтсва.


Опять же за результаты моего труда потребители голосуют рублем.
явно счетчики энергии, тепла и прочей лабуды-там согласен рублей водится немерено.А ить когда то с двух копеек начинали.Мое имхо-оно ежели работяга какой скажет ,что эту деталь делал он, то оно вроде как и работал не зря.Да оно как то и не принято нашему брату пузыри пускать, потому как не творим нонча, а выживаем за счет своего творения.

Нет, не счетчики, а ТОИР в том случае.
А с двух копеек начинали там, где деньги не считали. И чтобы кто-то плати две копейки, другой получал ничтожную долю от произведенной стоимости.
Не помните, на какую часть экономического эффекта мог рассчитвавть автор изобетений и рацпредложений? 0, 2% приченм не выше какой-то суммы (точно не помню)
Drejtori форум
Старожил форума
20.05.2011 11:12
Были Советы-были самолёты, не стало Советов-и самолёты пропали. Вот из чего я исхожу. А всё остальное-это помехи, мешающие понять действительность.

Были советы - не было ни пожрать, ни одеть, ни отдохнуть. И самолетов тоже у меня не было. И быть не могло - в принципе. Не Стало советов - всего завались. И самолетов любых - на выбор! Было бы только желание.

Кто умеет добывать и выращивать пищу, строить какое-никакое жилье, и шить какую-никакую одежду.

т.е. Пилот 22 крупно попал со своим золотом? :)) А что у нас по на 21 мая запланировано?

Я считаю, что гастрарбайтер-тот, кто ВЫНУЖДЕН уехать и работать вне дома и семьи.

А я считаю что это грузчик в фошистском гастрономе! :))
__VM__
Старожил форума
20.05.2011 11:15
Пилот Ту-22

Демократия это хорошо, но плохо то, что её не существует в чистом виде.

А что еть чистая демократия? Тпиа прямая? Так она по техническим причинам работиать не будет.
Представительская, однако, работает. Наряду с либеральной экономикой обеспечивает уровень жизнии стран с таким строем существенно более высокий, чем у других стран.

Опять же демократия ПЛЮС гражданское общество. Чуть выше по ветке о этом говорилось.

Что говорил товарищ Маркс? Прктика - критерий истины. Вот проктика показывает многократное превосходство по эффективности кпиталистического способа производства, перед любым другим. Особенно в сколь-нибудь долгий период времени.
__VM__
Старожил форума
20.05.2011 11:23
Крымчанин_ХАИ | форум автора сообщения

Расширить это понятие, только чтобы определению из вики соответствовать?
А смысл?

Есть некоторое слово со своей семантикой. И не надо менять эту семантику. Иначе можкт случиться конфуз, как в анекдоте:
-Доктор, кастрируйте меня!
.........
-Так это же нахывается ОБРЕЗАНИЕ.
-А Я ЧТО СКАЗАЛ???

Я считаю, что гастрарбайтер-тот, кто ВЫНУЖДЕН уехать и работать вне дома и семьи.

Ну, это Вы так считаете. А Смысл слова другой.

А человек, поехавший заработать на новую машину (выше писал) ДОБРОВОЛЬНО-совсем не гастарбайтер. Вот получит он там вид на жительство-и уже свой? А если вернется, не захочет там жить-опять гастарбайтер?

А как назвать человека, который не уезжает на заработки, а сидит и ноет: "Как мне плохо. ДАЙТЕ мне работу." А свою пассивность оправдивает "Не могу предать Родину", не понимая, что предает он ее именно своей пассивностью, ленью, страхом, ибо его вынуждены кормить за счет других, несомненно более полезных, проектов.
Алексей Б_ форум
Старожил форума
20.05.2011 11:24
Drejtori | форум автора сообщения

т.е. Пилот 22 крупно попал со своим золотом? :)) А что у нас по на 21 мая запланировано?

Да, вот:

http://rnns.ru/193599-v-moskve ...
802
Старожил форума
20.05.2011 11:28
"Вот проктика показывает многократное превосходство по эффективности кпиталистического способа производства, перед любым другим. Особенно в сколь-нибудь долгий период времени."

В России пока не катит:) Примеров куча.

По поводу демократии как власти народа "Опять же демократия ПЛЮС гражданское общество" на примере все того же ТОСа которое мы пытаемся создать. Сколько сил нам понадобилось чтобы собрать кворум жильцов для голосования... еле еле набрали 50% Все остальные слали в пешее эротическое путешествие. А те которые все таки пришли "отбывали номер". Теперь начались собрания решения голосования тех кого выбрали. Вот и тут я сам себя ловлю на мысли "НаКЛюя я сюда влез" Сегодня собрание очередное в 20:00, а мне огород поливать, двор очищать от строй мусора... По мне пусть хоть фашисты лишь бы меня не трогали.
кролик
Старожил форума
20.05.2011 11:29
Алексей Б_ |
Да, вот:

http://rnns.ru/193599-v-moskve ...

А ведь такая рекламка немалых средств стоит. Во что нибудь полезное бы это все... и многое другое.
__VM__
Старожил форума
20.05.2011 11:29
Алексей Б_ | форум автора сообщения

Пилот Ту-22

Ну так пускай ихние докажут обратное, но реальными делами, а не воплями и соплями по поводу незаконно убиенных диктатором. Были Советы-были самолёты, не стало Советов-и самолёты пропали. Вот из чего я исхожу. А всё остальное-это помехи, мешающие понять действительность.

Какие самолеты? Или автомобили?
Их называли самолетами и автомобилями только построив забор, чтобвы народ не видел настоящих самолетов и автомобией. И несколко дырок в звборе обрущили иллюзию.

А что, сеяас нет самолетов? Приезжаешь в аэропорт, садишься и летишь, причем без многочасовых стояний в очереди за билетом из современного современного аэропорта Домодедово, а не из того караван-сарая, который был на это месте при большевиках.
Drejtori форум
Старожил форума
20.05.2011 11:29
Да, вот:

http://rnns.ru/193599-v-moskve ...

--------

Понятно... "Покайтесь, грешники!" Фэмилирадио.ком. :)))
802
Старожил форума
20.05.2011 11:32
кролик: это бизнес увы. Любая религия это бизнес, нужны деньги, пусть эта реклама затронет во всем мире ну 500 тысч они побегут вступать в секту, а там вступительный взнос. в России в некоторые секты чтобы вступит нужно квартиру продать. Вот вам звериный оскал капиталистической демократии. СВОБОДА это сладкое слово:)
__VM__
Старожил форума
20.05.2011 11:34
кролик


Алексей Б_ |
Да, вот:

http://rnns.ru/193599-v-moskve ...

А ведь такая рекламка немалых средств стоит. Во что нибудь полезное бы это все... и многое другое.

Там есть хорошая ссылочка:
http://rnns.ru/2007/11/22/rasp ... - расписание концов света на ближайшие годы.
кролик
Старожил форума
20.05.2011 11:35
802 | форум автора сообщения


"Вот проктика показывает многократное превосходство по эффективности кпиталистического способа производства, перед любым другим. Особенно в сколь-нибудь долгий период времени."

В России пока не катит:) Примеров куча.

По поводу демократии как власти народа "Опять же демократия ПЛЮС гражданское общество"

Ну так же все смешалось... Капиталистический способ производства и демократический принцип власти, это разные вещи. Их сравнивать нельзя. Демократия может быть и при капитализме и при социализме и при рабовладении. Так же и капитализм может быть при демократии, при тоталитаризме, монархии или еще чего там..
Drejtori форум
Старожил форума
20.05.2011 11:37
Вот вам звериный оскал капиталистической демократии.

Любая секта, в том числе и коммунистическая, в принципе не может строится на демократических принципах. Она тогда просто не сможет управляться верховным жрецом, гуру, или лучшим другом всех детей и физкультурников.
802
Старожил форума
20.05.2011 11:37
"А что, сеяас нет самолетов? Приезжаешь в аэропорт, садишься и летишь, причем без многочасовых стояний в очереди за билетом из современного современного аэропорта Домодедово, а не из того караван-сарая, который был на это месте при большевиках."

Уважаемый __VM__ при большевиках в середине 70х годов Аэрофлот перевез пассажиров в два раза больше чем все нынешние авиакомпании в прошлом году. И это все на наших Ан, Ту, Ил, Як.
Я не знаю статистику по другим годам видел только (по моему) 75 год. Сейчас если вы попытаетесь найти эту статистику в интернете ни чего не найдете. Кому то очень не хочется, чтобы мы сравнивали, потому что сравнение не в пользу нынешней ситуации.
802
Старожил форума
20.05.2011 11:39
Drejtori вы в были членом партии?
1..585960..113114

← Форум Bomberman
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru