Эээээ...Москва, Пермь, Лондон, Мурманск, Кипр (ну хотя здесь как бы другая мотивация),
а - Питер до кучи, Кунгур. Еще перечислять?
=)))))
Во - Прага, Ухта, Усинск.

Не, больше перечислять не надо. Ухты и Усинска с Пермью хватило (но собачку своего пугну названиями:)))

Не верю, Олег.
Я Папа двух деток 21 года, и почти 17 лет.Вижу ведь всё, разговариваю, интересуюсь.
На курсе моего сына из 175 человек, почти 150 мальчиков, всем за 21 год, и НИ ОДНОГО ЖЕНАТОГО!!!
Разве это не пример?

Подполковник ВВС
Исходя из жызненного опыта говорю, беги место в иликтричке занимай ибо дачники поперли уже))))))))))


Вадим, у тебя фиговый опыт в этом....кстати на электричке в пятницу с окончанием работы в 17.00 ехать нормально...тока вот уже с 01.03.11 пилять езжу на работу на авто, вот это действительно пиндес (( ((

Разве это не пример?

В догон.
Позвонил Сыну , спросил сколько у него в классе в школе было девочек. и сколько сейчас замужем?
Девочек 11, замужем 2 штуки, обе уже с детками. (всем за 21 год)
Замуж вышли за хлопцев старше себя, живут вроде сами!
Мамки дома, Папки зарабатывают!

На курсе моего сына из 175 человек, почти 150 мальчиков, всем за 21 год, и НИ ОДНОГО ЖЕНАТОГО!!!
Разве это не пример?
=====
Дык может в Украине что-то по другому?
Откуда мне знать?
Я ж тебе о россиянах...

elplata | форум автора сообщения

Эээээ...Москва, Пермь, Лондон, Мурманск, Кипр (ну хотя здесь как бы другая мотивация),
а - Питер до кучи, Кунгур. Еще перечислять?
=)))))
Во - Прага, Ухта, Усинск.

Не, больше перечислять не надо. Ухты и Усинска с Пермью хватило (но собачку своего пугну названиями:)))

Не верю, Олег


+1



P.S. Олег, прекращай смотреть Дом2

Позвонил Сыну , спросил сколько у него в классе в школе было девочек. и сколько сейчас замужем?
Девочек 11, замужем 2 штуки, обе уже с детками. (всем за 21 год)
Замуж вышли за хлопцев старше себя, живут вроде сами!
Мамки дома, Папки зарабатывают
====
Ну молодцы - держатся канонов.

у тебя фиговый опыт в этом....

Блин, да у кого же он нифиговый?!... [ржу] Чо выросло, то выросло, пущщай и коряво, да! Нипаступлюсь своим опытом, жЫзнинным! :-))))))

Блин, Олег, ну не знаю, чего тебе еще сказать по этому поводу... вообще-то, теории подобного рода принято проверять статистикой. Если ее нет, то лучше оставить эту тему, потому что это будет одна нерелевантная выборка против другой, да и к тому же с субъективным восприятием.

Но совершенно точно, что в Дом-2 этого не почерпнешь, там даже психопатологам делать особенно нечего, именно из-за искусственности процесса.

Ну молодцы - держатся канонов.

Вот я и удивляюсь, от куда ты всё это берёшь? Допускаю. что я живу в городе. где всё достаточно патриархально и очень спокойно (на улице где я живу. ни у кого нет решёток на окнах. а улица не закрытая)
Но. сын то учится в Харькове, а это Слабожанщина с офигенным русским влиянием.
И там такого нет.

Хотя, в Крыму наверное есть, если мы говорим о тенденциях:)))

вообще-то, теории подобного рода принято проверять статистикой
=====
Ну я ж не Левада Центр =)))

"езжу на работу на авто, вот это действительно" как скажет Леха, "хоть одна хорошая новость"))))


У меня сегодня не моя смена, так что дома в пятницу, хорошо!)))

Хотя, в Крыму наверное есть, если мы говорим о тенденциях:)))
=====
Я хрен знает за Крым, а вот в тех местах что написал - девушки жалуются.
Сам не понимаю - неужели так могла измениться психология?
Черт его знает.
Ну естественно - это не выборка по Нации - это так сказать исключительно
мой круг общения.

Ну я ж не Левада Центр =)))
---
Ну тогда лучше и не надо :))

Что касается шоу, даже тех, которые типа "реалити", то не стоит переоценивать степень реальности там происходящего, она очень невелика (это не выгодно, не очень рейтингово, и самое главное - повышает риски). А достичь правдоподобия постановки мешает отсутствие таланта и желания, это не так-то просто.

На самом деле довольно механически провоцируют более или менее скандальные ситуации, вот и все. Лично меня начинает тошнить от этого на второй минуте.

Если нужны детали, могу узнать из первых рук.

дома в пятницу, хорошо!)))

[насупясь] Мстишь, да?!... За SandWage (SW), PitchWage (PW) и прочие Iron9... Iron2?... Нидобрый ты человек, Вадим!... Ничо-ничо, буить и у меня сегодни праздниг жысти, буить!...:-)))))

Кстати, Олег, если тебе интересна эта тема, то советую посмотреть немецкие проекты такого рода. Там намного меньше постановки, и они гораздо жестче. Там даже детские передачки иногда... немного даже жестокие, на мой взгляд.

Что касается шоу, даже тех, которые типа "реалити", то не стоит переоценивать степень реальности там происходящего, она очень невелика (это не выгодно, не очень рейтингово, и самое главное - повышает риски). А достичь правдоподобия постановки мешает отсутствие таланта и желания, это не так-то просто.

На самом деле довольно механически провоцируют более или менее скандальные ситуации, вот и все. Лично меня начинает тошнить от этого на второй минуте.

Если честно. то мне порою кажется. что любое новшество на ТВ СНГ, это чуть переработанное "новшество" с HBO Latino, с выборкой в Маями и с задержкой в 2-3 года.
Чувствуется. что там многие ТВ Боссы купили себе жильё!!!

Сейчас вышла обновлённая программа на "HBO Latino", под названием "Произошло так", кстати, очень классная.
Думаю. что скоро мы посмотрим её реинкарнацию на наших ТВ.:))

(очень удобно, она ведь на испанском, и на лат диалектах, хрен кто за руку поймает)

Я хрен знает за Крым, а вот в тех местах что написал - девушки жалуются.
Сам не понимаю - неужели так могла измениться психология?
Черт его знает.

Да ничего не поменялось. Совершенно.
От спаниели, бульдог как не рождался, так и не рождается.:)))

Кстати, Олег, если тебе интересна эта тема, то советую посмотреть немецкие проекты такого рода. Там намного меньше постановки, и они гораздо жестче. Там даже детские передачки иногда... немного даже жестокие, на мой взгляд.

Блин, так это немцы.
Другой молекулярный уровень.
Попытка их понять. всегда ведёт в тупик. ИМХО.

Что касается шоу, даже тех, которые типа "реалити", то не стоит переоценивать степень реальности там происходящего, она очень невелика
=======
Вот здесь совершенно согласен. Дело в том, что на прошлой неделе я сам стал участником подобного "реалити" (упаси Бог, не Дом-2). Вернее снимали мою жену, ну и мне досталось пара фраз. Если, как обещали, через 2 недели выйдет в эфир, то обязательно поделюсь ссылкой.
Так вот, режиссерское "Нет, так не пойдет. Давайте еще раз и по-естественнее" звучало постоянно.

Да нет, закупка лицензий на ТВ мало связана с географией, и почти никак с тем, где у кого жилье. Это такой довольно отлаженный бизнес процесс, с кучей рекламных материалов, аналитики, с специализированными конторами, и т.д.

Сотрудничают в основном с американцами, а в последнее время начали работать с немцами, у них телевидение в последние лет 10 стало очень неплохо развиваться, а цены ниже.

Сценарии в результате пишутся здесь, переводятся на английский, отправляются обладателям прав, все согласуется, и т.д. Все, вплоть до диалогов (если речь о сериалах).

В любом случае ТВ своем текущем состоянии не подходит для изучения общества, скорее оно дает слепок средних вкусовых предпочтений среднего потребителя. А там ничего особенно интересного.

elplata, сдается мне что и HBO Latino точно так же покупает лицензии, причем в тех же самых местах. Просто делает это раньше, чем наши.

А так вообще почти все наиболее популярные форматы - лицензия, по всему миру. Иногда переработанная под местную специфику. Ну а иногда "контрафакт", хотя не так уж и часто.

Даже у нас кое-что покупают, например Смешариков (очень неплохой проект).

elplata | форум автора сообщения

Кстати, Олег, если тебе интересна эта тема, то советую посмотреть немецкие проекты такого рода. Там намного меньше постановки, и они гораздо жестче. Там даже детские передачки иногда... немного даже жестокие, на мой взгляд.

Блин, так это немцы.
Другой молекулярный уровень.
Попытка их понять. всегда ведёт в тупик. ИМХО.

Чтобы понять не обязательно знать язык.

http://www.youtube.com/watch?v ...

сдается мне что и HBO Latino точно так же покупает лицензии, причем в тех же самых местах. Просто делает это раньше, чем наши.

Вот у этого парня покупать лицензии надо
http://www.youtube.com/watch?v ...

Внизу перевод на англ мову, это жалкая пародия на его слова (очень кривой перевод). Всё много веселее:)))

У нас в принципе свои такие клоуны есть :) Хотя этот круче, не спорю :)

Чтобы понять не обязательно знать язык.

Круто!
Но ведь постановочно.
Их пипыл хавает, что и нужно. Антураж и диалоги, дело второе. Главное нащупать манеру поведения статистов и способ подачи, ИМХО.

Конечно постановочно, это же BigBrother - довольно жесткий формат. Пипл пока вроде хвавает, но постепенно теряет интерес. Равно как и к телевидению вообще.

Все, Вадим, трипищщи!... Я на твою мстю своей мстей атвечу!:-))))) Уже столик заказал... :-))))

Ну а пока вот, для поднятия знаний иностранных язЫков и для понимания тонкого аглицкого юморка. Сразу прошу простить, что на инглише, один здесь деятель прислал, под впячатлением события...:-)))))

The Riddle Is Solved

Through the ages, men have been trying to unlock this mystery:

Why do their wives, who accept them just as they are before they get married, begin the quest to change their behaviour and life-style once their vows are exchanged?

Finally, the riddle is solved. A social-scientist has arrived at this simple and logical explanation.

When the bride, accompanied by her father, starts to walk slowly down the long aisle, She sees the altar at the end and hears the choir singing a hymn.

Walking down the aisle, the conditioning process where the brain absorbs these three stimuli: aisle, altar, hymn, begins.

She becomes mesmerized as she continually reinforces these perceptions: Aisle, altar, hymn. . . Aisle, altar, hymn. . . Aisle, altar, hymn.

And finally, as she stops beside the groom, the conditioning process is complete. She looks up at him smiling sweetly and keeps saying to herself... 'I'll alter him

keeps saying to herself... 'I'll alter him

Хто здесь?
Абчём було?

Пипл пока вроде хвавает, но постепенно теряет интерес. Равно как и к телевидению вообще.

Телек не умрёт никогда (допускаю, что может уйти в интернет подачу)
Люди хотели, хотят и будут хотеть Pan et Zirco, и ничего не поменяется.
А телек, тут как тут:)))

Абчём було?

Ну а апчем еще скромный Anytime может в пятницу думать, если на выходные сына не забирает?... :-)))) О... гм... о женской логике, ес-сно :-)))))

А телек, тут как тут:)))
----
У многих его уже нет... что касается интернета, то это другая платформа, причем принципиально другая. И форматы тоже совсем другие.

А телевидение в своей обычной форме постепенно теряет влияние. Да и черт бы с ним.

akatenev | форум автора сообщения

Конечно постановочно, это же BigBrother - довольно жесткий формат. Пипл пока вроде хвавает, но постепенно теряет интерес. Равно как и к телевидению вообще.

Но дело сделано, цель достигнута. Разделили на тех кто это хавает и кто в это же время
от этого коцает, простите, рвёт.
Для большенства скорее, судя по рейтингам, это пример для подражания.
Не думаю, что среди зрителей были в основном те, кто это не хавал, а
просто наблюдал, как Островитянин и делал выводы.
Я лично осилил 3-4 серии, но долго задавал себе вопрос-всё ради денег?
Или другие цели приследовала передача?
Потом понял, что здесь то и другое-здесь очень большие деньги.)))

Хто здесь?
Абчём було?
=======
And finally, as she stops beside the groom, the conditioning process is complete. She looks up at him smiling sweetly and keeps saying to herself... "I will construct communism in England"

I will construct communism in England

[усердно крестится] Господь с вами!... :-)))))) Это уже совсем... как его там Олег обзывает... аберационный диссонанс, во!

В каком смысле - какие цели? Цели у передач такого рода (да и практически любого другого рода) почти всегда одинаковые - поднять рейтинг канала, для того чтобы дороже продавать рекламное время на нем. И тут есть определенная системная ловушка - так как реклама на ТВ весьма дорогая, она не особенно адресная, то есть целевые группы обширные. Это значит, что в основном есть заинтересованность не в качестве, а в объеме аудитории, и именно те проекты, которые могут дать наибольший объем, получат наибольшее финансирование. А такие проекты как правило ориентированы на уровень несколько ниже среднего, чтобы никого не отсечь. В результате имеем то, что имеем. То есть кучу дорогостоящих и раскрученных проектов для полного быдла, и некоторое количество контента более высокого уровня (в основном на тематических каналах), но с гораздо меньшим финансированием.

Выйти из этого круга можно только путем платного просмотра, да и то не совсем.

Интернет в этом смысле сильно отличается.

Это уже совсем... как его там Олег обзывает... аберационный диссонанс, во!
=======
Зато Николай Федорович будет доволен.

Николай Федорович будет доволен.

[попробовал представить себе Н.Ф. в подвенечном платье, поперхнулся] Неее... Он на такое нипайдет! :-))))) Или вы на Кейт намекаете?.... :-))))))

[попробовал представить себе Н.Ф. в подвенечном платье, поперхнулся]
---
Вот это точно диссонанс :))))

это точно диссонанс :))))

Ну а кто еще захочет коммунизьму Англии строить?... Но вы правы - диссонанс, панимаш...

Так, двину-ка я, хоть у себя в гадюжнике приберусь немного. А то там как раз близко от "столовки в спортклубе".

Выйти из этого круга можно только путем платного просмотра, да и то не совсем.

Зачем?
Совершенно не понимаю.
Тут важны задачи.

Заработок на бы..ле, вполне заработок.
Платные каналы, так же заработок.

Удивительно, но мы пришли к роли Государства! УПС!!!
ПОМНИТЕ ТАКОЕ СЛОВО?:))))

Зачем выйти? Затем, что аудитория начала падать, причем динамика этого падения невеселая для ТВ. Пытаясь удовлетворить всех, причем одним и тем же контентом, не удовлетворяют в результате никого, и аудитория постепенно ползет в интернет. А в сутках всего 24 часа, знаете ли, и каждая минутка на форуме это минус минутка просмотра ящика.

Пока процесс довольно медленный, но как только центр тяжести переместится в интернет, туда же переместятся и деньги рекламодателей. После этого процесс примет обвальный характер, в первую очередь из-за сокращения финансирования и как результат сокращения качества контента.

А выкрутиться за счет игры с форматами не получится, потому что эта игра ограничена особенностями платформы. У них там в основе модели его величество Канал, и это сейчас висит гирей на шее, причем как ее снять так, чтобы не потерять контроль над ситуацией, никто пока не знает.

Такие дела.

А вообще это обширнейшая тема.

А при чем тут государство?

Наше отечественное государство, кстати, весьма способствует этим процессам. Оно табуировало многие темы на ТВ, и тем самым отсекло от него наиболее информационно активную часть аудитории. Эта часть весело ускакала в интернет, что привело к тому что передачи на ТВ стали еще более УГ, чем были раньше (качество аудитории несколько упало, требования среднего зрителя тоже), причем это касается не только политических и информационных передач, но и развлекательных тоже. К тому же эта активная аудитория теперь тянет за собой и остальных, поскольку имеет определенное личное влияние (в рамках семьи, например).

Тут забавно то, что любая активная политика государства в этом вопросе будет только усугублять процесс, поскольку выльется она всего лишь в очередной набор ограничений и правил.

Чем кончится, пока не ясно, скорее всего какой-то революции с четкими временными рамками не будет, будет плавный, и в принципе бесконечный процесс.

Если же считать основной задачей ТВ (хотя бы с точки зрения государства) именно контроль массового сознания, то государство сейчас стремительно теряет этот инструмент, и если до текущих выборов он еще дотянет, то на следующие скорее всего уже не окажет заметного влияния. В США и эти выборы будут уже интернет-выборами, по сути дела, а кое-кто считает что и прошлые тоже такими были.

К тому же телевидение совсем не стремится играть эту роль, она плохо сказывается на заработках, особенно в условиях наличия такой мощной альтернативы, как интернет.

Придется, так или иначе, привыкать жить в условиях избытка информации. Для нашего общества, и особенно государства в его текущем виде это печально, потому что оно формировалось как раз в условиях дефицита информации, и практически всегда использовало именно этот дефицит как одно из основных средств управления, настолько, что фактически он стал частью общественного договора.

Как оно будет выкручиваться, и не кончится ли дело по арабски, хз.

А при чем тут государство?

Объясню.
Если Вы думаете что интернет проникнет в Рос глубинку в ближайшие 100 лет, то вы крепко ошибаетесь.
В стране, в которой небыло дорог ближайшие 3000 лет, интернет. это для избранных, и в конкретной, географической части страны.

Вы заметили, что на этом форуме преобладают жители ограниченных областей РФ?
Именно областей. А это форум, довольно посещаемый.
Интересный факт, не находите?

Провести интернет в деревню Гадюкино, и через 10-15 лет потерять весь контроль над населением (от Калининграда, до Знаменитого Эгвекинота)

Это, на секундочку 13 часовых поясов по честному!

Я Вам гарантирую, что интернет по мере его развития географически по территории РФ, будет нежно обрезаться, и проводится "телевизор" в максимально агрессивной форме. (цифровой, и любой другой)
Будут появятся новые каналы, и степень доступности к ним будет минимальная. (если будет)


Я бы так сделал, и совершенно без ИМХО.
Стана то у вас, большая.:))))

Вот вам и государство, если оно что то хочет, кроме как пилить.

Увы для нашего государства, это утопия.

Во первых, оно не контролирует каналы связи, да и не особенно жаждет это делать. Сейчас они в рука провайдеров связи, которые как раз заинтересованы в максимальном проникновении. Размеры тут не помеха, мобильная связь, например, достигла уже почти 100% проникновения, формально там даже больше ста. Интернет на самом деле не сильно отстает.

При этом мобильная связь вполне пригодна для интернета, и чем дальше, тем больше.

Во вторых, основная масса населения как раз и сосредоточена в этих "ограниченных районах". Остальные, хотя и обширны географически, не играют заметной роли, в том числе и в электоральном плане.

В третьих, обрезать связь такого рода - рубить сук, на котором сидит экономика. Интернет же не только для форумов нужен, а и для всяких других дел, даже для государственного управления. Обрежешь его - и потеряешь не только контроль.

Именно поэтому никто, кроме СК, не действует предложенным вами образом. Пока идут по пути всяких национальный файерволов, выборочно блокирования, судебного и внесудебного преследования, и т.д. Не очень эффективно, поскольку в интернете давно произошла децентрализация источников информации.

Никакой четкой стратегии взятия под контроль этой среды на самом дел нет сейчас ни у кого.

Время "телевизоров", то есть централизованных СМИ с жесткой push моделью и с контролируемой средой, на самом деле уходит. Это вполне естественно, поскольку их появление не было обусловлено каким-то информационными запросом общества, или какими-то "естественными" информационными моделями, которые надо было реализовать. На самом деле причины их появления носили практически чисто технологический характер. Так же, кстати, как и книг, или к примеру, грампластинок.

Сейчас реализуются совсем другие модели, причем контролировать их, даже контролируя среду, почти невозможно, или во всяком случае очень сложно. Можно разве что разрушить. Или разрушить среду.

Модель push, конечно, никуда не денется, но она возможно станет адресной, и будет всего лишь одной из многих. И контролировать ее содержание скорее всего будет потребитель.

"Если Вы думаете что интернет проникнет в Рос глубинку в ближайшие 100 лет, то вы крепко ошибаетесь."

Валера, хватит уж выдумывать то))) Ты в процентах населения оперируй, а не хуторами.

elplata | форум автора сообщения

Если Вы думаете что интернет проникнет в Рос глубинку в ближайшие 100 лет, то вы крепко ошибаетесь.

Да он туда уже проник. Года три как. Мне сложно даже представить себе, где его нет. Это либо совсем-совсем мелкие деревни, где живет пять процентов населения, либо Якутия-Таймыр-Чукотка, куда не ведет оптоволокно.


Вы заметили, что на этом форуме преобладают жители ограниченных областей РФ?
Именно областей. А это форум, довольно посещаемый.
Интересный факт, не находите?

Тем не менее с проникновением интернета он никак не связан.

Валера, хватит уж выдумывать то))) Ты в процентах населения оперируй, а не хуторами.

Да легко.
Сибирь, это вся Европа вместе с нами. Там живёт 20-17 миллионов населения русских.
Дальний восток, это полторы Европы, вместе с нами, там живёт 12-8 миллионов русских.
Без условно, о хуторах тут говорить сложно, но в Европе, вместе с нами, с вами, с белорусами и прочими грузинами итак далее до турков, живёт миллиард почти.

А в Маньчжурии, ровно такой же как Приморье --230-350 миллионов граждан КНР. (тот же климат, та же почва)
И это только Маньчжурия!!!!

Это я так, для сравнения.