Одни победили и не заметили, другие проиграли и с фейерверком разлетелись.

Победители много чо заметили 9.11 тому подтверждение, ну а то что мы разлетелись,
ну Валер, говно оно имеет свойство отлетать в сторону, это нормально.

Ага, а то что от Нежина до Атлантики ближайшей минимум 2000 вёрст чесать? (Это минимум минимум)
И там танкеры должны летать, а кругом НАТО!!!
И авиация летает не всегда по прямой.
Яркая ситуация---Неженские хлопцы в Атлантике прямиком в Лиссабон, и с дозаправками.
Сюр!!! И взрыв мозга.

Я даже не спрашиваю Вас о количестве Ваших личных дозаправок--хотя уверен, что пальцев хватит. (даже на руках
----------
Валера а почему ты не хочешь создать отдельную тему с вопросами у тебя их много,
а я знаю что тебе на них ответят, как кто летал, сколько и как заправлялись.
Вперед и не бойся, но лучше с правой стороны, она на виду.

Щас по "звезде" как раз началась педарача про семейство ТУ 22.

Валера а почему ты не хочешь создать отдельную тему с вопросами у тебя их много,
а я знаю что тебе на них ответят, как кто летал, сколько и как заправлялись.
Вперед и не бойся, но лучше с правой стороны, она на виду.

А зачем?
Результат вполне прогнозируем.
Мы ту с Николаем Фёдоровичем спорим о конкретных вещах, а на правом поле, спора не будет--один срач.
Не вижу смысла.
Со своей стороны, считаю своим долгом донести до корреспондентов, что армия РККА, это далеко не панацея.
Сам принцип РККА жутко порочен.
Стараюсь приводить примеры, апеллировать фактами. (что тускло изначально)

Щас по "звезде" как раз началась педарача про семейство ТУ 22.

Не ужели сегодня!!!! до Лиссабона долетят, в один конец---- стратегические бомбардировщики!

Аж "три иностранных!"
====
Мда... из них два Антоновых?
Грустно.

Всем - доброго!

Вчера жену с Гкрманнщины встретил. С друзьями посидели. Мля и такая тоска взяла.... У нас что руки с ж.пы? Ну что у нас как не у людей? Дедушка Сталин правильно делал что границы закрывал)))). И ведь дело не в достатке и в не дорогих машинах и домах. Отношение людей к жизни, к городу где живёшь, стране, улице... Мы как были в своей массе..., вообщем такими и остались.
Эх, уже страшно в Европу и ездить)))), ещё невозвращенцем стану))).
======
Саш, а нам с Костей каково?? =))))))

Но на самом деле все наши проблемы - от крепостничества и позднее - ВОСР и Сталин.
Дальше-то было полегче и как бы развивалось, но кривая дорожка вывела к обрыву.
Куда мы все упали. И не факт, что мы достигли дна.
И не факт, что, достигнув дна, мы не начнем копать дальше.

Отношение людей к жизни действительно удручает.
Когда подросток великовозрастный жжет кнопки в лифте В СВОЕМ ПОДЪЕЗДЕ (помните
такая мода была?) - это очень и очень плохо.
А мы однажды поймали парня который трубки с таксофонов срезал.
Ну после там всяко-разно шли с ментами (еще в школе в комсопе) и вдруг - опппа, голубчик.
Дело молодое - догнали быстро.
Менты его спрашивают: "Парень, а на кой кукуй?????? Ну объясни!!"

Ответ я запомнил на всю жизнь и это была одна из причин моего последующего
перехода в лагерь "белых".
Он сказал: "У нас дома телефона нет. Так пусть его и у других не будет!"
Ну и чему вы удивляетесь?
Сейчас ему примерно 40 лет. Что из него могло вырасти?
Как его воспитывали его родители? Как он воспитывает своих детей?
Вот откуда ноги растут.

Но по-моему, насчёт 30% ты сильно ошибаешься, там совершенно другие размеры отчислений в бюджет. Если кто-то есть, кто в этом серьёзно разбирается, просьба уточнить.
======
Оценки специалистов варьируются ибо очень сложные методики подсчета, что учитывать?
Например доход в бюджет от налога на парикмахерскую в которой стрижется Алекперов -
это же тоже нефтяные деньги?

Но в общем и целом прямых доходов бюджета от нефтегаза примерно 50-60 процентов.
А если брать косвенные - я уверен, что процентов 80 точно будет.

А проценты налога НА нефтегаз - очень разные.
Тут все зависит - на кого. То есть Газпром к примеру налогов платит меньше
и гораздо меньше в процентном отношении чем тот же ЛУКойл.
Ибо Газпром государственный и там сильное лобби.
Им на небоскребы денег не хватает. И трубы они прокладывают сильно дороже чем
аналогичные - но другие компании.
Попил идет явный.

elplata | форум автора сообщения

У нас полк при Союзе каждый год летал на стрельбы в Астрахань. Довольно бодро подымались. Особенно впечатлял взлёт звеном, ширина бетона всего 44 метра и взлёт звена МиГ-25 это сила.

Зрительно, это конечно смотрится.
Всё гудит, дымит.
Но, это только зрительно.
Ваш полк в Астрахань летал не раз в год, а раз в три года, и не полк, а две эскадрильи, и это всего 1900-1800 км по прямой. (по родной стране) с двумя посадками.
С полугодичной подготовкой и не на войну.

Это я про Британщину намекаю. Примьер сказал сегодня, а завтра уже надо бомбить, и без аэродромов подскока.
03/04/2011 [14:30:39

Каждый год. Может и ошибаюсь, но во время планового ремонта бетона в мае полк работал на полигоне.На форуме есть человек с ником Слава, он в Кайдаках летал, можно у него спросить.
По количеству возможно (две эскадры), но это 75 процентов от численности полка.

БP | форум автора сообщения

И что, долетели бы и удалось бы забомбить? Я не про сейчас, тут и вопросов нет. А вот в конце 50-х, когда началась регулярная эксплуатация Ту-95, в них какой-то смысл был?

Смотря для чего. Если для самообороны, то имхо нет. А если для того, чтоб вести ядерную войну и в ней победить, то он и тогда был, и сейчас есть. К тому же заказывали и разрабатывали-то их в самом начале 50-х, когда мир был совсем другим. Что такое ракетные технологии, никто не понимал, кроме кучки энтузиастов. Что такое стратегическая ПВО, понимали только некоторые специалисты, но никак не маршалы. Наши потратились на Ту-95, американцы потратились на очень дорогие радары в Канаде и в океане и создали NORAD. Кто больше потратил, я не знаю.
Но, насколько я представляю задачи наших самолетов тех лет, им тут же нашли цели-заменители - авианосцы.


Ведь не случайно тогда же Хрущёв переориентировал ресурсы страны с авиации на ракетную технику.

Угу, но это когда ему показали в натуре. Полезного человеческого качества vision тогда у всех была нехватка.

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] 0стровитянин | форум автора сообщения

Но по-моему, насчёт 30% ты сильно ошибаешься, там совершенно другие размеры отчислений в бюджет. Если кто-то есть, кто в этом серьёзно разбирается, просьба уточнить.
======
Оценки специалистов варьируются ибо очень сложные методики подсчета, что учитывать?
Например доход в бюджет от налога на парикмахерскую в которой стрижется Алекперов -
это же тоже нефтяные деньги?

Но в общем и целом прямых доходов бюджета от нефтегаза примерно 50-60 процентов.
А если брать косвенные - я уверен, что процентов 80 точно будет.

А проценты налога НА нефтегаз - очень разные.
Тут все зависит - на кого. То есть Газпром к примеру налогов платит меньше
и гораздо меньше в процентном отношении чем тот же ЛУКойл.
Ибо Газпром государственный и там сильное лобби.
Им на небоскребы денег не хватает. И трубы они прокладывают сильно дороже чем
аналогичные - но другие компании.
Попил идет явный.

03/04/2011 [17:31:31

Олег, так ведь можно всё сделать. Ну вот почему всё через задницу??? Ведь сами в дерьме живут (правители). Взяточничество и понты погубят нас (( ( . Я после поездки (больше месяца не бываю) "акклиматизируюсь" неделе две.

Блин не тот пост скопировал.

А как же другие страны, которые по договору даже не имеют право иметь Вооружённые Силы (Германия, Япония) холят и лелеют свои ВС! Они что, тоже дураки?
=====
ФРГ имеет право на ВС.
Они не имеют права на ЯО.
И раньше не имели права на применение военной силы за пределами своей границы.
Сейчас - имеют.

Борис кстати абсолютно прав.
Он просто не доформулировал мысль.
Армия - нужна безусловно. Ко всему прочему потому что в катастрофической ситуации
а ля Фукусима или нечто подобное - армия остается единственным механизмом.

Полиция не способна на такие действия - у нее другая "заточка".

НО! ТАКАЯ АРМИЯ КАК В СССР - нам сейчас - не нужна. И в РФ
действительно это кое кто понимает. Поэтому идут сокращения и так далее.
Нужна армия СОВЕРШЕННО ИНОГО ТИПА.
Нечто вот о чем Валера говорит.

И кстати Начальник Генштаба с ним согласен.

Ну зачем нам полки полки и еще полки - Ту 22 М3?
ЧТО ОНИ БУДУТ ДЕЛАТЬ?
Защищать РФ? От кого? От Грузии?
Это несерьезно.
От НАТО - аналогично. Мы с НАТО не воюем и не будем.
От Китая? Там они не нужны. Там только ЯО. И то - Китай не полезет в холодную
Сибирь военным путем - они нашли другие варианты и даже более теплые места.
Где задачи для таких самолетов? Их нет. Значит они не нужны.
Они стоят ресурсов и очччччень дорого.

А вот современная мобильная армия, с высоким уровнем информатики, связи,
современной техникой, С КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ военными, а не "детьми из неблагополучных семей" за "кнопками" - это нужно.

Сделать это можно и необходимо как можно быстрее пока есть деньги и еще пока есть время.
НО! Сделать это можно - естественно только разрушив рутинную жизнь
части военных. Чему они естественно сопротивляются. Их обида вполне понятна.
Но содержать "армию СССР" РФ не в состоянии и превращать ее в дорогостоящую
синекуру - нельзя.

И это нужно понимать всем патриотам. И понимать, что вот так оно будет и никак иначе.
Это как цунами - бороться с этим бесполезно.
Естественно, что сокращения как и многое у нас - ведутся через Ж, но
это "Особенности национальной..."

А полицейские силы - да - надо тоже реформировать, приводить их "в меридиан" и
хорошо кормить. Ибо в РФ у нас не ФРГ. Законопослушание у нас на уровне чуть выше нигерийского.

Каждый год. Может и ошибаюсь, но во время планового ремонта бетона в мае полк работал на полигоне.На форуме есть человек с ником Слава, он в Кайдаках летал, можно у него спросить.
По количеству возможно (две эскадры), но это 75 процентов от численности полка.

Конечно ошибаетесь.
Вы просто представьте остановку аэропорта на месяц каждый год.
Аэропорт и аэродром-- это одно и тоже, но аэродром это много меньше напряжения на ВПП. (полётов меньше)
Авиационный полк, это совершенно не пехота, там в летние лагеря не выезжают (кстати, как и пехота)
Сдвинуть полк с места, это очень большие усилия в РККА. (с несчастными случаями, и военной прокуратурой)
Две эскадрильи, это далеко не 75%, дай Бог что бы 60% получилось.
Жонглирование штатами и боевой техникой было возведено в степень.
Так это авиационный полк.
А отдельные части обеспечения?
Или Вы думаете, что авиационный полк сам мог что то сделать? (куций и чахлый)

Доктор_зло | форум автора сообщения

Тока НАТО СОЗДАНО В 1949 году, а зачем, СССР в разрухе, в голоде, а они такой союз замастырили,

СССР, может, и был в голоде, но оставался крупнейшей военной силой на континенте и вовсю создавал проблемы. А именно - душил демократию и усердно насаждал коммунизм в своей зоне оккупации и даже прикармливал компартии во франциях-италиях-грециях. Собственно, против этого и вели холодную войну и создали НАТО.

elplata | форум автора сообщения

Каждый год. Может и ошибаюсь, но во время планового ремонта бетона в мае полк работал на полигоне.На форуме есть человек с ником Слава, он в Кайдаках летал, можно у него спросить.
По количеству возможно (две эскадры), но это 75 процентов от численности полка.

Конечно ошибаетесь.
Вы просто представьте остановку аэропорта на месяц каждый год.
Аэропорт и аэродром-- это одно и тоже, но аэродром это много меньше напряжения на ВПП. (полётов меньше)
Авиационный полк, это совершенно не пехота, там в летние лагеря не выезжают (кстати, как и пехота)
Сдвинуть полк с места, это очень большие усилия в РККА. (с несчастными случаями, и военной прокуратурой)
Две эскадрильи, это далеко не 75%, дай Бог что бы 60% получилось.
Жонглирование штатами и боевой техникой было возведено в степень.
Так это авиационный полк.
А отдельные части обеспечения?
Или Вы думаете, что авиационный полк сам мог что то сделать? (куций и чахлый)
03/04/2011 [17:48:56

Каждый год закрывались на две недели. Первый второй класс летал ночью, а мелочь (Ан-24 и меньше) с грунта работала круглые сутки.

Я под 75 процентами имел ввиду количество перехватчиков. А так за неделю или две до перелёта приходил состав и грузили обслугу и барахло необходимое.
Я в этом вопросе чайник, так что это взгляд дилетанта. Мы просто с парнями бок о бок работали на одну ленту бетона. Так что, что видел то и написал)))). Может чего не досмотрел))).

morda

СССР, может, и был в голоде, но оставался крупнейшей военной силой на континенте и вовсю создавал проблемы. А именно - душил демократию и усердно насаждал коммунизм в своей зоне оккупации и даже прикармливал компартии во франциях-италиях-грециях. Собственно, против этого и вели холодную войну и создали НАТО.

СССР значит душил демократию, а Штаты сейчас её насаждают в Ливии...

Доктор_зло

"Тока НАТО СОЗДАНО В 1949 году, а зачем, СССР в разрухе, в голоде, а они такой союз замастырили,
я бы тоже на месте наших руководителей приссал бы имея такого соседа."

- Алексей, а что же злое и агрессивное НАТО на вбомбило нас в каменный век тогда? Страна в разрухе, стратегической авиации нет, ядерной бомбы нет, ПВО, способной бороться со стратегами - тоже нет. А у них-то и ЯО, и средства доставки, и все-все-все. Почему?

А вот современная мобильная армия, с высоким уровнем информатики, связи,
современной техникой, С КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ военными, а не "детьми из неблагополучных семей" за "кнопками" - это нужно.

Конечно нужно.
Но как переломить ситуацию?
Министр Гриценко переобул армию в носки, и это стало событием!
Он заставил армию не чистить картощку, что ужасом оказалось.
Авиация начало много летать. что просто жуть для многих. (дурость то видна)
А дальше инерция.
Нынешний министр-матрос, решился вытолкать БДК в океан. (быстро и резко)
Авиацию не трогает, только кормит деньгами.
Пехота перестала ломать кирпичи головой, а начала стрелять на полигонах.
Но, основной то посыл сделал министр Гриценко--молодчина.
Армия, это маховик, как запустишь так и будет.

Если бойцы хотят служить, то армия уже не плоха.
Но, работать и работать надо!

В.А.К.

Доктор_зло

"Тока НАТО СОЗДАНО В 1949 году, а зачем, СССР в разрухе, в голоде, а они такой союз замастырили,
я бы тоже на месте наших руководителей приссал бы имея такого соседа."

- Алексей, а что же злое и агрессивное НАТО на вбомбило нас в каменный век тогда? Страна в разрухе, стратегической авиации нет, ядерной бомбы нет, ПВО, способной бороться со стратегами - тоже нет. А у них-то и ЯО, и средства доставки, и все-все-все. Почему?

А у них ещё не было средствов для этого, а у нас уже бомба ядерная появилась к тому времени.
Добрые американцы совсем не ожидали такой подлянки от СССР. Так что всё решали какие-то месяцы-годы... Это прекрасно понимал ещё тогда тов. Сталин, но до сих пор не понимают наши демократы. Вернее понять не могут-это всё равно что объяснять о любви к женщине Москвичу.

Если раньше военные базы вероятных противников располагались за тысячи км от наших границ, то теперь они прямо на границе.
====

Вы все еще живете в прошлом. НАТА - вероятный противник?
Скоро нападет? У нас армии нет практически - почему не нападает?
Понимаете, НФ - злая НАТА нам не враг. У них это - ОБОРОНА.
От некоей угрозы которая МОЖЕТ приключиться.
Будет все тихо спокойно в РФ - на кой ляд на нее нападать?
Забудьте разговоры про нефть - нефть РФ поставлять будет все равно.
Как поставлял ее в страны НАТО - СССР.

А вот если мы коллективно сойдем с ума и устроим типа Ирана - вот тогда - да.
И такой шанс - не исключен. Но тогда ИМ базы будет строить уже поздно.
Вы собираетесь сходить с ума и начинать Глобальную Войну?

Я - нет. Вы - возможно да. Вот поэтому ОНИ и строят базы - а вдруг ВЫ - возьмете
верх над НАМИ?

Тогда будет поздняк метаться - база дело долгое.
Страх, НФ, страхи перед нашей непредсказуемостью и неуверенность в завтрашнем Правителе
вот что заставляет их делать базы.
Но дело улучшается. Еще немного и если все пойдет спокойно - то через некоторое время
нас вообще из списка врагов вычеркнут.
И на эту тему в высших кругах в общем-то давно идут разговоры.

Пилот Ту-22

"А у них ещё не было средствов для этого, а у нас уже бомба ядерная появилась к тому времени.
Добрые американцы совсем не ожидали такой подлянки от СССР"

- и что бы мы с той бомбой сделали бы? На чем и куда повезли? В каком количестве?

0стровитянин | форум автора сообщения

Вы все еще живете в прошлом. НАТА - вероятный противник?
Скоро нападет? У нас армии нет практически - почему не нападает?
Понимаете, НФ - злая НАТА нам не враг. У них это - ОБОРОНА.
От некоей угрозы которая МОЖЕТ приключиться.
Будет все тихо спокойно в РФ - на кой ляд на нее нападать?
Забудьте разговоры про нефть - нефть РФ поставлять будет все равно.
Как поставлял ее в страны НАТО - СССР.

А вот если мы коллективно сойдем с ума и устроим типа Ирана - вот тогда - да.
И такой шанс - не исключен. Но тогда ИМ базы будет строить уже поздно.
Вы собираетесь сходить с ума и начинать Глобальную Войну?

Я - нет. Вы - возможно да. Вот поэтому ОНИ и строят базы - а вдруг ВЫ - возьмете
верх над НАМИ?

Тогда будет поздняк метаться - база дело долгое.
Страх, НФ, страхи перед нашей непредсказуемостью и неуверенность в завтрашнем Правителе
вот что заставляет их делать базы.

Ну да, НАТО оказывается производит дружественные бомбардировки Ливии, а ранее Югославии, Ирака...
Олег, иногда лучше помолчать.

Что такое перебазирование на 2000 верст истребительным полком, видел. О ведении боевых действий сразу, речи быть не может.
======
Ливию ФБ-111 бомбили в операции "Каньон Эльдорадо" в 80-х.
Из Британии с дозаправками и радиомолчанием.

Сейчас ВВС уже заранее перелетели на Кипр и Мальту.
Отсюда - куда ближе.
И потом - тута все организовано, Валер.
Прилетел, сел, вздремнул немного пока птичку приводят
в готовность - лети, ясный сокол.
Аэродром в Акротири весьма неплох.

Боюсь, что через пару-тройку лет, главный пчеловод мессией покажется.
=====
Главный Пчеловод - это Лужков! =)))))
Вот есть в Украине "Закон о пчелах"? А в РФ - есть! =))))

Правда в Латвии есть еще целая партия. "Запчел" называется.
Тоже... "пчеловоды" =))))

Уточнил сейчас, работают с Италии (материк), Сардиния, Кипр
====
Мальту забыл.
=)))

Авиация начало много летать. что просто жуть для многих. (дурость то видна)

Командующий украинской авиацией генерал-лейтенант Василий Никифоров сегодня с сожалением признал, что Военно-воздушные силы Украины стремительно теряют летный состав. "Мы делаем все, чтобы на минимальном уровне сохранить подготовку летчиков, которые несут боевое дежурство в системе ПВО страны", - подчеркнул военачальник, но тут же был вынужден признать, что сейчас авиации не хватает 70 пилотов, поскольку только за прошлый год уволились 30 военных летчиков первого и второго классов. Главной же причиной оттока кадров он считает низкий социальный статус "человека в погонах".


В связи недофинансированием армии на военную авиацию Киевом выделено в этом году в пять раз меньше средств, чем в прошлом. На закупку авиатоплива в военном бюджете Украины предусмотрено всего лишь 39 млн. гривен (то есть около $5 млн.), что в пять раз меньше прошлогоднего уровня. В таких условиях ВВС практически лишены возможности финансировать подготовку летного состава. Командование пытается "сберечь хотя бы летно-инструкторский состав", сказал Никифоров. В то же время он подчеркнул, что "несмотря на все сложности военная авиация в полном объеме выполняет задачи по защите воздушного пространства Украины".

Олег, так ведь можно всё сделать. Ну вот почему всё через задницу??? Ведь сами в дерьме живут (правители). Взяточничество и понты погубят нас (( ( . Я после поездки (больше месяца не бываю) "акклиматизируюсь" неделе две.
=====
Саш... ну как тебе сказать...тут ведь социопсихология и философия.
Я еще раз говорю - от бедности. От происхождения.
Республика рабочих и крестьян - увы не республика перешедшая от
Монархии к Республике мирным путем.
Элиту уничтожили.
Осталось что - бывшие крепостные которые взяли власть.
Грубо говоря - мы все (вообще все) - простое "быдло" которое со временем и образованием
несколько окультурилось.
И не надо питать иллюзий на эту тему - увы.
У нас нет вековых традиций, нет преемственности семейной истории - мы только сейчас
ПЫТАЕМСЯ - найти себя. У кого-то получается, а у большинства - не очень.
Поэтому все через Ж.

Плюс - рвачество и зависть. Увы - "Особенности национальной..."
Причем если бы рвачество еще - и хрен с ним - то зависть - это наше всё!
Что ведет к очень негативным последствиям.
Ну вот такие мы в усредненном варианте.
Исключения есть и их много - а в усредненном - все не так радужно.
Что в РФ, что на Украине... один хрен - ну типа еще культурные особенности по регионам.

Ну да, НАТО оказывается производит дружественные бомбардировки Ливии, а ранее Югославии, Ирака...
====
Они плохо себя ведут.
Поэтому их наказывают.
Вы, товарищ полковник, все время находитесь в психологическом состоянии мальчика
который знает, что нашкодил и его могут выпороть.
То есть в стране не все так радужно и нас могут выпороть.
За что - Вы в курсе.

И Вы этого страшно боитесь.
Не проще ли перестать бояться и перестать хулиганствовать?
Ибо не порят сейчас тех, кто не нарушает правила.
А вот кто шулерничает - то извините - канделябром по морде
в наше гораздо более жесткое время чем 30 лет назад - легко.

Вы все время находитесь в состоянии виноватости. Потому что знаете - оно оправдано.
Я вот - не нахожусь к примеру. Просто потому что знаю реалии. Будем виноваты - могут выпороть.
Только я Вас уверяю - чтобы выпороть РФ - не нужны ядерные боеголовки.
Они РАНЬШЕ - были нужны. Сейчас - нет.

В.А.К.

- Алексей, а что же злое и агрессивное НАТО на вбомбило нас в каменный век тогда? Страна в разрухе, стратегической авиации нет, ядерной бомбы нет, ПВО, способной бороться со стратегами - тоже нет. А у них-то и ЯО, и средства доставки, и все-все-все. Почему?

Однако сколько атомных бомб было в 1949 году у злого-агрессивного НАТО? 1949 - это, емнис, как раз год начала серийного производства ядерного оружия в США. До этого арсеналы считали в штуках. Кое-какое ПВО у СССР было. Ну, удалось бы донести три десятка бомб до коммунистов. Дык бомба того калибра реально эффективна против батальона в обороне или небольшого городка. А у СССР в Европе было до фига танковых армий, и к тому же он тоже ядерное оружие испытал.
Вот еще лет через пять, если б СССР сидел на попе ровно, НАТО уже могло бы попросить уйти из европы и прекратить коммунизм в захваченных странах. Интересно, что было бы? Смена власти в Кремле и перестройка на сорок лет раньше, или пришлось бы бомбить?


- и что бы мы с той бомбой сделали бы? На чем и куда повезли? В каком количестве?

Достаточно довезти до Европы, а еще лучше до Англии. Даже несколько штук. Смысл тогда пытаться освободить народы Европы, кого от ига, кого от угрозы коммунизма, если взамен их пробомбят?

- Алексей, а что же злое и агрессивное НАТО на вбомбило нас в каменный век тогда? Страна в разрухе, стратегической авиации нет, ядерной бомбы нет, ПВО, способной бороться со стратегами - тоже нет. А у них-то и ЯО, и средства доставки, и все-все-все. Почему?

Да потому, что у нас уже тогда было 8 танковых армий. Были ВВС и ПВО которые вполне могли прикрыть эту армаду с воздуха. И мы вполне спокойно доходили до Ла Манша. А ядерных бомб у НАТО было мало. (Ущерб для СССР был бы где то на уровне немецкого "Тайфуна").

Командующий украинской авиацией генерал-лейтенант Василий Никифоров сегодня с сожалением признал, что Военно-воздушные силы Украины стремительно теряют летный состав. "Мы делаем все, чтобы на минимальном уровне сохранить подготовку летчиков, которые несут боевое дежурство в системе ПВО страны", - подчеркнул военачальник, но тут же был вынужден признать, что сейчас авиации не хватает 70 пилотов, поскольку только за прошлый год уволились 30 военных летчиков первого и второго классов. Главной же причиной оттока кадров он считает низкий социальный статус "человека в погонах".

Во всей французской флотской авиации служат аж 122 лётчика---- той которая сейчас и по Ливии.
На всю Британию 560 лётчиков боевой авиации!
Франция и Британия, это под сотню миллионов граждан: (( (
Лётчики действительно "штучный товар"!!!

Они плохо себя ведут.

Олег а кто решать будет плохо себя страна ведёт или нет. Вон многим казалось, что Россия себя плохо в Чечне вела или там в истории с Грузией.
В общем как в той истории:
"- Выживает сильнейший.
- А кто сильнейший?
- Есть у тебя винтарь, вот ты и сильнейший на радиус прицельного выстрела."

В связи недофинансированием армии на военную авиацию Киевом выделено в этом году в пять раз меньше средств, чем в прошлом.

Когда где то , что то, какое то военное "не дофинансируется", гражданского человека - не может не радовать! Нам вполне полиции хватает на шее.

СССР значит душил демократию, а Штаты сейчас её насаждают в Ливии...

Ну а как по другому? Если намеков не понимают? Порядок в мире должен быть единым, я так думаю. И думаю он настанет. Лет через двадцать, ИМХО, большинство из нас его застанет. Надеюсь, что это будет порядок американский, а не мусульманский. Хотя... варианты возможны..

Олег а кто решать будет плохо себя страна ведёт или нет. Вон многим казалось, что Россия себя плохо в Чечне вела или там в истории с Грузией.
====
Почему? Считать могут многие что угодно. Но ОБЩЕЕ МНЕНИЕ - важно.
ООН вполне себе признала, что РФ в конфликте с Грузией вела себя в своем праве.
Да хотя и с самого начала в общем большинство по другому и не думало.
В Чечне - ну конечно РФ вела себя плохо - слишком
дурные методы. Диковатые. Ну что делать - мы по другому не умеем.
За это и критиковали.
И за то, что наши некоторые офицеры к примеру продают чеченам боеприпасы - а что нас за это хвалить надо?

А так - никаких ОСОБЫХ обвинений по Чечне на РФ не было.

Что - нужно хвалить за дикарские методы когда кое кто занимается мародерством и грабит
дома? Нет конечно. Так вот ЗА ЭТО - и ругали.
А почему нет?
Нельзя занимать позицию алкаша который смертным боем бьет жену с ребенком и кричит:
"Это моя жена и мой ребенок и это мои внутрисемейные проблемы!"

Так что РФ вполне получала международное "Фи" - но заметьте -
никто не бомбил и так далее.
Когда РФ ругают в Давосе за коррупцию - как бы это как?
Или надо гордо встать и сказать, что "наша коррупция - это чисто внутреннее дело!"?
Да нет - оно не совсем внутреннее. И тем более - она нам и самим не нравится.
Или нравится?

Ну а как по другому? Если намеков не понимают? Порядок в мире должен быть единым, я так думаю. И думаю он настанет. Лет через двадцать, ИМХО, большинство из нас его застанет. Надеюсь, что это будет порядок американский, а не мусульманский. Хотя... варианты возможны..

Вроде бы в 20 веке кто-то уже пытался установить единый мировой порядок и что из этого вышло ещё помнят?

Вроде бы в 20 веке кто-то уже пытался установить единый мировой порядок и что из этого вышло ещё помнят?
-----------
Кто это? Замполит Вашего полка?

А так - никаких ОСОБЫХ обвинений по Чечне на РФ не было.

А вот какие отличия от Ливийского сценария? Так же авиацию использовали, бронетехнику и РСЗО. По моему Кадафи за меньшее "мочить в сортире" начали. Так, что не так всё просто.

0стровитянин | форум автора сообщения

Так что РФ вполне получала международное "Фи" - но заметьте -
никто не бомбил и так далее.

Ну еще бы, заикнулся бы кто-то насчет бомбить ядерную державу. Но "фи" вроде говорили громко? Типа, если бы у РФ не было бы оружия - случайно не могли бы пригласить куда-нибудь в Дейтону и так настоятельно попросить прекратить с Чечней? А если б не поняли намеков, то показать deliberate force?
С другой стороны, большинству присутствующих от этого скорее всего было бы только лучше. Да и Хасавюртское соглашение оказалось не шибко лучше Дейтонского.

Командер.

А вот какие отличия от Ливийского сценария? Так же авиацию использовали, бронетехнику и РСЗО. По моему Кадафи за меньшее "мочить в сортире" начали.

Каддафи стали мочить в сортире, когда он вынес конфликт за пределы своей песочницы. Туда, где живут белые люди.

Drejtori | форум автора сообщения

Кто это? Замполит Вашего полка?

Как можно, товарищ, не знать про Ленина и Коминтерн.

роде бы в 20 веке кто-то уже пытался установить единый мировой порядок и что из этого вышло ещё помнят?

Вы по Карла Маркса говорите? Или про интернационалы, от он перьевого и до последнего?
Или про Серп и Молот победивший?
Пак прошу полюбоваться:
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Всё есть, и орёл и серп и молот!!!! (мечта современного коммуниста из России)

Drejtori ,|elplata.
Не надо стараться выглядеть глупее , чем есть на самом деле!

Командер.

"Да потому, что у нас уже тогда было 8 танковых армий. Были ВВС и ПВО которые вполне могли прикрыть эту армаду с воздуха. И мы вполне спокойно доходили до Ла Манша. А ядерных бомб у НАТО было мало. (Ущерб для СССР был бы где то на уровне немецкого "Тайфуна")."

- хорошо. Дошли до Ла-Манша. Что дальше?

ВВС не могли бы прикрыть от налетов армад Б-19 и Б-29 на Закавказье и Плоешти - страна без топлива. Ленд-лиза нет, значит, нет авиационного бензина, пороха, алюминия.

Тридцать атомных бомб, сброшенных на СССР - психологический эффект представляете? Танковые армии, дошедшие до Ла-Манша, остаются там в качестве памятников, потому что не могут ни ехать, ни стрелять. Вторгаться на территорию СССР не надо.

Не надо стараться выглядеть глупее , чем есть на самом деле!

Жёсткий аргумент!
Надо взять на вооружение в общении. (денег заработаю, серьёзным парнем покажусь)
Век живи, век учись.

Тридцать атомных бомб, сброшенных на СССР - психологический эффект представляете? Танковые армии, дошедшие до Ла-Манша, остаются там в качестве памятников, потому что не могут ни ехать, ни стрелять. Вторгаться на территорию СССР не надо.
--------
Альтернативная история тоже не плохо, но видать аналитеги того времени посчитали,
что бомбить СССР тоже что небо красить.

А вот какие отличия от Ливийского сценария? Так же авиацию использовали, бронетехнику и РСЗО
====
Ну я уже перечислял. Что - опять? = (( ((

Доктор_зло

"Альтернативная история тоже не плохо, но видать аналитеги того времени посчитали,
что бомбить СССР тоже что небо красить."

- Алексей, да нах... им не сдалось на нас нападать! Зачем? Заморозили сферы влияния, и курим бамбук. Это только Б.Ефимов злобными милитаристами нас пугал, а на деле мы не менее злобны были. Так это равновесие злобы и жило. Долго.