Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе
Форум Aviation EXplorer

Рубрика: Об авиации

Новый американский пилотируемый космический корабль Crew Dragon стартовал к МКС

 ↓ ВНИЗ

12345678910

KLN-90B
Старожил форума
17.08.2020 05:57
   
Крымский дачник
Вы забыли. «SpaceX никогда не сможет повторно отправить бустер» «SpaceX никогда не сможет поймать створки обтекателя»
Нет, не забыл. Просто не стал упоминать, поскольку не считаю это существенным. Да, безусловно, способность повторно использовать бустер, двигатели и обтекатель являлся когда-то важным этапом, но, на самом деле, главным является то, на чем не акцентирует внимание сам Илон Маск. С помощью аддитивных технологий SpaceX печет дешевые высокоэффективные двигатели Merlin 1D, как горячие пирожки, - более 400 штук в год. А это самая дорогая и секретная часть носителя, технологию производства которого, как и сам двигатель, компания бережет как зеницу ока. Вплоть до бомбежек неизвлеченных из воды бустеров и проведения специальных морских глубоководных операций у черта на куличках, - близ западных берегов Австралии.
В ловле обтекателя важен процесс, а не сам обтекатель. Оттачивается та математическая теория, которая использована для посадки бустера. Зачем? Вероятно, для каких-то будущих операций в уже разряженной атмосфере:)
Левейбери
Старожил форума
17.08.2020 14:09
KLN-90B, вот сейчас тру-реалистам обидно стало
KLN-90B
Старожил форума
17.08.2020 19:04
   
Левейбери
KLN-90B, вот сейчас тру-реалистам обидно стало
Что обидного в том, что запуски многоразовых бустеров из разряда обычных перешли в разряд серых будней? В удешевлении производства двигателей M1D, - припоминаю, что Тони Миллер говорил о 250-300 тыс. долларах за единицу.
А вот с ловлей обтекателей не все так гладко, - то поймают, то нет.
Но, вот что интересно, не пойманные половинки обтекателей и побывавшие в воде также повторно используют. Как то приводил ссыль на фирму, которая занималась изготовлением обтекателей и развитием технологии защиты от морской воды. Получается SpaceX уже успешно освоила технологию мягкой посадки на воду обтекателя и справилась с его гидрозащитой.
Тогда зачем огород городить с увеличенным батутом, если только не предполагать, что у него совсем другое назначение. Вспоминается, как NASA выдавая задание лаборатории реактивного движения задание на разработку матмодели посадки СА на поверхность Марса указывала размер квадрата близкий по размерам с размером батута у судна для ловли обтекателей.
Левейбери
Старожил форума
17.08.2020 21:31
марсианский сачок неподвижен
вроде ловить морским сачком собираются спускаемый аппарат, чтобы его не мочить попусту
KLN-90B
Старожил форума
18.08.2020 04:59
   
Левейбери
марсианский сачок неподвижен вроде ловить морским сачком собираются спускаемый аппарат, чтобы его не мочить попусту
Да, было дело, когда Маск в шутку предположил, что если НАСА захочет, то SpaceX попытается поймать спускаемый аппарат морским сачком. Но, одно дело ловить половинку обтекателя массой около тонны, другое, - многотонный аппарат, к тому же заправленный токсичным топливом.
Надо отметить, что с приходом Маска, даже у руководства НАСА и Пентагона стало проявляться весьма своеобразное чувство юмора, - они любой достаточно серьезный эксперимент теперь превращают в шоу с политической подоплекой.
К примеру, перед запуском родстера к Марсу, Илон Маск в одном твитте умудрился включить целый ряд смысловых подтекстов, которые понятны разным поколениям англоязычной аудитории. От песни Дэвида Боуи, и клипа Heavy Metal с запуском родстера до фильма Стэнли Кубрика.
Или о том как большой поклонник Греты Тумберг объявил в Твиттере, что пожертвует 1 миллион деревьев на проект #teamtrees, который был запущен звездой YouTube MrBeast. Затем он изменил свое имя в Twitter на "Treelon" Musk. Позднее, Маск переместил быстроходное судно "Mr Steven" с "батутом" для ловли обтекателей с западного побережья на восточное и переименовал его в Ms. Tree (игра слов с "Mystery" - тайна), заодно произведя гендерную трансформацию:)
Если сравнить начальную скорость букета (2.5 км/сек или 9000 км/ч) с скоростью девушки (50 км/ч), которая пытается его поймать, то можно считать она стоит неподвижно.
https://s00.yaplakal.com/pics/ ...
У НАСА с Пентагоном другая фишка. К примеру, мало что известно о космическом самолете X-37B и о том, что именно он делал во время миссий, который на данный момент находятся на орбите почти восемь лет .
Д-р Марко Лангбрук отмечал, что в миссии OTV-4 (наклонение орбиты 38 гр., 20.05.2015 - 07.05.2017), производил в августе 2015 г. снижение над Тяньцзинем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
А в 1975 году Лаборатория реактивного движения НАСА провела революционную демонстрацию. В эксперименте Голдстоуна исследователи направили луч 2, 388 ГГц более чем на милю над пустыней Мохаве на ректенну, которая преобразовала его в мощность 30 киловатт.
В нынешней миссии OTV-6 запущенной 17 мая 2020 года в 14:13 UT, космоплан был выведен на орбиту с наклонением 44 гр.
https://1.bp.blogspot.com/-hWb ...
Трудно сказать, смог бы Х-37 В реализовать идею Пентагона с помощью космических микроволн поджарить электронику ракет, взлетающих со стартовых площадок, но приготовить яичницу на сковородке где-нибудь в порту Бейрута, пожалуй, да.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
«Лаборатория военно-морских исследований США будет преобразовывать солнечную энергию в радиочастотную микроволновую энергию, которая затем может передаваться на землю», - заявили журналистам представители ВВС во время телефонного брифинга
https://www.defenseone.com/tec ...

Алик-1
Старожил форума
18.08.2020 12:37
   
KLN-90B
Нет, не забыл. Просто не стал упоминать, поскольку не считаю это существенным. Да, безусловно, способность повторно использовать бустер, двигатели и обтекатель являлся когда-то важным этапом, но, на самом деле, главным является то, на чем не акцентирует внимание сам Илон Маск. С помощью аддитивных технологий SpaceX печет дешевые высокоэффективные двигатели Merlin 1D, как горячие пирожки, - более 400 штук в год. А это самая дорогая и секретная часть носителя, технологию производства которого, как и сам двигатель, компания бережет как зеницу ока. Вплоть до бомбежек неизвлеченных из воды бустеров и проведения специальных морских глубоководных операций у черта на куличках, - близ западных берегов Австралии. В ловле обтекателя важен процесс, а не сам обтекатель. Оттачивается та математическая теория, которая использована для посадки бустера. Зачем? Вероятно, для каких-то будущих операций в уже разряженной атмосфере:)
Когда дилетант ничего не понимает начинаются тайны. Дилетант намекает на секреты фирм, тайные технологии, неведомые пути развития науки и проч, чтобы затушевать свою профанацию. На самом деле секретов нет. Верующие, у которых настольная книжка про похождения Гарри (не учебник по конструированию ЖРД), млеют от названия Merlin. А вот для специалистов НПО "Энергомаш" (более полусотни ЖРД от серийных для РН и МБР, до экзотических фторовых и ядерных) единственное простое изделие, созданное при технической помощи NASA, вызывает усмешку. Можно вспомнить РД-180 поставляемые на экспорт - хоть разберите по винтику, секретов нет. Маску реально надо секретить, так это состояние двигателя после полета, что он и делает. Нельзя чтобы не всплыли конструкторские ошибки и недоработки, по причине которых "многоразовый РН" за 15 лет эксплуатации осилил лишь 5 повторных запусков.
Верующие уверены, что под каждым офисом Маска есть секретное подземелье, где работают гениальные инженеры (см. "Фантомас разбушевался"). Снимает Маск трубку и говорит, к примеру: "Создайте мне супер-аккумулятор". Пожалуйста, специалист по супер-аккумуляторам уже выдает результат и образец сразу перемещается на подземном транспорте прямо на Гигафабрику для серийного производства... Только в реальности прорывных разработок Маска не было и нет (есть только неудержимое балабольство), поэтому верующие волнуются и придумывают себе легенды сами.
Можно посмотреть видео из секретных лабораторий Маска, где собрали аппарат ИВЛ из деталей Tesla. Тем, кто не осилил поступление в ВУЗ, расскажу, что так выглядит студенческое научное общество, где ботаники собирают свои конструкции вместо посиделок с подружками легкого поведения в ночном клубе.
https://www.youtube.com/watch? ...
KLN-90B
Старожил форума
18.08.2020 16:07
Заочный ответ заслуженному акадэмику ФАКа от члена-корреспондента Российской академии космонавтики имени Циолковского, главного аналитика ассоциации "Цифровой транспорт и логистика" Андрея Ионина, передает РИА Новости:)
"Он уточнил, что на самом деле Маску удается делать свои ракеты дешевыми за счет простых двигателей, так как цена двигателя обычно составляет до половины стоимости ракеты. Еще один фактор - отказ от кооперации, SpaceX все комплектующие изготавливает сама.
"Аргумент про многоразовость, который Маск использует, конечно, у всех на слуху, он лучше всего распиарен. Хотя, если быть честным, это не совсем про цену ракеты. Это такой PR-аргумент, но он наиболее понятен всем. Люди же не должны разбираться в экономике ракетостроения", - приводит комментарий Ионина информационное агенство.
https://ria.ru/20200814/157578 ...



Крымский дачник
Старожил форума
19.08.2020 00:49
   
KLN-90B
Нет, не забыл. Просто не стал упоминать, поскольку не считаю это существенным. Да, безусловно, способность повторно использовать бустер, двигатели и обтекатель являлся когда-то важным этапом, но, на самом деле, главным является то, на чем не акцентирует внимание сам Илон Маск. С помощью аддитивных технологий SpaceX печет дешевые высокоэффективные двигатели Merlin 1D, как горячие пирожки, - более 400 штук в год. А это самая дорогая и секретная часть носителя, технологию производства которого, как и сам двигатель, компания бережет как зеницу ока. Вплоть до бомбежек неизвлеченных из воды бустеров и проведения специальных морских глубоководных операций у черта на куличках, - близ западных берегов Австралии. В ловле обтекателя важен процесс, а не сам обтекатель. Оттачивается та математическая теория, которая использована для посадки бустера. Зачем? Вероятно, для каких-то будущих операций в уже разряженной атмосфере:)
Перерыл интернет, нигде не нашёл Вашу цифру "SpaceX печет дешевые высокоэффективные двигатели Merlin 1D, как горячие пирожки, - более 400 штук в год."

С таким количеством движков можно оснастить 40 первых ступеней и 40 вторых. Вторые не в счёт, это расходники.

Я не очень понимаю, зачем Маску такой запас, если он повторно использует двигатели первой ступени. Сегодня улетели 9 движков в шестой раз и благополучно вернулись. Готовит какой-то новый проект? или движки не многоразовые? Или он планирует на десятилетия вперёд?

На систематизированный бред Алика Первого давайте не будем обращать внимание, мне правда интересно, зачем столько производить?
Крымский дачник
Старожил форума
19.08.2020 00:50
   
KLN-90B
Нет, не забыл. Просто не стал упоминать, поскольку не считаю это существенным. Да, безусловно, способность повторно использовать бустер, двигатели и обтекатель являлся когда-то важным этапом, но, на самом деле, главным является то, на чем не акцентирует внимание сам Илон Маск. С помощью аддитивных технологий SpaceX печет дешевые высокоэффективные двигатели Merlin 1D, как горячие пирожки, - более 400 штук в год. А это самая дорогая и секретная часть носителя, технологию производства которого, как и сам двигатель, компания бережет как зеницу ока. Вплоть до бомбежек неизвлеченных из воды бустеров и проведения специальных морских глубоководных операций у черта на куличках, - близ западных берегов Австралии. В ловле обтекателя важен процесс, а не сам обтекатель. Оттачивается та математическая теория, которая использована для посадки бустера. Зачем? Вероятно, для каких-то будущих операций в уже разряженной атмосфере:)
Перерыл интернет, нигде не нашёл Вашу цифру "SpaceX печет дешевые высокоэффективные двигатели Merlin 1D, как горячие пирожки, - более 400 штук в год."

С таким количеством движков можно оснастить 40 первых ступеней и 40 вторых. Вторые не в счёт, это расходники.

Я не очень понимаю, зачем Маску такой запас, если он повторно использует двигатели первой ступени. Сегодня улетели 9 движков в шестой раз и благополучно вернулись. Готовит какой-то новый проект? или движки не многоразовые? Или он планирует на десятилетия вперёд?

На систематизированный бред Алика Первого давайте не будем обращать внимание, мне правда интересно, зачем столько производить?
KLN-90B
Старожил форума
19.08.2020 06:18
   
Крымский дачник
Перерыл интернет, нигде не нашёл Вашу цифру "SpaceX печет дешевые высокоэффективные двигатели Merlin 1D, как горячие пирожки, - более 400 штук в год." С таким количеством движков можно оснастить 40 первых ступеней и 40 вторых. Вторые не в счёт, это расходники. Я не очень понимаю, зачем Маску такой запас, если он повторно использует двигатели первой ступени. Сегодня улетели 9 движков в шестой раз и благополучно вернулись. Готовит какой-то новый проект? или движки не многоразовые? Или он планирует на десятилетия вперёд? На систематизированный бред Алика Первого давайте не будем обращать внимание, мне правда интересно, зачем столько производить?
Ваш вопрос требует предварительных пояснений общего характера. Прежде всего, стоит напомнить о притче про монашка, который задавал вопросы пастору почему копии свитков делают не с оригинала, а предыдущих копий? Ведь в результате неизбежно возникают казусы, вроде появления устоявшихся традиций, - целибата (обета воздержания), хотя нужно было праздновать:) Используемый мной копипаст (перевод таковым не является) несет две цели, - оппонент не может исказить смысл утверждения и лишается аргументации. Вторая цель, более сложная для понимания, связана с юридической ответственностью в инете, - законы везде разные:)
На приснопамятной ветке вопросу о количестве производимых SpaceX двигателей M1D было уделено немало внимания и, даже, как-то возник связанный с этим спор о правилах английского языка.
https://www.forumavia.ru/t/195 ...
Теперь немного математики, - довольно грубых подсчетах того, сколько нужно двигателей Маску, чтобы создать полноценную сеть Skynet, тьфу ты...Starlink, для управления челове.., то бишь, глобального интернета:)
Всего, необходимо 36000 спутников, т.е. примерно 600 запусков или 6000 двигателей. При условии, что ресурс M1D рассчитан на 10 запусков, необходимо около 600 модифицированных движков только на эту программу. А есть еще и коммерческие запуски, число которых будет расти.Кроме того, есть марсианская программа Starship, - у двигателистов работы непочатый край.
Присутствие акадэмика на этой ветке считаю необходимым, поскольку его измышления отражают часть тех реалий, что льются пометом на "головы бедных парижан". И, на фоне другой, вполне здравой аргументации, это становится отчетливо видно. Да, и потом, - это просто забавно!


Алик-1
Старожил форума
19.08.2020 16:27
   
KLN-90B
Заочный ответ заслуженному акадэмику ФАКа от члена-корреспондента Российской академии космонавтики имени Циолковского, главного аналитика ассоциации "Цифровой транспорт и логистика" Андрея Ионина, передает РИА Новости:) "Он уточнил, что на самом деле Маску удается делать свои ракеты дешевыми за счет простых двигателей, так как цена двигателя обычно составляет до половины стоимости ракеты. Еще один фактор - отказ от кооперации, SpaceX все комплектующие изготавливает сама. "Аргумент про многоразовость, который Маск использует, конечно, у всех на слуху, он лучше всего распиарен. Хотя, если быть честным, это не совсем про цену ракеты. Это такой PR-аргумент, но он наиболее понятен всем. Люди же не должны разбираться в экономике ракетостроения", - приводит комментарий Ионина информационное агенство. https://ria.ru/20200814/157578 ...
Началось с тщательно оберегаемых секретов фирмы, закончилось простыми ракетами. И на такую перекраску дилетанту хватило суток. А все из-за того, что дилетант обнаружил набор слов от товарищества садоводов и огородников им. Циолковского, ничего не понял и попросил разъяснить о чем там написано. Но есть более важная новость от Bloomberg, объясняющая словесную чешую самозваных экспертов - Маск теперь занял 4-е место в мире по своему состоянию в 90, 3 млрд. Совсем недавно, в уже прикрытой ветке я писал про Масковские 20 млрд. Прошло пару лет и верующим пора готовить кидать чепчики - с такими дешевыми ракетами Маску светит 1-е место среди богатеев. Ведь почему Falcon 9 стоит коммерсантам 65 млн? Потому что Пентагон и NASA толкаются в очереди платить за него в два раза больше. У нас тоже было такое. Называлось МММ. Не помните?
Алик-1
Старожил форума
19.08.2020 16:30
   
Крымский дачник
Перерыл интернет, нигде не нашёл Вашу цифру "SpaceX печет дешевые высокоэффективные двигатели Merlin 1D, как горячие пирожки, - более 400 штук в год." С таким количеством движков можно оснастить 40 первых ступеней и 40 вторых. Вторые не в счёт, это расходники. Я не очень понимаю, зачем Маску такой запас, если он повторно использует двигатели первой ступени. Сегодня улетели 9 движков в шестой раз и благополучно вернулись. Готовит какой-то новый проект? или движки не многоразовые? Или он планирует на десятилетия вперёд? На систематизированный бред Алика Первого давайте не будем обращать внимание, мне правда интересно, зачем столько производить?
Прекратите богохульствовать!!! Я уже заметил у вас проблемы с арифметикой - Falcon использует 9 двигателей на 1-й ступени и 1 (вакуумный) на 2-й. На 1-й ступени они все много-много-многоразовые (ну так верующие верят), на 2-й ЖРД теряется, но верующие уже давно ждут пришествия и 2-й ступени тоже, только надо сначала отменить несколько законов физики и дело в шляпе. А вообще Маск объявил, что состояние ЖРД после возврата настолько хорошее, что хоть прямо завтра запускай. Он даже на 2018 год наметил демонстрацию такого трюка, но видимо забыл - когда столько проектов в голове такое немудрено. В итоге вместо одного многоразового РН, летает несколько полуразовых, а потом ночью, когда все спят, их перебирают на своей космической разборке, определяют что уцелело и запускают повторно. Но запускают не всем. Поэтому никогда не задавайте вопрос зачем нужно 400 многоразовых ЖРД. А если услышите ересь, сразу переводите тему на батуд.
PS: Вы своего собеседника спросите про спутники, прячущиеся в тени Земли. Такое от него услышите, забудете про Маска. Предупреждаю, там будет упомянут главный по тарелочкам Нидерландов. Он после кофешопов такое выдает, что я уже был свидетелем случаев передачи кайфа из Нидерландов напрямую в голову дилетанту через ссылки в интернет. Я предупредил, за последствия с меня потом не спрашивайте.
KLN-90B
Старожил форума
19.08.2020 18:43
За последнее дни появилось сразу несколько хороших новостей, но начать, пожалуй, с той, которой закончил свое выступление акадэмик ФАКа, - место главного по тарелочкам, но уже в масштабах планеты, временно занял российский космонавт Иван Вагнер, работающий на борту МКС, который по сообщению РИА Новости, опубликовал в Twitter видео, на котором видны пять неизвестных объектов, летящих в космосе.
https://ria.ru/20200819/157598 ...
И еще одну приятную новость, касательно МКС, передает информагенство. "Российский модуль "Наука", который уже 13 лет никак не запустят на орбиту, можно сравнить с новым галстуком, подаренным дедушке - Международной космической станции, считает "Роскосмос".
Старт модуля на ракете-носителе "Протон-М" с космодрома Байконур запланирован на апрель 2021 года. В среду ожидается его прибытие на космодром из московского Центра Хруничева".
https://ria.ru/20200819/157596 ...
Ну, и о серых буднях SpaceX. 18 августа 2020 года в 17:31 по МСК состоялся очередной пуск РН Falcon 9 Block 5 с миссией Starlink-10/SkySat 19-21 с пусковой площадки SLC-40 космодрома на мысе Канаверал, Флорида, США. 1-ступень (6 полет) посажена, 1 створка обтекателя поймана батутом, 2-я села на воду, - извлекли. 58 спутников Starlink развернуты, - скукотища!
https://www.youtube.com/watch? ...
Чтобы ее развеять, - пару слов про спутники прячущиеся в тени Земли:)
Упомянутый ранее нидерландский д-р Марко Лангбрук сделал очередную попытку разъяснить в своем блоге элементарные вещи акадэмику и примкнувшему к нему начальнику авиатранспортного цеха, на примере концептуальной модели спутника Starlink.
https://1.bp.blogspot.com/-tpv ...
Эта концепция позволяет рассчитать угол между направлением, которое указывает панель, и наблюдаемым направлением Starlink для конкретного наблюдателя на земле за одно и то же время. Этот "угол обзора панели" будет разным для каждого возможного наблюдателя одного и того же космического объекта одновременно, некоторые будут видеть большую часть освещенной солнцем стороны панели, некоторые будут видеть только небольшую часть одной и той же стороны, а некоторые будут видеть только заднюю часть панели от Солнца, она темная. Понятно, что некоторые спутники в силу расположения своей орбиты в определенных широтах для конкретного наблюдателя будут вообще недоступны. Таким образом SpaceX теперь обещает изменить модель угла крена, используемую на борту, чтобы свести к минимуму яркость Starlink, если смотреть с земли, чтобы не мешать астрономическим наблюдениям.

Теперь к марсианским новостям. Очередной двигатель Raptor SN29 доставили на стартовую площадку в Бока-Чика. Он должен быть установлен на марсианский кузнечик Starship SN6 для проведения огневого испытания. Тест планируется 24-26 августа.
https://www.youtube.com/watch? ...
Некоторое разнообразие в эту серость и уныние внесло появившееся в сети видео об интерьере марсианского Spacex Starship, - корабля BFR 4K
https://www.youtube.com/watch? ...
Видимо, главный по тарелочкам Нидерландов после очередного кофешопа чем-то забористым поделился с Илоном Маском:)
И ведь сделает же.
Крымский дачник
Старожил форума
20.08.2020 09:16
   
KLN-90B
Ваш вопрос требует предварительных пояснений общего характера. Прежде всего, стоит напомнить о притче про монашка, который задавал вопросы пастору почему копии свитков делают не с оригинала, а предыдущих копий? Ведь в результате неизбежно возникают казусы, вроде появления устоявшихся традиций, - целибата (обета воздержания), хотя нужно было праздновать:) Используемый мной копипаст (перевод таковым не является) несет две цели, - оппонент не может исказить смысл утверждения и лишается аргументации. Вторая цель, более сложная для понимания, связана с юридической ответственностью в инете, - законы везде разные:) На приснопамятной ветке вопросу о количестве производимых SpaceX двигателей M1D было уделено немало внимания и, даже, как-то возник связанный с этим спор о правилах английского языка. https://www.forumavia.ru/t/195 ... Теперь немного математики, - довольно грубых подсчетах того, сколько нужно двигателей Маску, чтобы создать полноценную сеть Skynet, тьфу ты...Starlink, для управления челове.., то бишь, глобального интернета:) Всего, необходимо 36000 спутников, т.е. примерно 600 запусков или 6000 двигателей. При условии, что ресурс M1D рассчитан на 10 запусков, необходимо около 600 модифицированных движков только на эту программу. А есть еще и коммерческие запуски, число которых будет расти.Кроме того, есть марсианская программа Starship, - у двигателистов работы непочатый край. Присутствие акадэмика на этой ветке считаю необходимым, поскольку его измышления отражают часть тех реалий, что льются пометом на "головы бедных парижан". И, на фоне другой, вполне здравой аргументации, это становится отчетливо видно. Да, и потом, - это просто забавно!
Спасибо за разъяснение, о4ень доходчиво. Я понимаю, что моё любопытство абсолютно праздное, но так уж человек устроен))
Прошёл по Вашим ссылкам.
Мой английский позволил понять, что на декабрь 2017 построили 400 Merlin 1D
Первый полетел осенью 2013. То есть производили по сотне в год, потом, вероятно, отработали технологию сборки и немного увеличили выпуск. Даже если и не намного, то с 12.2017 по 08.2020 от силы ещё три сотни сделали, итого примерно 700 штук на складе имеется. Приблизительная оценка, т.к. часть потеряна, часть наверняка раскурочили для изучения ресурса.
Коммерческих пусков, без Старлинков ( для военных, NASA, частников, иностранцев) в 2018 двадцать пусков, из них 11 повторных, в 2019 девять, из них семь повторных.
В этом году пока сделано 14 пусков и только 2 из них на новых первых ступенях. Из них коммерческих только 5, остальные Старлинки.
Таким образом, либо он не делает 400 движков в год, либо делает, у него есть какой-то интересный секретный план и тогда нас ждут удивительные сюрпризы
в самое ближайшее время. Нельзя же делать движки впрок, это не тушёнка, там куча всякой хрени, имеющей гарантийный срок хранения (электроника, уплотнители, что-то ещё)

Но, повторюсь, тут простое любопытство, это чужие идеи, чужие деньги, а у нас своя жизнь, возобновляем производство ИЛ-96, строим пассажирcкий суперсоник на базе Ту-160 и давим бульдозерами санкционных гусей на таможенной границе.
KLN-90B
Старожил форума
20.08.2020 14:17
   
Крымский дачник
Спасибо за разъяснение, о4ень доходчиво. Я понимаю, что моё любопытство абсолютно праздное, но так уж человек устроен)) Прошёл по Вашим ссылкам. Мой английский позволил понять, что на декабрь 2017 построили 400 Merlin 1D Первый полетел осенью 2013. То есть производили по сотне в год, потом, вероятно, отработали технологию сборки и немного увеличили выпуск. Даже если и не намного, то с 12.2017 по 08.2020 от силы ещё три сотни сделали, итого примерно 700 штук на складе имеется. Приблизительная оценка, т.к. часть потеряна, часть наверняка раскурочили для изучения ресурса. Коммерческих пусков, без Старлинков ( для военных, NASA, частников, иностранцев) в 2018 двадцать пусков, из них 11 повторных, в 2019 девять, из них семь повторных. В этом году пока сделано 14 пусков и только 2 из них на новых первых ступенях. Из них коммерческих только 5, остальные Старлинки. Таким образом, либо он не делает 400 движков в год, либо делает, у него есть какой-то интересный секретный план и тогда нас ждут удивительные сюрпризы в самое ближайшее время. Нельзя же делать движки впрок, это не тушёнка, там куча всякой хрени, имеющей гарантийный срок хранения (электроника, уплотнители, что-то ещё) Но, повторюсь, тут простое любопытство, это чужие идеи, чужие деньги, а у нас своя жизнь, возобновляем производство ИЛ-96, строим пассажирcкий суперсоник на базе Ту-160 и давим бульдозерами санкционных гусей на таможенной границе.
Вероятно, Вы заметили что в последнее время интенсивно продвигаются различные "зеленые технологии", многоразовое использование, веганство и идеи замены мясного белка растительным и белком насекомых. В связи с этим возникает вопрос может ли в основе успеха компании лежать простая идея основанная на технологическом секрете? Да, может. Пример тому компания Кока-кола, в рецептуру которой входит помимо известных ингридиентов, также краситель из насекомых. Это пример компании, которую оракул из Омахи, Уоррен Баффет относит к компаниям обреченным на устойчивый рост, и, которая, окружила себя "экономическим рвом".
В пику ему, Илон Маск утверждает, что компания может быть успешной только если в основе лежат постоянные технологические инновации.
При подсчете двигателей M1D, Вы упустили тот момент, что для дальнейшего многоразового применения годятся только двигатели M1D для Block-5, а их на момент подсчета, - ноябрь 2017 г. были произведены единицы. Кроме того, многое в методике подсчета зависит от того насколько правильно была переведена фраза в твитте с английского:)
Несмотря на кажущуюся простоту конструкции движка в его основе лежат технологии и инженерные решения, которые нарабатывались поколениями. Тоже относится, к примеру, к технологии поимки обтекателя. Теперь, перемещение парашюта и движение судна синхронизированы.
https://www.youtube.com/watch? ...
Все эти инновации привели к тому, что SpaceX стала одной из самых дорогих компаний, занятых в аэрокосмической сфере. Капитализация SpaceX в результате последнего инвестирования в 1.9 млрд долларов выросла с около $44 млрд до $46 млрд.
https://www.reuters.com/articl ...
Алик-1
Старожил форума
20.08.2020 15:18
   
Крымский дачник
Спасибо за разъяснение, о4ень доходчиво. Я понимаю, что моё любопытство абсолютно праздное, но так уж человек устроен)) Прошёл по Вашим ссылкам. Мой английский позволил понять, что на декабрь 2017 построили 400 Merlin 1D Первый полетел осенью 2013. То есть производили по сотне в год, потом, вероятно, отработали технологию сборки и немного увеличили выпуск. Даже если и не намного, то с 12.2017 по 08.2020 от силы ещё три сотни сделали, итого примерно 700 штук на складе имеется. Приблизительная оценка, т.к. часть потеряна, часть наверняка раскурочили для изучения ресурса. Коммерческих пусков, без Старлинков ( для военных, NASA, частников, иностранцев) в 2018 двадцать пусков, из них 11 повторных, в 2019 девять, из них семь повторных. В этом году пока сделано 14 пусков и только 2 из них на новых первых ступенях. Из них коммерческих только 5, остальные Старлинки. Таким образом, либо он не делает 400 движков в год, либо делает, у него есть какой-то интересный секретный план и тогда нас ждут удивительные сюрпризы в самое ближайшее время. Нельзя же делать движки впрок, это не тушёнка, там куча всякой хрени, имеющей гарантийный срок хранения (электроника, уплотнители, что-то ещё) Но, повторюсь, тут простое любопытство, это чужие идеи, чужие деньги, а у нас своя жизнь, возобновляем производство ИЛ-96, строим пассажирcкий суперсоник на базе Ту-160 и давим бульдозерами санкционных гусей на таможенной границе.
Какой-то очень странный дачник - то предъявляет счета за электроэнергию из штата Мэрилэнд и воспоминания из пригородов Вашингтона, то "мой английский позволил". То пишет про московскую квартиру, то не в курсе столько там тариф. Ну ладно с этим - приврал малость для общего порядка. Ведь РФ обязана плестись где-то в хвосте, забивая закрепки кувалдой
Алик-1
Старожил форума
20.08.2020 15:52
Упс. Кнопка лишняя нажалась.
...забивая заклепки кувалдой мужиком в телогрейке и валенках. А весь прогресс там, за океаном, где трудятся жулики не чета нашим.
Немного про веру. Верующий обязан жить в ожидании Страшного суда, где с него спросят за все. Верующий в непогрешимого Маска обязан думать, что даже если ему непонятны шаги Светлейшего, то это означает наличие секретного плана, который потом ка-а-а-а-к выстрелит и всем станет интересно!... Верующий не может понять, что ему вешают на уши лапшу за которой он уже не воспринимает реальность адекватно. Так сказать, "натягивает фрак на осьминога", хотя всему есть простое объяснение.
Понятно теперь, почему дачник призывает не реагировать на меня. Он по уровню близок к местному дилетанту KLN, поэтому они легко понимают друг друга. Ну как дети в песочнице не станут беседовать со школьником о его проблемах в алгебре. Дилетантство дачника уже проявилась неоднократно и появилась вновь. Мне понравился отжиг про хранение ЖРД (где куча всякой "хрени"). Ясно, что такой опыт можно почерпнуть только на кухне. Только космическая отрасль не кухня и ЖРД стоят миллионы не потому, что так хочется. От лунной программы СССР в середине 70-х годов осталось некоторое количество ЖРД НК-33. Постановили задел уничтожить, но акад. Кузнецов проявил своеволие, спрятал уже готовые ЖРД на складе завода, а ликвидировал только на бумаге. ЖРД счастливо пережили СССР и в конце 90-х годах снова увидели свет. Устанавливались на РН "Союз 2-1" и даже поставлялись в США. Американцы правда в нем немного покопались, от чего потом потеряли РН "Антарес". Более шаловливые ручки они куда не надо не совали.
Верующим полезно знать, что ресурс НК-33 был рассчитан на 10 пусков. Многоразовыми РН тогда не болели, подобная надежность требовалась для достижения Луны. Т.е. Маск до сих пор не может достичь того, что сделали советские инженеры 50 лет назад.
Левейбери
Старожил форума
20.08.2020 21:56
>> Маск до сих пор не может достичь того, что сделали советские инженеры 50 лет назад.

«Быстро, качественно, недорого — выбирайте любые два пункта»
Крымский дачник
Старожил форума
20.08.2020 22:15
   
KLN-90B
Вероятно, Вы заметили что в последнее время интенсивно продвигаются различные "зеленые технологии", многоразовое использование, веганство и идеи замены мясного белка растительным и белком насекомых. В связи с этим возникает вопрос может ли в основе успеха компании лежать простая идея основанная на технологическом секрете? Да, может. Пример тому компания Кока-кола, в рецептуру которой входит помимо известных ингридиентов, также краситель из насекомых. Это пример компании, которую оракул из Омахи, Уоррен Баффет относит к компаниям обреченным на устойчивый рост, и, которая, окружила себя "экономическим рвом". В пику ему, Илон Маск утверждает, что компания может быть успешной только если в основе лежат постоянные технологические инновации. При подсчете двигателей M1D, Вы упустили тот момент, что для дальнейшего многоразового применения годятся только двигатели M1D для Block-5, а их на момент подсчета, - ноябрь 2017 г. были произведены единицы. Кроме того, многое в методике подсчета зависит от того насколько правильно была переведена фраза в твитте с английского:) Несмотря на кажущуюся простоту конструкции движка в его основе лежат технологии и инженерные решения, которые нарабатывались поколениями. Тоже относится, к примеру, к технологии поимки обтекателя. Теперь, перемещение парашюта и движение судна синхронизированы. https://www.youtube.com/watch? ... Все эти инновации привели к тому, что SpaceX стала одной из самых дорогих компаний, занятых в аэрокосмической сфере. Капитализация SpaceX в результате последнего инвестирования в 1.9 млрд долларов выросла с около $44 млрд до $46 млрд. https://www.reuters.com/articl ...
>При подсчете двигателей M1D, Вы упустили тот момент, что для дальнейшего многоразового применения годятся только двигатели M1D для Block-5, а их на момент подсчета, - ноябрь 2017 г. были произведены единицы<

Вот теперь понятно, спасибо!
KLN-90B
Старожил форума
21.08.2020 04:22
   
Крымский дачник
>При подсчете двигателей M1D, Вы упустили тот момент, что для дальнейшего многоразового применения годятся только двигатели M1D для Block-5, а их на момент подсчета, - ноябрь 2017 г. были произведены единицы< Вот теперь понятно, спасибо!
Тем не менее замечание по поводу хранения двигателей совершенно справедливо. Есть такое расхожее выражение, - Титаник построили профессионалы, а ковчег- любители. Пожалуй стоит добавить, что они же пересекли на тростниковой лодке Атлантику:)
И если обратили внимание, то эксперт, которого наш акадэмик причислил к "товариществу садоводов и огородников им. Циолковского", упомянул еще об одном факторе, - "отказ от кооперации, SpaceX все комплектующие изготавливает сама". И этот фактор, в жесточайшей конкуренции за освоение космического коммерческого рынка, играет решающую роль. Широкая кооперация при строительстве Титаника сыграла с ним злую шутку, - закрепки, которые забивали кувалдой, оказались не той системы.
И, да, действительно, ЖРД НК-33 "устанавливались на РН "Союз 2-1" и даже поставлялись в США" и "потом потеряли РН "Антарес". Но, то было простое "железо".
Движки M1D напичканы электроникой, а как показало недавнее расследование Боинг причин крушения 737 MAX, причиной "компьютерного сбоя" могло стать космическое излучение. Помимо этого, другие эксперты считают, что "производители авиации должны убедиться, что все компоненты самолета - авионика, сетевое оборудование, устройства и датчики Интернета вещей и т. д., - соответствуют стандартам кибербезопасности, чтобы обеспечить безопасную работу сегодня и в будущем".
Boeing, в отличие от SpaceX, любит широкую кооперацию. К примеру, как выяснилось недавно, помимо сотен прочих поставщиков, компания Boeing закупает одно из устройств для своего космического корабля Starliner в России, о чем не подозревал даже глава "Роскосмоса":)
https://www.rbc.ru/technology_ ...
https://www.nasaspaceflight.co ...
И хотя расследование неудачного теста Starliner завершено, тем не менее Конгресс требует принятия дополнительных мер безопасности. Пока можно предположить, что речь идет о требовании для поставщиков соблюдать стандарты DO-326A и DO-178C :)

Крымский дачник
Старожил форума
21.08.2020 09:13
   
KLN-90B
Тем не менее замечание по поводу хранения двигателей совершенно справедливо. Есть такое расхожее выражение, - Титаник построили профессионалы, а ковчег- любители. Пожалуй стоит добавить, что они же пересекли на тростниковой лодке Атлантику:) И если обратили внимание, то эксперт, которого наш акадэмик причислил к "товариществу садоводов и огородников им. Циолковского", упомянул еще об одном факторе, - "отказ от кооперации, SpaceX все комплектующие изготавливает сама". И этот фактор, в жесточайшей конкуренции за освоение космического коммерческого рынка, играет решающую роль. Широкая кооперация при строительстве Титаника сыграла с ним злую шутку, - закрепки, которые забивали кувалдой, оказались не той системы. И, да, действительно, ЖРД НК-33 "устанавливались на РН "Союз 2-1" и даже поставлялись в США" и "потом потеряли РН "Антарес". Но, то было простое "железо". Движки M1D напичканы электроникой, а как показало недавнее расследование Боинг причин крушения 737 MAX, причиной "компьютерного сбоя" могло стать космическое излучение. Помимо этого, другие эксперты считают, что "производители авиации должны убедиться, что все компоненты самолета - авионика, сетевое оборудование, устройства и датчики Интернета вещей и т. д., - соответствуют стандартам кибербезопасности, чтобы обеспечить безопасную работу сегодня и в будущем". Boeing, в отличие от SpaceX, любит широкую кооперацию. К примеру, как выяснилось недавно, помимо сотен прочих поставщиков, компания Boeing закупает одно из устройств для своего космического корабля Starliner в России, о чем не подозревал даже глава "Роскосмоса":) https://www.rbc.ru/technology_ ... https://www.nasaspaceflight.co ... И хотя расследование неудачного теста Starliner завершено, тем не менее Конгресс требует принятия дополнительных мер безопасности. Пока можно предположить, что речь идет о требовании для поставщиков соблюдать стандарты DO-326A и DO-178C :)
увы, я акадэмиков не читаю, это слишком сложно для меня
KLN-90B
Старожил форума
21.08.2020 09:46
   
Крымский дачник
увы, я акадэмиков не читаю, это слишком сложно для меня
Таким образом, либо он не делает 400 движков в год, либо делает, у него есть какой-то интересный секретный план и тогда нас ждут удивительные сюрпризы
***
В каком-то смысле, возможно, зря. Логика его рассуждений хорошо демонстрирует то непонимание, что на самом деле создает Илон Маск. Кто-то, как и наш академик видит в этом военную составляющую, кто-то создание глобального интернета, вполне вероятно, даже квантового, кто-то видит источник финансирования марсианских полетов. Но, предполагаю, что речь идет о другом, - переформатировании мировой экономики. Переходе с использования ископаемого топлива (уголь, мазут) на метановое топливо с замещением выбросов СО2 в планетарном масштабе. Для этого нужен широкополосный интернет, развитый искусственный интеллект и электромобили 5-го уровня, - все это объединяют компании Маска. А марсианский Starship, - тот самый ковчег для человечества, который следуя этой концепции, неизбежно придется создавать.
Алик-1
Старожил форума
21.08.2020 16:24
   
KLN-90B
Таким образом, либо он не делает 400 движков в год, либо делает, у него есть какой-то интересный секретный план и тогда нас ждут удивительные сюрпризы *** В каком-то смысле, возможно, зря. Логика его рассуждений хорошо демонстрирует то непонимание, что на самом деле создает Илон Маск. Кто-то, как и наш академик видит в этом военную составляющую, кто-то создание глобального интернета, вполне вероятно, даже квантового, кто-то видит источник финансирования марсианских полетов. Но, предполагаю, что речь идет о другом, - переформатировании мировой экономики. Переходе с использования ископаемого топлива (уголь, мазут) на метановое топливо с замещением выбросов СО2 в планетарном масштабе. Для этого нужен широкополосный интернет, развитый искусственный интеллект и электромобили 5-го уровня, - все это объединяют компании Маска. А марсианский Starship, - тот самый ковчег для человечества, который следуя этой концепции, неизбежно придется создавать.
Перед вами так называемый случай синдрома маленького человека - незаметная роль в обществе, непрестижная работа, захолустье не географическое, но умственное... иногда порождают желание стать выше окружающих. Пациент начинает считать, что он овладел чтением между строк, что проник в намерения сильных мира сего, что хранит в себе высшие секреты... Мышление смещается в аутистическое, а реальность только усугубляет состояние. Когда я начал наблюдать пациента, он страдал от китайской экспансии в космос. Тогда тоже цитировались неизвестные китайские авторитеты, связывались несвязанные события и строились далеко идущие параноидальные прогнозы... Уже тогда я предположил, что произошла кража ключа от кабинета главврача в психиатрической больнице, где стоял единственный компьютер, подключенный к интернет.
Опуская историю, для экономии времени сразу перейду к сегодняшним дням, когда сознание пациента занято американским мошенником. С теми-же симптомами объявляется, что произошло ментальное проникновение в планы Маска. Но, будучи круглым дилетантом, пациент не в силах осознать, что все проекты того окончились провалом или находятся на грани, а кое-как выстрелили лишь те, которые получили гос.финансирование.
Перед нами есть такой пример. СССР - дефицит элементарных вещей, убогая промышленность и при этом опередившая время военная техника. Почему? Потому что СССР щедро финансировал военные программы, но не финансировал светлое будущее, полагая что то наступит само собой. Исключением был партийно-государственный аппарат, который устроил себе будущее в ограниченном объеме. Тоже самое мы наблюдаем с Маском, который давно живет в личном будущем с состоянием в 90, 3 млрд в виртуальных бумагах. А пациент у нас как лектор института Марксизма-ленинизма, многословно предрекающий неизбежность наступления коммунизма.
Что случилось с СССР нам известно. Что происходит с Маском мы видим ежедневно. Пути два, итог один.
KLN-90B
Старожил форума
24.08.2020 06:34
"Выбери себе работу по душе, и тебе не придётся работать ни одного дня в своей жизни", – такими словами, приписываемых Конфуцию, описало недавно издание Forbes работу в компании SpaceX, штаб-квартира которой, расположена в географическом захолустье Калифорнии. Но, вряд ли глава компании, миллиардер Илон Маск, даже подозревает, что он давно выступает в роли небезызвестной заокеанской Вандербильдихи в заочном эпистолярном сражении с местным акадэмиком ФАКа. И каждая фраза из "умственного захолустья", произнесенная визионером в твитте, будь то после невыносимых страданий от "китайской экспансии в космос", - "Das Kapital in a nutshell", или успешного запуска Crew Dragon, - "The trampoline is working", вызывает у последнего бурю эмоций. И не только у местной "Эллочки-людоедочки", прошедшего непростой путь от рядового телемастера до санитара, но и у других "крепких профессионалов". Только акценты в подходах к космической гонке, расставлены по-разному, - у одних переживания за космическое наследие СССР, - теперь уже Россию и Китай, у других, - за Boeing.
Сразу после запуска Crew Dragon, издание Forbes.ru, разразилось статьей "Окончательная победа США: как Россия безнадежно отстала от Америки в космической гонке", в которой, в частности, в прошлом инженер из Сколково, с внутренней обидой высказывается: "Не надо также преувеличивать возможности и перспективы Китайской космической программы. При всех ее внешних успехах она является слаборазвитой калькой советской программы, с использованием купленных или украденных технологий на постсоветском пространстве."
https://www.forbes.ru/tehnolog ...
Автор другой, профессиональный журналист, по совместительству автор идеи о запусках с батута, пишет: "30 мая Илон Маск испортил настроение не нам, а своим соотечественникам из компании Boeing, опередив их с началом лётных испытаний. Это их война, а не наша…"
https://www.forbes.ru/tehnolog ...
Цитируя акадэмическую мысль, - вот уж действительно, - "Пути два, итог один":)
IGR1
Старожил форума
24.08.2020 15:24
Алик-1

Перед нами есть такой пример. СССР - дефицит элементарных вещей, убогая промышленность и при этом опередившая время военная техника.


Это что опередило время то??? Что то более менее работающее либо спи жено целиком или частями (то же ядерное оружие), либо скопировано с западных образцов... Были конечно какие то супероригинальные идеи типа экранопланов, куда вперли море бабла, только полезность их очень сомнительна...
Чисто свои разработки опередившими время назвать сложно.
Алик-1
Старожил форума
24.08.2020 21:58
   
KLN-90B
"Выбери себе работу по душе, и тебе не придётся работать ни одного дня в своей жизни", – такими словами, приписываемых Конфуцию, описало недавно издание Forbes работу в компании SpaceX, штаб-квартира которой, расположена в географическом захолустье Калифорнии. Но, вряд ли глава компании, миллиардер Илон Маск, даже подозревает, что он давно выступает в роли небезызвестной заокеанской Вандербильдихи в заочном эпистолярном сражении с местным акадэмиком ФАКа. И каждая фраза из "умственного захолустья", произнесенная визионером в твитте, будь то после невыносимых страданий от "китайской экспансии в космос", - "Das Kapital in a nutshell", или успешного запуска Crew Dragon, - "The trampoline is working", вызывает у последнего бурю эмоций. И не только у местной "Эллочки-людоедочки", прошедшего непростой путь от рядового телемастера до санитара, но и у других "крепких профессионалов". Только акценты в подходах к космической гонке, расставлены по-разному, - у одних переживания за космическое наследие СССР, - теперь уже Россию и Китай, у других, - за Boeing. Сразу после запуска Crew Dragon, издание Forbes.ru, разразилось статьей "Окончательная победа США: как Россия безнадежно отстала от Америки в космической гонке", в которой, в частности, в прошлом инженер из Сколково, с внутренней обидой высказывается: "Не надо также преувеличивать возможности и перспективы Китайской космической программы. При всех ее внешних успехах она является слаборазвитой калькой советской программы, с использованием купленных или украденных технологий на постсоветском пространстве." https://www.forbes.ru/tehnolog ... Автор другой, профессиональный журналист, по совместительству автор идеи о запусках с батута, пишет: "30 мая Илон Маск испортил настроение не нам, а своим соотечественникам из компании Boeing, опередив их с началом лётных испытаний. Это их война, а не наша…" https://www.forbes.ru/tehnolog ... Цитируя акадэмическую мысль, - вот уж действительно, - "Пути два, итог один":)
Фанатичной вере в святого Маска обязательно сопутствует вера в отсталость России и по середине мечется верующий дилетант - туда не берут, а здесь оставаться сил нет. Жалко дилетантов нет в космосе - как раз там потек американский сегмент МКС и (по-принципу молитв верующих и по-принципу батуда) дилетантов следовало запереть там. А на стуки в люк и мольбу пустить в "безнадежно отсталый" российский сегмент отвечать советом: звоните своему Маску! Но в космосе все совсем не так, как воображают себе верующие дилетанты, поэтому посмешищем им придется остаться здесь, а не строить плаксивые рожи в иллюминаторе.
Зато реально SpaceX лучшая в мире работа для дилетантов. Только не в отделе запусков для Пентагона или NASA (там по рукам быстро надают), а в марсианском. Вот где дилетантское раздолье: пиши что угодно, рисуй какие угодно картинки, давай любые сроки... Накажут только за ограниченность фантазии - сам Святой спустится из своего офиса и наорет что мало насочиняли.
Алик-1
Старожил форума
24.08.2020 22:03
   
IGR1
Алик-1 Перед нами есть такой пример. СССР - дефицит элементарных вещей, убогая промышленность и при этом опередившая время военная техника.
Это что опередило время то??? Что то более менее работающее либо спи жено целиком или частями (то же ядерное оружие), либо скопировано с западных образцов... Были конечно какие то супероригинальные идеи типа экранопланов, куда вперли море бабла, только полезность их очень сомнительна... Чисто свои разработки опередившими время назвать сложно.
Украсть можно только саму бомбу и выдать за свою. Но одних разведданых мало. Чтобы ее создать с нуля нужно создать несколько отраслей промышленности от геологоразведки, до промышленных реакторов. Разведка сэкономила время и сверху давили чтобы повторяли уже пройденное американцами. А ядерное оружие это прежде всего термоядерные заряды, где на разведку надежд было мало. Запад, при этом добывал советские образцы и смотрел как это сделано.
KLN-90B
Старожил форума
25.08.2020 06:16
Казалось совсем недавно заокеанская Вандербильдиха строила плаксивые рожи в обновленном шиншилловом манто (мятующийся между Марсом и Землей дилетант и мошенник Илон Маск провел демонстрацию Dragon V2), а нашу Эллочку чуть не хватил апокалипсической удар, - утешением стало сообщение, что у кого-то из подружек соперницы моль проела норковую шубку (потек американский сегмент МКС) и та была вынуждена воспользоваться предложенным ей палантином то ли из мексиканского тушкана, то ли из гораздо более ценного меха.
https://www.geeky-gadgets.com/ ...
Упомянутый ранее Forbes инженер из Сколково утверждал, что запуск миссии Crew Dragon, "подводит жирной чертой эпоху романтического интернационализма и знаменует начала века Pax America". По всей видимости, НАСА посчитала подобные настроения опасными для сотрудничества в космосе и придумала всю эту романтическую историю с "протечкой американского сегмента МКС".
https://www.rbc.ru/society/24/ ...
https://blogs.nasa.gov/spacest ...
По крайней мере, сработало, - дилетант остался на Земле, чудесное спасение состоялось, - эллочки и фимочки воспряли духом. Правда, новый удар по скрепам был нанесен откуда не ждали, - со стороны РПЦ. Барнаульский священник Александр Микушин, попросил Маска научить российских конструкторов строить ракеты. А вот это уже богохульство!
https://aboutspacejornal.net/2 ...
Между тем, в марсианском отделе SpaceX кипит (в отделе запусков для Пентагона или NASA царит разнузданное веселье, - обмывают очередной контракт) лучшая в мире работа для дилетантов. Огневой тест Starship SN6 завершен и теперь сектанты готовятся к прыжковым испытаниям марсианского кузнечика, - рисуют картинки.
Пока прототип Starship SN8 активно собирается в ангаре SpaceX , 3D дизайнеры представляют, как он будет выглядеть по окончанию сборки.
https://www.youtube.com/watch? ...
Starship SN8 впервые получит 3 двигателя Raptor, обтекатель, комплект больших и малых “крыльев” и модифицированные посадочные опоры. Предполагается, что он будет способен совершать суборбитальные прыжки на высоту 20 км.
https://www.teslarati.com/spac ...
Похоже, 3D дизайнеров ждет очередной разнос за недостаток фантазии, но вряд ли от Святого Маска. Акадэмики не дремлют:)
Старший мастер
Старожил форума
25.08.2020 12:55
Тут пишут про тайную технологию Маска.
Уверен в ее существовании, иначе невозможно обьяснить, как из говна, палок,
и китайской ширпотребовской электроники можно было столько наворотить
за 18 лет!
Скажете, деньги?
А как же Безос у который ковыряется уже 20 лет, и, как - то, не очень продвинулся, хотя денег у него, как у дурака махорки.
Алик-1
Старожил форума
28.08.2020 19:17
   
KLN-90B
Казалось совсем недавно заокеанская Вандербильдиха строила плаксивые рожи в обновленном шиншилловом манто (мятующийся между Марсом и Землей дилетант и мошенник Илон Маск провел демонстрацию Dragon V2), а нашу Эллочку чуть не хватил апокалипсической удар, - утешением стало сообщение, что у кого-то из подружек соперницы моль проела норковую шубку (потек американский сегмент МКС) и та была вынуждена воспользоваться предложенным ей палантином то ли из мексиканского тушкана, то ли из гораздо более ценного меха. https://www.geeky-gadgets.com/ ... Упомянутый ранее Forbes инженер из Сколково утверждал, что запуск миссии Crew Dragon, "подводит жирной чертой эпоху романтического интернационализма и знаменует начала века Pax America". По всей видимости, НАСА посчитала подобные настроения опасными для сотрудничества в космосе и придумала всю эту романтическую историю с "протечкой американского сегмента МКС". https://www.rbc.ru/society/24/ ... https://blogs.nasa.gov/spacest ... По крайней мере, сработало, - дилетант остался на Земле, чудесное спасение состоялось, - эллочки и фимочки воспряли духом. Правда, новый удар по скрепам был нанесен откуда не ждали, - со стороны РПЦ. Барнаульский священник Александр Микушин, попросил Маска научить российских конструкторов строить ракеты. А вот это уже богохульство! https://aboutspacejornal.net/2 ... Между тем, в марсианском отделе SpaceX кипит (в отделе запусков для Пентагона или NASA царит разнузданное веселье, - обмывают очередной контракт) лучшая в мире работа для дилетантов. Огневой тест Starship SN6 завершен и теперь сектанты готовятся к прыжковым испытаниям марсианского кузнечика, - рисуют картинки. Пока прототип Starship SN8 активно собирается в ангаре SpaceX , 3D дизайнеры представляют, как он будет выглядеть по окончанию сборки. https://www.youtube.com/watch? ... Starship SN8 впервые получит 3 двигателя Raptor, обтекатель, комплект больших и малых “крыльев” и модифицированные посадочные опоры. Предполагается, что он будет способен совершать суборбитальные прыжки на высоту 20 км. https://www.teslarati.com/spac ... Похоже, 3D дизайнеров ждет очередной разнос за недостаток фантазии, но вряд ли от Святого Маска. Акадэмики не дремлют:)
От встречи с верующими обычно ожидаешь диалога с хоть какими фактами о достижениях своего святого. Но никак не шизофрении. Практически без моего участия можно видеть, как фанатичная вера в Маска стала уделом сумасшедших. Даже колеблющиеся верующие покинули место в опасении заразиться. В нашей же стране вера в Маска теоретическая, обусловленная только ненавистью к местному. У верующих дилетантов нет денег на собственную Tesla. Никто из них не полетит в космос туристом, не получит спутниковый интернет и колонистом Марса не станет. Хотя последнее не по причине отсутствия у дилетантов денег, а по причине отсутствия самой колонизации. Все ограничится поездками Маска по конференциям с картинками колонизаторских космических кораблей с бассейнами, барами и обзорными палубами... что станет особо уместно со временем, с приходом к нему маразма.
А после того, как в качестве экспертов у дилетантов закончатся даже соседские бомжи (главное они бы говорили за Маска, но не против) останется последняя надежда - вживить себе микросхему, которую им обещает Маск. Любопытно, что вживить микросхему дилетанту сегодня можно в каждой подворотне. Только подворотня не даст никаких гарантий от этой операции. И Маск тоже не даст.
Алик-1
Старожил форума
28.08.2020 19:19
   
Старший мастер
Тут пишут про тайную технологию Маска. Уверен в ее существовании, иначе невозможно обьяснить, как из говна, палок, и китайской ширпотребовской электроники можно было столько наворотить за 18 лет! Скажете, деньги? А как же Безос у который ковыряется уже 20 лет, и, как - то, не очень продвинулся, хотя денег у него, как у дурака махорки.
Можете просветить что Маск наворотил? А то я вроде бы темой интересуюсь, а что он наворотил - не в курсе. Ну кроме личного состояния, теперь уже в 90 млрд...
KLN-90B
Старожил форума
29.08.2020 07:26
"Наши люди в булошную на Тесле не ездят!", - так можно кратко перефразировать и подытожить очередной спич "крепкого профессионала", комментирующего то, что "понаворотил" Илон Маск не только автомобильной и аэрокосмических сферах, но и в сознании людей. И если с изменившейся объективной реальностью в первых двух сферах и сквозит неохотное признание, то успехи в последней, в связи с возложенной на себя миссией санитара человеческих душ, которые по его представлению, должны быть ограничены исключительно скрепами и масштабами подворотни, могут признаны им исключительно богохульством. Конечно, было проще за подобное "отключить газ", но времена нынче пошли не те. Могут по-салтыковски и "в морду дать".
На днях компания Neuralink показала обновление нейроинтерфейса, представленного год назад. По заявлению Илона Маска, устройство предназначено для лечения людей с ограниченной подвижностью и управления различными электронными гаджетами.
https://nplus1.ru/news/2020/08 ...

Понятно, что создаваемый Маском и его последователями коммерческий рынок "Нейронет" служит долгосрочной цели в концепции человечества как "межпланетного вида", а уж если быть откровенным, то в создании марсианского ковчега. О вероятности такого "самосбывающегося пророчества", в результате техногенной катастрофы недавно напомнили в Росатом, рассекретив подробности "сахаровского проекта" в фильме по сценарию 1961 г.
https://www.youtube.com/watch? ...

Впрочем, не отстают и голливудские сценаристы, - состоялась премьера очередного фильма-катастрофы «Гренландия», сюжет которой связан с падением на Землю осколков кометы и спасением избранных в убежище на Севере времен холодной войны.
https://www.youtube.com/watch? ...

Актуальность подобных сценариев, особенно в период пандемии, возможность происхождения которой многократно визуализировалась лишь в голливудских страшилках, заставляет по-новому присмотреться к странному желанию Главного авиационного специалиста приобрести Гренландию, и, к тому, что заявляет и делает на самом деле Илон Маск.

Кстати, наша Эллочка-людоедка, которая "словами-паразитами могла заткнуть любую смысловую дыру", имеет своих сторонников за океаном, - в конгрессе и сенате США началось "охота на ведьм" времен холодной войны, -изучение возможного влияния активности компании Tesla на территории Китая. В частности, сенатор от штата Колорадо Кори Гарднер инициировал законопроект, разумеется с подачи ULA, а точнее Boeing, который наделяет GAO (Счетная палата) правом проверки подрядчиков НАСА на предмет потенциальных связей с Китаем, а самому агентству навязывает то, что он обозначил термином "учет этих связей".
https://ecoruspace.me/SpaceX.html
Конкуренция, однако!
KLN-90B
Старожил форума
29.08.2020 09:07
   
Старший мастер
Тут пишут про тайную технологию Маска. Уверен в ее существовании, иначе невозможно обьяснить, как из говна, палок, и китайской ширпотребовской электроники можно было столько наворотить за 18 лет! Скажете, деньги? А как же Безос у который ковыряется уже 20 лет, и, как - то, не очень продвинулся, хотя денег у него, как у дурака махорки.
Судя по нику, Вы каким-то образом связаны с производством и имеете представление о таких вещах как массовое и единичное производство, операционное и подготовительное время, "калькодержатель", и, каким образом тип производства влияет на себестоимость и в целом на экономику?
Но, судя по вопросу, имеете слабое представление о "персонализированном" производстве, - это когда использованная благодаря компьютерным и инновационным технологиям разница между производством массовым и единичным нивелируется. Никакой особой тайны в АМ-технологиях, использованных Маском нет, - есть масштабная работа администрации Обамы по ее широкому внедрению и созданию целой индустрии в США.
И есть целый ряд принятых этой администрацией законопроектов, обязывающих НАСА бесплатно передавать свой накопленный опыт в технологиях и инженерных решениях в аэрокосмической, автомобильной, строительной сферах начинающим стартапам, вроде SpaceХ. Хотя Маск, сумел эффективно использовать и опыт СССР, - экономически обосновал "многоразовость" Губанов Б.И., главный конструктор РН "Энергия", а форма "фара" СА известна со времен "кирзовых сапог Королева", лавры которых не дают покоя "озонирующим валенкам" нашего акадэмика ФАКа.
И поскольку Вы забыли поставить кавычки образно описывая как, то скажу, что первый и второй секретные компоненты в технологиях Маска отсутствуют. Ну, разве, что в используемом в Crew Dragon туалете собственного производства (а он там есть). А вот 2-й компонент в Союзах до недавнего времени точно был, - использовался при запусках РН. Применение радиационно стойкой "китайской ширпотребовской электроники", основанной на защищенных патентами западных технологиях, наверняка также есть. Этому имеется объяснение, - глобализация, в том числе в аэрокосмической сфере, вытеснила производство в страны с дешевой рабсилой. Иногда дешевле купить электронные компоненты в Китае, а космические туалеты в России. И поскольку, то и другое показало себя достаточно надежным, то ничего зазорного в подобном сотрудничестве нет.
Дело тут, на мой взгляд, в особой харизме личностей Маска и Безоса, причем первый ей обладает в большей степени. Это тот фактор, который мало учитывается в учениях о законах общественного развития и относится к спорному понятию "пассионарность". ИМХО.
Алик-1
Старожил форума
31.08.2020 16:32
   
KLN-90B
"Наши люди в булошную на Тесле не ездят!",- так можно кратко перефразировать и подытожить очередной спич "крепкого профессионала", комментирующего то, что "понаворотил" Илон Маск не только автомобильной и аэрокосмических сферах, но и в сознании людей. И если с изменившейся объективной реальностью в первых двух сферах и сквозит неохотное признание, то успехи в последней, в связи с возложенной на себя миссией санитара человеческих душ, которые по его представлению, должны быть ограничены исключительно скрепами и масштабами подворотни, могут признаны им исключительно богохульством. Конечно, было проще за подобное "отключить газ", но времена нынче пошли не те. Могут по-салтыковски и "в морду дать". На днях компания Neuralink показала обновление нейроинтерфейса, представленного год назад. По заявлению Илона Маска, устройство предназначено для лечения людей с ограниченной подвижностью и управления различными электронными гаджетами. https://nplus1.ru/news/2020/08 ... Понятно, что создаваемый Маском и его последователями коммерческий рынок "Нейронет" служит долгосрочной цели в концепции человечества как "межпланетного вида", а уж если быть откровенным, то в создании марсианского ковчега. О вероятности такого "самосбывающегося пророчества", в результате техногенной катастрофы недавно напомнили в Росатом, рассекретив подробности "сахаровского проекта" в фильме по сценарию 1961 г. https://www.youtube.com/watch? ... Впрочем, не отстают и голливудские сценаристы, - состоялась премьера очередного фильма-катастрофы «Гренландия», сюжет которой связан с падением на Землю осколков кометы и спасением избранных в убежище на Севере времен холодной войны. https://www.youtube.com/watch? ... Актуальность подобных сценариев, особенно в период пандемии, возможность происхождения которой многократно визуализировалась лишь в голливудских страшилках, заставляет по-новому присмотреться к странному желанию Главного авиационного специалиста приобрести Гренландию, и, к тому, что заявляет и делает на самом деле Илон Маск. Кстати, наша Эллочка-людоедка, которая "словами-паразитами могла заткнуть любую смысловую дыру", имеет своих сторонников за океаном, - в конгрессе и сенате США началось "охота на ведьм" времен холодной войны, -изучение возможного влияния активности компании Tesla на территории Китая. В частности, сенатор от штата Колорадо Кори Гарднер инициировал законопроект, разумеется с подачи ULA, а точнее Boeing, который наделяет GAO (Счетная палата) правом проверки подрядчиков НАСА на предмет потенциальных связей с Китаем, а самому агентству навязывает то, что он обозначил термином "учет этих связей". https://ecoruspace.me/SpaceX.html Конкуренция, однако!
Только Маск показал поросенка, понесся шизофренический бред. Верующие в восторге и уже предлагают себя вместо свинины. Но что это даст, Маск отвечает туманно. Не придумал зачем ему все это нужно. Хотя потеряно не все - поиск в интернет уже предлагает поискать Neurolink stock и даже узнать Neurolink stock price. Компания не вышла на IPO, но верующие уже волнуются, набирают в Гугле запросы "как вложиться в Neurolink", а движок поисковика запросы тупо запоминает. Пока предлагают выйти на Самого. Впрочем, здесь тайн нет: компания выпустит акции, авторитет Самого поднимает их цену, верующие дилетанты (науськиваемые хитрыми брокерами) требуют вкладывать свои деньги только в акции Neurolink, капитализация компании начинает превышать все мыслимое... в итоге profit. А что по этому поводу хотел сказать поросенок всем начхать.
Алик-1
Старожил форума
31.08.2020 16:42
   
KLN-90B
Судя по нику, Вы каким-то образом связаны с производством и имеете представление о таких вещах как массовое и единичное производство, операционное и подготовительное время, "калькодержатель", и, каким образом тип производства влияет на себестоимость и в целом на экономику? Но, судя по вопросу, имеете слабое представление о "персонализированном" производстве, - это когда использованная благодаря компьютерным и инновационным технологиям разница между производством массовым и единичным нивелируется. Никакой особой тайны в АМ-технологиях, использованных Маском нет, - есть масштабная работа администрации Обамы по ее широкому внедрению и созданию целой индустрии в США. И есть целый ряд принятых этой администрацией законопроектов, обязывающих НАСА бесплатно передавать свой накопленный опыт в технологиях и инженерных решениях в аэрокосмической, автомобильной, строительной сферах начинающим стартапам, вроде SpaceХ. Хотя Маск, сумел эффективно использовать и опыт СССР, - экономически обосновал "многоразовость" Губанов Б.И., главный конструктор РН "Энергия", а форма "фара" СА известна со времен "кирзовых сапог Королева", лавры которых не дают покоя "озонирующим валенкам" нашего акадэмика ФАКа. И поскольку Вы забыли поставить кавычки образно описывая как, то скажу, что первый и второй секретные компоненты в технологиях Маска отсутствуют. Ну, разве, что в используемом в Crew Dragon туалете собственного производства (а он там есть). А вот 2-й компонент в Союзах до недавнего времени точно был, - использовался при запусках РН. Применение радиационно стойкой "китайской ширпотребовской электроники", основанной на защищенных патентами западных технологиях, наверняка также есть. Этому имеется объяснение, - глобализация, в том числе в аэрокосмической сфере, вытеснила производство в страны с дешевой рабсилой. Иногда дешевле купить электронные компоненты в Китае, а космические туалеты в России. И поскольку,то и другое показало себя достаточно надежным, то ничего зазорного в подобном сотрудничестве нет. Дело тут, на мой взгляд, в особой харизме личностей Маска и Безоса, причем первый ей обладает в большей степени. Это тот фактор, который мало учитывается в учениях о законах общественного развития и относится к спорному понятию "пассионарность". ИМХО.
В чем космическом дилетанты считают себя компетентными, так это в туалетах. Заводить разговор про радиационно стойкую электронику в условиях вопиющего дилетантизма бесполезно. Поэтому продолжу про туалеты. Наш дилетант обозначил "надежность", как основное качество русских космических туалетов. Однако самым надежным устройством в этом плане будет ночная ваза, пользоваться которой дилетант был обязан научиться еще в детском саду. Она настолько надежна, что сохранит свои свойства даже после ядерного взрыва. Но у нее есть недостаток - она неудобна. Даже в садике она подразумевает наличие доброй нянечки, не говоря про невесомость. Советский космический туалет появился еще в 60-х годах прошлого века и 25 лет совершенствовался в длительных полетах. Американские астронавты получили возможность познакомиться с ним в 90-х по программе "Мир - Шаттл". Знакомство оказалось такое, что астронавты предпочитали пользоваться станционным туалетом вместо установленного на Шаттле. Поэтому первым стоит свойство удобности, но не надежности, поднимаемой разве что безграмотными желтыми изданиями. Причина его установки на борту отнюдь не то, что обозначил наш дилетант, а унификация запчастей и расходки, чтобы экипаж не занимался скрещиванием ужа и ежа. Вот так все просто, без шизофренического бреда.
Коммерческие провалы деятельности Маска прикрываются фиговым листиком, будто бы он не жалея денег заработанное вкладывает в будущее счастье человечества. Только то "будущее" постоянно пребывает в будущем, но не в прошлом. Счастье человечества создается в головах технически безграмотных, глупых или сумасшедших верующих, которых охмуряют со сцены пасторы святых технологий (термин не мой). Поэтому никто из верующих не может пригвоздить меня достижениями Маска и гвоздит только дизлайками за покушение на их мечту. Могли бы отправить меня в магазин, где продается нечто, о чем мы без Маска не могли и помыслить 5 лет назад - не могут. Ведь только ширпотребные iPhone и iPad за 10 лет заполонить мир собой и своими клонами, устроив революцию в телекоммуникации. Будущее Маска по таким мелочам не разменивается. Он 20 лет обещает, еще три раза по 20 обещать будет и верующие будут грезить как будет здорово в загробной (зачеркнуто) будущей жизни. А что Маск? Маск будущее себе уже устроил, ему верить не требуется.
KLN-90B
Старожил форума
31.08.2020 19:38
Для начала о скучном. Корабль SpaceX Crew Dragon со вторника находится во Флориде, где его готовят для первой рабочей миссии Crew-1 c 4-мя астронавтами на МКС. Crew-1 будет запущена со стартового комплекса 39A не ранее 23 октября 2020 года.
– Starlink-11с LC-39A перенесен на 31.08.
– SAOCOM 1B с SLC-40 состоялся 30.08
– 150-метровый прыжок "марсианского кузнечика" Starship SN6 в Бока-Чика перенесен на 31.08.20.
А теперь о нескучном, имеющем прямое отношение как теме ветки, так и аэрокосмическоой тематике:)
Не так давно Илон Маск анонсировал на 22 сентября крупное мероприятие, - Tesla Battery Day, где ожидается презентация нашумевшей новой батареи собственной разработки компании, выделяющейся доступной ценой (ниже $100 за кВт·ч емкости) и повышенной долговечностью (гарантированный ресурс 1 млн миль).
До последнего времени Маск считал, что емкость нынешних аккумуляторных батарей в 260 Вт·ч/кг пока находятся ниже необходимого 400 Вт·ч/кг, подходящем для выпуска воздушного транспортного средства и для этого понадобится около 5 лет. Теперь же Маск ожидает, что это станет возможным через 3-4 года. В прошлом году исследовательская группа Tesla под руководством Джеффа Дана (Jeff Dahn) опубликовала статью о прогрессе, достигнутом в создании безанодных литий-металлических батарей: такая батарея обеспечит революционную плотность энергии. В докладе исследователи упомянули, что новая батарея позволит "электрифицировать городскую авиацию". Позднее Tesla опубликовала тизер, где на фоне можно разглядеть нечто похожее на кремниевые нанопровода (SiNWs), наноструктуру, которая использовалась для создания батарей с более высокими характеристиками, хотя она еще не была коммерциализирована.
Несколько лет тому назад Маск упоминал о своем проекте электрического самолета с вертикальным взлетом и посадкой. Теперь, вероятно, по мере достижения прогресса в процессе производства батарей, появление электрического самолета Tesla в 2025 году станет вполне возможным.
https://electrek.co/2020/08/12 ...
https://electrek.co/2020/08/24 ...
https://electrek.co/2020/08/24 ...

Есть еще один интересный момент. Как-то выкладывал здесь примерный расчет площадей солнечных панелей для марсианского BFR (Starhip) на основе данных по МКС, - их потребность явно превышала возможности корабля. Похоже теперь ситуация меняется.
Алик-1
Старожил форума
01.09.2020 12:35
Не успел закончится август, мы даже не успели понаписать на этой странице, а пришла новость. Только я написал про четвертое место в мире Маска по состоянию, и вот он уже третий. Только я робко предположил, что Маску светит первое место по богатству, теперь это не "когда-нибудь", это практически завтра. Учитесь! На строительстве космодрома Восточный раскрыто воровство и возбуждены дела на 11 млрд.руб (примерно 160 млн.долл). Маск за пару недель отжал более 20 млрд.долл, став стоить 111, 3 млрд (по другим данным 115). И все законно. Местных жуликов в сравнении с Маском следует поставить в угол и лишить сладкого.
Верующие дилетанты могут продолжать рыдать от великих достижений Святого Илона, которые на деле оказываются либо пустым местом, либо болтовней. Названные даты в будущем, сопровождаемые важными констатациями "очевидно", "позволит", "получит" и т.п., по прошествии времени будут тихо забыты, утонув в сиянии еще более грандиозной болтовни.
Всего три года назад выходили восторженные статейки про завод будущего Gigafactory - крупнейший в мире, полностью автоматизированный, питающийся только от возобновляемых источников, инновационный, экологичный, логичный и ультрамариничный. Восторги сопровождались рендерами компьютерных картинок. Дилетанты светились от счастья, отмечали стратегическое географическое положение завода и прогнозировали сумасшедший успех. Вот, например:
http://e-va.pro/gigafactory-ka ...
Статья заканчивается "Размах хороший, но что из этого получится, мы увидим 29 июля 2017 года." Что было 29 июля не знаю, знаю что мы видим 1 сен 2020. Gigafactory на деле оказалась быстросборным производственным корпусом, которые можно встретить сегодня и в глубинке России. Судя по огромной парковке "роботы" приезжают на работу на собственных автомобилях. Солнечных панелей раз-два и обчелся. Внутри компания Panasonic установила б/у линию по выпуску аккумуляторов, вывезенную из Китая. "Завод будущего" трудится.
Так что молитесь на Маска! Быть ему первым в мире по богатству мыльными пузырями.
Старший мастер
Старожил форума
01.09.2020 12:41
   
KLN-90B
Судя по нику, Вы каким-то образом связаны с производством и имеете представление о таких вещах как массовое и единичное производство, операционное и подготовительное время, "калькодержатель", и, каким образом тип производства влияет на себестоимость и в целом на экономику? Но, судя по вопросу, имеете слабое представление о "персонализированном" производстве, - это когда использованная благодаря компьютерным и инновационным технологиям разница между производством массовым и единичным нивелируется. Никакой особой тайны в АМ-технологиях, использованных Маском нет, - есть масштабная работа администрации Обамы по ее широкому внедрению и созданию целой индустрии в США. И есть целый ряд принятых этой администрацией законопроектов, обязывающих НАСА бесплатно передавать свой накопленный опыт в технологиях и инженерных решениях в аэрокосмической, автомобильной, строительной сферах начинающим стартапам, вроде SpaceХ. Хотя Маск, сумел эффективно использовать и опыт СССР, - экономически обосновал "многоразовость" Губанов Б.И., главный конструктор РН "Энергия", а форма "фара" СА известна со времен "кирзовых сапог Королева", лавры которых не дают покоя "озонирующим валенкам" нашего акадэмика ФАКа. И поскольку Вы забыли поставить кавычки образно описывая как, то скажу, что первый и второй секретные компоненты в технологиях Маска отсутствуют. Ну, разве, что в используемом в Crew Dragon туалете собственного производства (а он там есть). А вот 2-й компонент в Союзах до недавнего времени точно был, - использовался при запусках РН. Применение радиационно стойкой "китайской ширпотребовской электроники", основанной на защищенных патентами западных технологиях, наверняка также есть. Этому имеется объяснение, - глобализация, в том числе в аэрокосмической сфере, вытеснила производство в страны с дешевой рабсилой. Иногда дешевле купить электронные компоненты в Китае, а космические туалеты в России. И поскольку,то и другое показало себя достаточно надежным, то ничего зазорного в подобном сотрудничестве нет. Дело тут, на мой взгляд, в особой харизме личностей Маска и Безоса, причем первый ей обладает в большей степени. Это тот фактор, который мало учитывается в учениях о законах общественного развития и относится к спорному понятию "пассионарность". ИМХО.
Я конструктор, уже 35 лет как.
Похоже, вы просто не понимаете насколько трудно сконструячить,
даже скопировать такую сложную штуку.
Какое серийное или единичное производство?
Сделайте сначала, чтоб работало!
Про ”Фару", туалеты и всякое другое - это типа того, что колесо уже придумали,
и добавить к этому нечего.
KLN-90B
Старожил форума
01.09.2020 15:15
   
Старший мастер
Я конструктор, уже 35 лет как. Похоже, вы просто не понимаете насколько трудно сконструячить, даже скопировать такую сложную штуку. Какое серийное или единичное производство? Сделайте сначала, чтоб работало! Про ”Фару", туалеты и всякое другое - это типа того, что колесо уже придумали, и добавить к этому нечего.
И потому полагаете, что в SpaceX работают лохи, которые что-то там лепят из говна и палок, прикручивая китайскую ширпотребовскую электронику? На приснопамятной ветке (ссыль на нее дана выше) довольно много времени уделили разбору каждого элемента РН Falcon-9, - от использованных материалов, инженерных решений, технологий, - откуда что взялось и что этому предшествовало. В частности, силовой установке, которую Томас Мюллер собирал в гараже, параллельно работая в компании TRW Inc, которая, в свою очередь использовала ряд инженерных решений другой компании при создании кислородно-водородного двигателя TR-106 по заказу НАСА.
Многие годы Мюллер совершенствовал двигатель Merlin 1D, прежде чем создать метановый Raptor. Но, Вы спросили про "тайную технологию", а не про секреты конструкторских разработок.
Именно про технологии я и ответил, - Additive Manufacturing (AM) technologies или АМ технология стала ключевой при изготовлении этих двигателей. Есть, конечно, и засекреченные, но касающиеся не сколько изготовления РН или корабля, а математического алгоритма посадки бустера. Ее много лет разрабатывала лаборатория реактивного движения НАСА для посадки на Марс спускаемого аппарата.
P/S. Как-нибудь расскажу байку про одного ведущего конструктора, решившего сменить профиль и поучить меня технологиям, - забавная была история :)
Старший мастер
Старожил форума
01.09.2020 23:01
Какие лохи, о чем Вы?
Смысл моего поста прямо противоположен.
А вот Ваш пост я не очень понял.
Конструкция и технология - это разные дисциплины, и технология все - таки вторична.
По большому счету конструктору без разницы,
сварят ли ему титановый патрубок из листа,
выдавят в сверхпластичном состоянии, или спекут из порошка, главное, чтобы подошел к другой тубе,
не прогорел и не треснул.


KLN-90B
Старожил форума
02.09.2020 05:10
   
Старший мастер
Какие лохи, о чем Вы? Смысл моего поста прямо противоположен. А вот Ваш пост я не очень понял. Конструкция и технология - это разные дисциплины, и технология все - таки вторична. По большому счету конструктору без разницы, сварят ли ему титановый патрубок из листа, выдавят в сверхпластичном состоянии, или спекут из порошка, главное, чтобы подошел к другой тубе, не прогорел и не треснул.
Ладно, попробую прояснить, то что не можете понять и почему есть разница, - взглянем на происходящее глыбже и ширше, - с высоты МКС:)
Маск использовал не самый эффективный по удельному импульсу керосиново-кислородный двигатель M1D. Но, именно технологичность конструкции двигателя, самой РН Falcon-9 и разработанный математический алгоритм посадки привели к тому, что им создан многоразовый РН с выдающимися характеристиками по тяговооруженности и массовому совершенству. Однако, затем он решает строить метаново-кислородный Starship, объясняя это его якобы экологичностью и доступностью метана на Марсе. Вроде бы все логично?
Затем он клепает по 120 штук в месяц низкоорбитальные спутники для глобального широкополосного интернета. Тоже понятно, - бизнес в сфере космического информационного рынка.

Параллельно наладил производство электромобиля Tesla с возможностью самоуправления ИИ. Казалось бы, ничего нового, сам по себе электромобиль просто заменяет одно бензиновое авто.
Но, соединение всех этих технологий порождает нечто новое, - замену одним электромобилем десятка бензиновых авто, поскольку он способен работать в режиме самоуправления ИИ 24/7, зарабатывая деньги собственнику. Т.е. в конечном счете, к сокращению выброса СО2, за которые так ратуют сторонники изменения климата, возглавляемые Гретой Тунберг, чей прадед Сванте Аррениус и "высосал из пальца" эту климатическую теорию.

Но и это не все. В планетарном масштабе это приведет к замене угольных и мазутных тепловых станций на природный газ и метан, - Уоррен Баффет это уже почуял. Поскольку при разработке шельфовых залежей гидрата метана, запасами которых обладает почти каждое прибрежное государство, используется технология замещения метана СО2 и криогенная технология. А вот это уже геополитика, - переформатирование мировой экономики. Реализация так называемой концепции Rimland, при которой, в частности, возникает зависимость не от сторонней трубопроводной поставки нефти или газа, а от поставщика технологии, - США.
https://en.wikipedia.org/wiki/ ...

Последствия реализации этой концепции могут привести к тому, что национальной элите США может понадобиться ковчег, - кому то в Гренландии, а кому-то на Марсе.
Старший мастер
Старожил форума
02.09.2020 10:26
Все правильно и хорошо, только я уже совсем не понимаю о чем мы спорим
(или не спорим?).
Похоже на разговор слепого с глухим.
KLN-90B
Старожил форума
02.09.2020 12:32
Для начала попробуем перевести на литературный язык фразу: "Уверен в ее существовании, иначе невозможно обьяснить, как из говна, палок, и китайской ширпотребовской электроники можно было столько наворотить за 18 лет!".
гл. "наворотить", - создать что-либо громоздкое и сложное без определенного порядка и цели.
https://ru.wiktionary.org/wiki ...
Эвфемизм, - "из говна и палок", создать что-либо из подручных средств.
https://otvet.imgsmail.ru/down ...
Возможно, Вы этого не хотели и не видите, - но использованный глагол и эвфемизм придают фразе уничижительный оттенок, сарказм.
Я это услышал и попытался показать, что никаких "тайных технологий" Маск не использовал, за исключением математического алгоритма посадки. Но и ее китайский стартап сумел повторить, разработав свой оригинальный метод.
Вы утверждали, что "Конструкция и технология - это разные дисциплины, и технология все - таки вторична". Показал, что это не так. Даже не самая передовая конструкция двигателя при правильном подборе технологий позволила создать передовую конструкцию РН.
Вы предположили, что не деньги, а "тайные технологии" позволили столько "наворотить" без определенной цели. Надеюсь показал, что в основе лежит целеполагающая концепция, которую поддерживают определенная часть американского истэблишмента и конкретные средства акционеров. И кроме того, личная харизма Илона Маска.
И раз все правильно, то теперь, да. Мы не спорим:)
Старший мастер
Старожил форума
02.09.2020 13:05
Снимаю шляпу.
Срезал. (с) В. Шукшин.
KLN-90B
Старожил форума
03.09.2020 06:51
Пока наш доморощенный акадэмик ФАКа и другие примкнувшие к нему "крепкие профессионалы" смаковали подробности "коммерческих провалов Илона Маска" и рассуждали о достоинствах и недостатках космических туалетов, их заокеанские коллеги рапортуют об успехах.
"Программа НАСА Orion завершила проверку по приемке системы и сертификации конструкции, чтобы подтвердить, что космический корабль Artemis I готов отправиться с Земли в окрестности Луны, а затем вернуться домой для посадки и восстановления", - сообщает Astranews.
"Фактически, это дает одобрение всем усилиям по разработке космического корабля и является последней формальной вехой, которую необходимо пройти перед интеграцией с ракетой Space Launch System", пишет издание.
https://www.astronews.ru/cgi-b ...
Однако, противостояние "дилетантов" и "крепких профессионалов" в космической гонке на этом не завершилось.
Не так давно, авторитетное издание Arstechnica опубликовала статью "Может ли космический корабль Drago доставить людей на Луну? Это сложно", в которой изложило все перипетии этой "подковерной борьбы" не забыв упомянуть и о подгузниках:)
Издание приводит мнение соавторов провокационной статьи в Washington Post под названием "Отправьте SpaceX Dragon на Луну".
Они приводили несколько причин для беспокойства по поводу «Ориона», но главная из них — масса. При весе в 26, 5 тонн «Орион» и его служебный модуль очень тяжелы. Из-за этого ракета «Системы космических запусков» НАСА не сможет вывести Орион даже на низкую лунную орбиту, и при этом не имеет достаточной маневренности для последующего возвращения на Землю.
Для такого сценария есть два основных преимущества — стоимость, и, возможно, скорость.

Сейчас НАСА тратит свыше 3, 5 миллиардов долларов в год на «разработку» «Ориона» и «Системы космических запусков», которые вряд ли смогут вывести экипажи в космос раньше 2023 года. За эти деньги НАСА могло бы закупить несколько космических кораблей Dragon и тяжелые ракеты Falcon Heavy для их запуска.
Сравнение затрат является экстраординарным. Согласно независимой оценке Планетарного общества, НАСА потратило в общей сложности 23, 7 миллиарда долларов на разработку космического аппарата «Орион», который рассчитан на то, чтобы вывести в глубокий космос до четырех астронавтов в течение 21 дня. Для сравнения, через коммерческую программу Crew НАСА инвестировало всего 1, 7 миллиарда долларов в Crew Dragon, который теперь уже зарекомендовал себя.
Затем идут ракеты-носители. НАСА приближается к общим инвестициям в размере 20 миллиардов долларов в ракету «Системы космического запуска», которая, вероятно, достигнет стадии испытаний лишь через 18 месяцев. После этого ожидается, что ракета будет стоить не менее 2 миллиардов долларов за запуск. Разработка и запуск Falcon Heavy на Луну, которую сможет предоставить SpaceX, обойдётся НАСА от 150 до 200 миллионов долларов.
Тем не менее позиция Конгресса заключается в том, что "люди должны отправиться на Луну внутри космического корабля «Орион» на ракете «Системы космических запусков» (SLS). И если у Бриденстайна есть хоть какая-то надежда выиграть средства Конгресса на лунный посадочный модуль, он должен играть по этим правилам".
"Сейчас, конечно, самым привлекательным вариантом на этом столе может быть вариант с дешёвым космическим кораблём, который только что совершил посадку в океан, стоит копейки и может быть использован повторно пять или более раз", заключает издание.
https://aboutspacejornal.net/2 ...
https://arstechnica.com/scienc ...
Трудно предугадать или угадать, на что могут пойти или уже пошли сторонники "Нового зеленого курса" и какие еще слабые "единственные звенья" обнаружатся в "длинной цепочке событий" в противостоянии "дилетантов" и "крепких профессионалов", но пока очевидно одно корабль "Orion" и РН SLS оказались заложниками политических амбиций и запутанных инженерных и технологических решений.
Алик-1
Старожил форума
03.09.2020 15:17
   
Старший мастер
Все правильно и хорошо, только я уже совсем не понимаю о чем мы спорим (или не спорим?). Похоже на разговор слепого с глухим.
Да вы не переживайте. Вы просто беседуете с дилетантом, который свои пробелы маскирует квазифилософским словоблудием, основанным на цитировании тенденциозных изданий. В итоге вы читаете бред, а когда дилетант гонит отсебятину - бред сферический.
Алик-1
Старожил форума
03.09.2020 15:27
   
KLN-90B
Пока наш доморощенный акадэмик ФАКа и другие примкнувшие к нему "крепкие профессионалы" смаковали подробности "коммерческих провалов Илона Маска" и рассуждали о достоинствах и недостатках космических туалетов, их заокеанские коллеги рапортуют об успехах. "Программа НАСА Orion завершила проверку по приемке системы и сертификации конструкции, чтобы подтвердить, что космический корабль Artemis I готов отправиться с Земли в окрестности Луны, а затем вернуться домой для посадки и восстановления", - сообщает Astranews. "Фактически, это дает одобрение всем усилиям по разработке космического корабля и является последней формальной вехой, которую необходимо пройти перед интеграцией с ракетой Space Launch System", пишет издание. https://www.astronews.ru/cgi-b ... Однако, противостояние "дилетантов" и "крепких профессионалов" в космической гонке на этом не завершилось. Не так давно, авторитетное издание Arstechnica опубликовала статью "Может ли космический корабль Drago доставить людей на Луну? Это сложно", в которой изложило все перипетии этой "подковерной борьбы" не забыв упомянуть и о подгузниках:) Издание приводит мнение соавторов провокационной статьи в Washington Post под названием "Отправьте SpaceX Dragon на Луну". Они приводили несколько причин для беспокойства по поводу «Ориона», но главная из них — масса. При весе в 26,5 тонн «Орион» и его служебный модуль очень тяжелы. Из-за этого ракета «Системы космических запусков» НАСА не сможет вывести Орион даже на низкую лунную орбиту, и при этом не имеет достаточной маневренности для последующего возвращения на Землю. Для такого сценария есть два основных преимущества — стоимость, и, возможно, скорость. Сейчас НАСА тратит свыше 3,5 миллиардов долларов в год на «разработку» «Ориона» и «Системы космических запусков», которые вряд ли смогут вывести экипажи в космос раньше 2023 года. За эти деньги НАСА могло бы закупить несколько космических кораблей Dragon и тяжелые ракеты Falcon Heavy для их запуска. Сравнение затрат является экстраординарным. Согласно независимой оценке Планетарного общества, НАСА потратило в общей сложности 23,7 миллиарда долларов на разработку космического аппарата «Орион», который рассчитан на то, чтобы вывести в глубокий космос до четырех астронавтов в течение 21 дня. Для сравнения, через коммерческую программу Crew НАСА инвестировало всего 1,7 миллиарда долларов в Crew Dragon, который теперь уже зарекомендовал себя. Затем идут ракеты-носители. НАСА приближается к общим инвестициям в размере 20 миллиардов долларов в ракету «Системы космического запуска», которая, вероятно, достигнет стадии испытаний лишь через 18 месяцев. После этого ожидается, что ракета будет стоить не менее 2 миллиардов долларов за запуск. Разработка и запуск Falcon Heavy на Луну, которую сможет предоставить SpaceX, обойдётся НАСА от 150 до 200 миллионов долларов. Тем не менее позиция Конгресса заключается в том, что "люди должны отправиться на Луну внутри космического корабля «Орион» на ракете «Системы космических запусков» (SLS). И если у Бриденстайна есть хоть какая-то надежда выиграть средства Конгресса на лунный посадочный модуль, он должен играть по этим правилам". "Сейчас, конечно, самым привлекательным вариантом на этом столе может быть вариант с дешёвым космическим кораблём, который только что совершил посадку в океан, стоит копейки и может быть использован повторно пять или более раз", заключает издание. https://aboutspacejornal.net/2 ... https://arstechnica.com/scienc ... Трудно предугадать или угадать, на что могут пойти или уже пошли сторонники "Нового зеленого курса" и какие еще слабые "единственные звенья" обнаружатся в "длинной цепочке событий" в противостоянии "дилетантов" и "крепких профессионалов", но пока очевидно одно корабль "Orion" и РН SLS оказались заложниками политических амбиций и запутанных инженерных и технологических решений.
Воодушевленный полученными познаниями про космические туалеты, дилетант продолжил серию своих "очевидных прогнозов что-то про космос" и сразу опозорился цитатами из изданий для домохозяек, которые даже президент США считает фейковыми. А я предупреждал - не надо соваться дальше туалетов. Все, что дальше туалета, не предназначено для мозгов дилетантов.
Хотя я снова пожалею, что нет возможности засунуть дилетантов в "зарекомендовавший себя Crew Dragon" и ради опыта отправить на Луну. Вместе с дилетантами туда надо будет сунуть модуль из Tesla, ну тот, который Маск называет автопилотом, про который уже даже в странах Запада говорят, что такое вводит домохозяек в заблуждение. А потом наблюдать по космической связи кислые мины дилетантов и слушать их вопли "у нас все сломалось". Жалко, что вылечить хотя бы часть дилетантов у нас никаких ракет не хватит.
KLN-90B
Старожил форума
03.09.2020 19:11
Публикацией в журнале мод фотографии Вандербильдихи в "авиационном костюме — высокие лаковые сапожки, тончайшая зеленая куртка испанской кожи и перчатки, раструбы которых были инкрустированы изумрудами средней величины", - так когда-то судьба нанесла Эллочке сокрушительный удар под-дых.
Примерно, в таком же состоянии пребывал наш академик ФАКа после прочтения статьи Эрика Бергера в Ars Technica о "зарекомендовавший себя Crew Dragon" и только упоминание о космических подгузниках Ориона, - модном когда-то "в Европе и в лучших домах Филадельфии" аксессуаре, привело его в чувство и эта вещь "произвела такое же неотразимое впечатление, какое производит старая банка из-под консервов на людоеда Мумбо-Юмбо".
Эрик Бергер не стал щадить "измученного нарзаном" организм акадэмика и разразился очередной публикацией. В четверг утром из Космического центра Кеннеди стартовала ракета Falcon 9 с 12-й партией интернет-спутников Starlink от SpaceX. По словам старшего инженера по надежности программ в SpaceX, которая рассказала несколько подробностей о развитии космической интернет-службы Starlink, компания переходит в этом году от "тестирования частной бета-программы к публичной бета-версии". "Эти тесты показывают "сверхнизкую задержку" и скорость загрузки более 100 мегабит в секунду. Она отметила, что это обеспечит достаточную пропускную способность, чтобы играть в самые быстрые онлайн-игры и одновременно транслировать несколько фильмов в формате HD", - пишет автор заметки.
https://arstechnica.com/scienc ...
KLN-90B
Старожил форума
03.09.2020 19:34
И, наконец, о том, кто же такой Эрик Бергер, - старший редактор космических новостей издания Ars Technica? Имеет степень астрономии Техасского университета и степень магистра журналистики Университета Миссури. Ранее он проработал 17 лет в Houston Chronicle, где в 2009 году газета была финалистом Пулитцеровской премии. Лауреат премии "Космический пионер" 2017 г, присужденного ему Национальным аэрокосмическим обществом США. Среди его почитателей не только миллионная аудитория его блога по метеорологии и читателей Ars Technica, но и Главный авиационный специалист США со товарищи, а также "весьма специальная группа читателей - тоже небольшая, человек 25-30". В число которой входят, - "сенаторы и конгрессмены, члены профильных комиссий Конгресса США по аэрокосмической теме. Именно от этой немногочисленной группы зависит бюджет НАСА. Поэтому они имеют реальное влияние на НАСА - в их руках имеются необходимые инструменты". Его цитируют российские СМИ, знает руководство Роскосмоса и даже, трудно в это поверить, - сам автор идеи о запусках с батута:)
http://www.spaceref.com/news/v ...
https://www.gazeta.ru/science/ ...
https://smoliarm.livejournal.c ...
Единственный, кто о нем узнал впервые, но не замедлил причислить издание где публикуется Эрик Бергер, к "фейковым изданиям для домохозяек", оказался наш "крепкий профессионал" по космическим запускам, главным посыл которого к автору можно сформулировать фразой из лексикона Щукиншы, - "Не учите меня жить!"
Алик-1
Старожил форума
04.09.2020 16:06
Дилетанты жадны на авторитеты. Когда ничего не понимаешь, следует выбрать себе "авторитетного эксперта" и перекачивать его графоманию дабы иметь, что сказать по теме. Был упоротый археолог, без аудиенции с котором Нидерландские короли и королевы не садятся завтракать. Этот после бурных ночных наблюдений за клубами дыма консультирует монархов о приближении к Нидерландам секретных спутников, скрывавшихся до этого в тенях.
Теперь в эксперты у дилетанта ходит астроном-журналист. Поучившись в отстойнике для детей фермеров на астронома, этот кадр понял, что астрономия не для него и пошел в другой сельский университет учиться на журналиста, чтобы потом потрудиться половину сознательной жизни в местной газете, освещая что случилось в Хъюстоне за день. Дилетант, проверив по Вики чем занимаются астрономы, решил что имеет дело с экспертом-по-всем-вопросам от линии Кармана до 46, 5 млрд.световых лет от Земли. Конечно, такого мега-эксперта почитают везде и особенно в Конгрессе, читая его нетленку прямо во время выделения финансирования на космос. Потом выясняется, что финансы выделяли на удешевление космонавтики, но получилось ее удорожание. Однако на самом деле целью был особнячок с личным причалом во Флориде, поэтому это беда не большая. Выделят в другой раз, чтобы хватило на яхту, а космос штука бездонная и никаких триллионов на него все равно не хватит. Что выделяли - все равно сгорит в атмосфере или навечно останется где-то на пыльных тропинках.
Для дилетанта же главное, чтобы "авторитетный эксперт" высказывался одобрительно про SpaceX и о Светлейшем лично. В этом случае его мнение одобряется и цитируется. Но если академик Академии наук, главный конструктор РН и КА скажет что-то плохое о Маске... то это мнение с негодованием отвергается, предается анафеме и забвению. Поэтому даже повар, обладатель красного диплома кулинарного техникума, су-шефа престижного привокзального ларька (три звезды от бомжа Михалыча) рискует попасть в эксперты к дилетанту, лишь бы грубо отозвался о Роскосмосе и обосновал полезность шаурмы с беляшами в рационе марсианских колонистов Маска.
PS: Eric Berger в Твиттере неосторожно разместил себя на фоне храма Василия Блаженного. Возможно и этот Штирлиц близок к провалу, потому что в деятельности Илона Маска тоже можно обнаружить случаи подрывной работы в интересах иностранного государства.
12345678910

← Форум Aviation EXplorer
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь
Рейтинг@Mail.ru