Так кто же виноват, и что же делать, а главное - кому?

Единственный вариант: опять закрыться железным занавесом.

Если так, то согласен. Забыл, кто из конструкторов сказал, что некрасивых самолётов не бывает.

oleg_minorov

Забыл, кто из конструкторов сказал, что некрасивых самолётов не бывает.

...По своим характеристикам ТУ-144 не уступал англо-фанцузскому аналогу и даже превосходил его по максимальной скорости полета и более низкому шумовому воздействию. А на международной выставке дизайна советский самолет занял первое место, подтвердив крылатое выражение легендарного Туполева: "Некрасивые самолеты не летают".
https://ria.ru/20081231/158308 ...

Захарова - люблю и знаю, еще с курсантских времен. Слушал, пел его песни, и писал свои ;)

Черт его знает... Ну, есть конечно: Сухой Суперджет, Ту-204, был Ан-148... Только, все это - капли. Ну, есть же, у нас - "школа", мозги и руки. Людей - преданных авиации полно! Гляньте в сторону военной. Ведь, сколько всего, за последние 10-15 лет! А, Сессны... (мы ведь, тоже - на ЭлКах в училище) Значит - руки не дошли. Вот, верю - будет. В Авиации, людей умных и замечательных много. Главное - люди. А, там - как любил говаривать Марк Аврелий: "Делай, что должно, и будь, что будет".

Nox

В Авиации, людей умных и замечательных много. Главное - люди.


Люди, это людские ресурсы.
На голом энтузиазме, много не наработаешь.
Для создания и воссоздания нужны и огромные материальные ресурсы...

Немного не в тему ,- вчера умер Чак Йегер, 97 лет. Легенда авиации...

Первый полет с двигателем: 120 футов в 12 секунд, 17 декабря 1903 года. Братья Райт
Предлагаю отметить звонко)))

Идиотушки! Хай! Всех - с наступающими праздниками ! Здоровья и бодрого духа! Поясните, неразумному (https://www.youtube.com/watch? ... отчего такая "метода" ? Есть, кто на эту технику возвращал на планету? (други говорят, что и Ту-22 аналогично усаживают) Почему, так - "снизака"? Ась? Есть ответы от серьезных дядь?

На Гоблине не летал, но летавшие товарищи говорят, что посадка на нём от Ту-22 отличается радикально

Поясняют, что большинство так и сажает: чуть скорость потерял после дальнего - Н не поправишь, а потерял после ближнего - на 2-й, не уйдешь...

Хто, расскажет? ;)

Мне, как инструктору, такие низкие глиссады не по душе. Того и гляди до полосы шлёпнешься. Но каждый тип самолётов имеет свои параметры. Тут уже ничего не поделаешь.

"...Но каждый тип самолётов имеет свои параметры..."

В посадочной конфигурации, во время снижения и выравнивания, Вильга-35А очень чувствительна к снижению оборотов (аэродинамика такая). РУД надо прибирать очень осторожно, плавнее плавного.
В РЛЭ так и написано: если заметишь увеличение вертикальной скорости, задержи РУД и дальше прибирай его ещё плавнее)). Но понятие о плавности у каждого разное, да и ветер не всегда самый идеальный, а посадочный курс у нас на аэродроме был только один. Вот и случались у нас иногда не совсем мягкие посадки на ней). Причём, грубоватая посадка, нет-нет проскакивала у всех, включая начальника аэроклуба. И только его зам по ЛП всегда сажал очень плавно и мягко.
И он поделился своим секретом: Я убираю обороты до МГ только после касания, при пробеге, хоть это и не по РЛЭ. А сажусь всегда чуть-чуть "на двигателе", где-то 600-700 об/мин., в зависимости от скорости и направления ветра, потому, что так гораздо проще выдерживать и контролировать вертикальную. Да, скорость посадки получается чуть выше, чем 90 км/ч., но Вильга без проблем садится на скоростях до 130 км/ч., так что это не критично...

Nox

Поясняют, что большинство так и сажает: чуть скорость потерял после дальнего - Н не поправишь, а потерял после ближнего - на 2-й, не уйдешь...

Это справедливо, не только для Гоблинов...
Середина 60-х, полк летает на МиГ- 19П. Один пилот, с говорящей фамилией Пережигин
(технари величали, не иначе, как ПережОгин), практически всегда, садился с существенным превышением скорости.
Как результат, -замена тормозных камер основных колёс шасси.
Рассказывали, что года за три до этого, не удержался на глиссаде, самолёт, чуть просел, а скорости, достаточной для снижения, не хватило, чтобы слегка приподняться, или удержаться на нужной высоте.
В результате, самолёт приземлился за десяток метров до торца полосы...
В полёте, -отличный пилот, перехватывал самые сложные цели, отлично применял всё бортовое вооружение, а на посадке, всё мастерство сковывал страх потерять скорость.

Damaley
"...РУД надо прибирать очень осторожно, плавнее плавного". Но всё равно при выполнении посадки основное чувство подхода самолёта к земле возникает в пятой точке и не пропадает до полного касания пневматиками земли.

vaschunin Да, почему? Это - режим. Он написан и нарисован. Держи его правильно и долетишь. Здесь - приемистость важна, да тяговооруженность. Просто, ТУ-160, я думаю (ИМХО) - этим запасом тяги обладает. А, может и не низко... с телефона сперва смотрел.

А, самоль - улет! Красава!

Nox

Да, почему? Это - режим. Он написан и нарисован. Держи его правильно и долетишь. Здесь - приемистость важна, да тяговооруженность. Просто, ТУ-160, я думаю (ИМХО) - этим запасом тяги обладает.

ДА, и написан, и нарисован, и сотни раз проходило, ВСЁ, как по писаному...
Однажды, что-то не сложилось, и случилось то, что оставило неизгладимый след.
Говорят, что неожиданности, чаще случаются, вроде бы, с опытными. а не с новичками.
Я не лётчик, не берусь судить.

Nox
Молодой боец

vaschunin Да, почему? Это - режим.

В 70-х на аэродроме Копитнари произошла катастрофа Як-28. Молодой лётчик с таким же молодым штурманом коснулся задней стойкой торца БВПП. Стойка сорвалась с креплений, повредила гидравлику. Самолёт отошёл от полосы, управление отказало, он перевернулся, упал около РСП. Оба погибли. Где-то через год этот полк летит в Мары. Промежуточная посадка у нас в Ситал-Чае. Первый прилетает для приёма полка зам командующего 34 ВА по боевой подготовке. У нас полёты приостановили. Ветерок хороший, порывистый до 20м/сек. Этот зам производит точно такую же посадку. Мы ждали всего, но страшного ничего не произошло. Лётчик после освобождения полосы остановился в конце магистральной РД и запросил ТЗ. После заправки, запустил движки и ушёл назад в Копитнари. Полк перелетел уже только через несколько дней. Видимо этот зам не хотел, чтобы мы видели его после такого позора, поэтому даже не сел в газик, который послал ком полка, чтобы приехать на КП.

Я, про "недолет"

Nox

Здесь - приемистость важна, да тяговооруженность. Просто, ТУ-160, я думаю (ИМХО) - этим запасом тяги обладает

Запасом тяги, КОНЕЧНО, обладает и Ту, и все остальные ЛА. Именно приёмистость и портит картину..

Я, про "недолет"


Вот, именно приёмистости, и не хватило...

Что-то мы забыли поздравить себя с наступающим Новым Годом.

oleg_minorov
Приносим поздравления -
Наш дорогой пилот.
Не страшно вам старение,
Земное притяжение,
Вы смотрите с презрением
На них с больших высот.
;) Всех, с Наступающим Новым годом! Здоровья и бодрого духа! Летайте - не падайте!

Правда - прошлогоднее, но настроение поднимет. Нашел https://www.youtube.com/watch? ...

oleg_minorov

мы забыли поздравить себя с наступающим Новым Годом.

С каждым наступлением (приходом) Нового Года, уходит наше время...
Грустно.
И всё-таки, хочется надеяться...

Стучат часы,
Уходит Старый год,
Шуршат его последние страницы.
Пусть лучшее, что было, не уйдёт,
А худшее, - НЕ СМОЖЕТ ПОВТОРИТЬСЯ!

Так точно!

Как говаривал Гироскоп: налил, немедленно выпил и закусил!
С 2021 Вас, коллеги!

Wen

налил, немедленно выпил и закусил!

Вроде, недавно было: - ...Наливали. Немедленно, но медленно, выпивали...
И долго говорили, говорили, рассказывали и вспоминали...
А после, приходили, и щедро делились воспоминаниями ЗДЕСЬ...
Прошло время... Ветераны уходят, и не возвращаются.
Новый год пришёл! Ждём прихода Нового Счастья!
В центральной России, выпал снег! Значит, быть зиме 2021!

Всех приветствую! Меня тут зацепил один факт. Будто бы из осаждённого Ленинграда на Ли-2 вывозили по 35-38 человек. Что-то меня смущает в этом заявлении. Когда я на почте служил ямщиком... то был в салоне Ли-2. На мой взгляд- ну никак. У ГСС Михайлова в мемуарах было, что вывезли от югославских партизан 32 сбитых авиатора, но там был С-47 (а в него побольше кобыл запрягали). Кто что может сказать?
Уж извините, что от лечебной физкультуры отвлекаю)))

Отец мой летал. Помню смутно, но 28 чел - десантный брал. А там где 28 и 35 войдет. По макс.взлетному - можно

Игорь, спасибо!

Лишний форум
Старожил форума

...Будто бы из осаждённого Ленинграда на Ли-2 вывозили по 35-38 человек.

В те времена не очень обращали внимание на предельную загрузку. Грузили, как в трамвай. Это подтверждает старый анекдот. Останавливает инспектор Запорожец, а он полный пьяных мужиков. Выгнал он всех и сказал придти завтра в ГАИ. Протрезвевшие приходят и инспектор говорит водиле о том, что если они сегодня влезут в машину, то он простит и права отбирать не будет. Мужики полезли. 9 человек влезло, а десятый не помещается. А водилу выручать надо. Вот друзья говорят ему, чтобы он не лез, потому что его с ними не было. Тот обиделся и отвечает, мол кому я тогда на гармошке играл, когда они песни орали?

Лишний

Меня тут зацепил один факт. Будто бы из осаждённого Ленинграда на Ли-2 вывозили по 35-38 человек. Что-то меня смущает в этом заявлении.


Блокадный Ленинград...
Взрослый блокадник, весил в 2-3 раза, меньше обычного беженца тех времён...
Полагаю, одежка блокадника составляла половину живого веса, (бруто).
Наверное, большую часть веса (НЕТО), составляли невесомые Души блокадников...
Довелось пересекаться по жизни и работе с бывшими блокадниками.
Не перестаю восхищаться и удивляться силе Духа Людей, переживших Блокаду Ленинграда.

oleg_minorov

Что-то мы забыли поздравить себя с наступающим Новым Годом.

Уже, и Старый Новый год на подходе.
Пора готовиться к проводам...

Встретили Новый. Проводили Старый,
Самое время, начинать Новую жизнь, С Новым Счастьем, Новыми Радостями...
ЭХ, хорошо бы, сохранить Старых Друзей...

Вот это ответ!
https://zen.yandex.ru/media/id ...

Понижающий коэффициент позорен по определению, но Юрий Михайлович Буркин - "мутный тип" (ИМХО). Пробежал, по валу его дзеноткровений. И заголовок в лучших традициях манипуляции: "Ответ не Пескова:.. "

https://www.youtube.com/watch? ... поинтереснее будет

Nox

https://www.youtube.com/watch? ... поинтереснее будет

Диктор говорит о самолёте Ил-39... Это, понятно, текст печатала девочка...
Курсант на спарке летел один, без инструктора?
Такое бывает?

Да, этот самолёт, как и все учебные первоначального обучения могут пилотироваться из одной кабины. Для этого они и делались, чтобы не тратить дополнительные средства для производства одноместного самолёта. Исключение Як-30 и Як-32. Но они в серию не пошли. А здесь обычная посадка вне аэродрома. Ничего героического, курсанта всегда готовят к подобной ситуации. Предпосылка к лётному происшествию. А парень молодец, сработал хладнокровно.

Так, ведь - так оно и происходит... сперва с инструктором, затем - без него. А "Ил" - это "эл"

oleg_minorov

А здесь обычная посадка вне аэродрома. Ничего героического, курсанта всегда готовят к подобной ситуации.

Обычная посадка...
Вспомнилось. Аэродром Смоленск Северный. Идут ученья.
Пригласили наших шефов - девчонок Смоленского льнокомбината...
Самолёты взлетают, садятся, идёт подготовка самолётов к повторному вылету...
Для радиационной разведки выруливает наш Як-12. В это время, совсем рядом, на повороте, поддал газу МиГ 19П.
Воздушный поток от МиГа, дунул в бок Яку, тот, завалился на крыло, и сломал его. Бензин хлынул на бетон...
Это произошло на лазах наших гостей. Девчонки заохали: -ОЙ, смотрите, самолёт сломался!
Наш замполит, спокойненько говорит: - Не обращайте внимание, это обычная ситуация. Вот, посмотрите, показывает в другую сторону), где по ВПП, начинает разбег Пара истребителей... Быстренько подкатили тележку с углекислотными баллонами, в вёдрах притащили песок... Обошлось, правда, в тот день без разведки радиационной обстановки.
К утру следующего дня, Як-12 был готов к выполнению разведывательного полёта.

А, где проводилась радиационная разведка?

(Голосом прапорщика из анекдота): Для особо умных (читать - идиотов) - рация на бронетранспортёре (зачёркнуто) радиационная разведка проводилась на учениях! )))

vaschunin
Старожил форума

К утру следующего дня, Як-12 был готов к выполнению разведывательного полёта.

По какому-то случаю у нас на аэродроме оказался генерал краснопогонник. Его водитель понятия не имел, как можно ездить по аэродрому и везёт его сзади самолётов, находящихся на ЦЗ. Выруливает Миг-17, лётчик видел этот газик и специально добавил обороты. Дело было где-то в феврале в Азербайджане, снега там почти никогда не бывает, а за бетоном глина, как сметана. Газик сдувается струёй в это месиво. Его потом при помощи АПА вытаскивали, а на бетон, конечно, не пустили. Генерал был разъярён и требовал, чтобы лётчика примерно наказали. Ему было обещано, но и разъяснён порядок движения на аэродроме. Лётчика на разборе спросили зачем он того сдул, а тот ответил, что понятия не имел, что сзади машина. Этим и закончилось.

Nox

А, где проводилась радиационная разведка?

Разведка выполнялась в районе родного аэродрома "Смоленск- Северный" и грунтового аэродрома "Крапивня",
который в тогдашней Калининской области.
Именно туда, (по результатам разведки) и перебазировалась наша эскадрилья...
ЭХ, было время... Аэродром на окраине деревни Крапивня. Через деревню протекает река Крапивня.
Вокруг деревни леса... В лесах грибы/ягоды. В реке рыба. В деревне девчонки...
О ТАКОЙ службе, даже мечтать не все могли, а нам, подвалило счастье!

PS
Мы были последними, кому повезло служить срочную службу, ровно ТРИ года.
За хорошую службу, нас, солдат, отслуживших 2, 5 года, в составе полка, в августе 1968 года, самолётами, отправили в заграничную командировку, (вместо обещанного МАЙСКОГО ДМБ) а через ДВА месяца, на поезде, через две дружественные страны, вернулись в Смоленск, где продолжили службу ещё, почти ДВЕ недели. А 11 ноября 1968 года, "старики" отправились по домам...

Damalei - Виноват, тупой...