|
p.s. В Европе автобусы имеют более тесные салоны, так как не рассчитаны на такой пассажиропоток как в Москве. А низкопробность определяет скорость посадки/высадки, что в Москве очень критично.
Общий | Авторские | Сослуживцы | В прессе |
|
GRV
Старожил форума
|
11.02.2017 09:27 |
p.s. В Европе автобусы имеют более тесные салоны, так как не рассчитаны на такой пассажиропоток как в Москве. А низкопробность определяет скорость посадки/высадки, что в Москве очень критично. |
олд
Старожил форума
|
11.02.2017 13:55 |
GRV форум автора сообщения ответить
В Европе полная низкопробности никто не напрягает. Почему у нас такая истерика. Город объявил тендер, производитель сделал под конкретный заказ. Чем плох производитель? Не нравится московская компоновка, пусть, например, Питер закажет другую. Но это же не означает, что мы не умеем делать автобусы и мерседесы сильно круче. p.s. В Европе автобусы имеют более тесные салоны, так как не рассчитаны на такой пассажиропоток как в Москве. А низкопробность определяет скорость посадки/высадки, что в Москве очень критично. Роман Владимирович, Вы хотели сказать не "низкопробность", а наверное "низкопольность"? Не скажу, что мы вообще не умеем делать автобусы, но учатся очень долго. Главное здесь - обратиться лицом к потребителю. Скорость посадки/высадки важна для маршрутов с большой сменностью пассажиров. Однако эту концепцию навязывают и тем, кому это не надо. Вот что плохо. Эффективность автобуса должна быть оценена интегральным показателем, где весовые коэффициенты каждого фактора будут зависеть от условий эксплуатации. Именно о том и речь, что "московская" модель эксплуатации навязывалась всем и даже тем, кому она совершенно не подходит. При этом, если копнуть методы принятия решений, то именно такая модель эксплуатации с ее особенностями стала основой для создания автобуса с минимальным числом сидячих мест. А пассажирские предприятия молчали и ни чего не предпринимали для исправления ситуации. Сколько таких неэффективных решений было! Это и отсутствие горизонтального двигателя, и неэффективное использование площади салона, занятого моторным отсеком и колесными кожухами, и тихоходные редукторы, и отвратительная эргономика рабочего места водителя и пассажирского салона, и безграмотно спроектированная подвеска что на ЛиАЗ-677, что на ЛиАЗ-5256, и плохая ремонтная технологичность. Некоторые из этих проблем к чести конструкторов уже устранены, а другие так и остались заложниками ошибочной концепции низкопольника и отсутствия горизонтального двигателя. Когда в 90-е годы в предприятия стали массово приходить 15-летние автобусы МБ-О305, МБ-О307, MAN-SUE 202 (242) и др., то водители массово повалили со "скотовозов" на эти старые Мерседесы и MANы. На ЛиАЗах ни кто не хотел работать. Помню впечатления пассажиров, когда эти автобусы только начали эксплуатацию. "Автобус как по воде плывет", - говорили какие-то бабки. Они-то не знали, что из этих старых Мерседесов почти все работают на линии, а из относительно свежих ЛиАЗ-5256 доходило до того, что весь их парк в полном составе был на ремонтах или в ожидании ремонта. Это оборотная сторона медали. |
Lfly
Старожил форума
|
12.02.2017 15:43 |
|
Ray
Старожил форума
|
12.02.2017 19:08 |
|
Lfly
Старожил форума
|
12.02.2017 20:08 |
Смотрим сюда - https://ru.wikipedia.org/wiki/ ... - двигатель создавался под присмотром англичан !!! Без бритов он никогда бы не оказался на Уазиках. Какова серия - подскажите ? 530 говорите ! Смотрим - Комплектующие не дешевые, но самые лучшие. Топливная аппаратура — Bosсh, поршневая группа — Federal-Mogul, блок цилиндров — Fritz Winter. Даже сухарики клапанов и вкладыши фирменные — Mahle. Разработку двигателя проводила компания AVL. И где РОССИЙСКИЕ ДИЗЕЛЯ ??? |
Ray
Старожил форума
|
13.02.2017 09:37 |
Но вернемся к авиации. Здесь страницы не хватит перечислять проекты, которые ведут авиационные НИИ РФ для именитых зарубежных клиентов. При этом эти отраслевые НИИ занимаются самой интеллектуально сложной и дорогостоящей частью проектирования, а именитые производители всего лишь ставят изделие в серийное производство. Участие же зарубежных RnD компаний в российском авиастроении максимум можно увидеть только в ССЖ. При этом это больше похоже на интеграцию уже готовых серийных решений с небольшой адаптацией. В-остальном не вижу вообще участие зарубежных RnD компаний именно в фундаментальном НИОКР для решений росавиапрома. Стоит ли вообще упоминать о некоторых международных исследовательских проектах в аэродинамике, материаловедении, двигателестроении, которые бы не могли просто существовать без участия в них российских отраслевых НИИ. И, напротив, есть достаточно много проектов (оборонных в т.ч.) этих же НИИ, которые по сути являются прорывными, но работа ведётся абсолютно без участия зарубежных партнеров. Это ли не свидетельство высокоразвитого технологического базиса российской науки и инженерной школы? Это Вам не сухарики клапанов для дизелей делать... |
|
ФаУст
Старожил форума
|
13.02.2017 09:46 |
Но вернемся к авиации.
=== А зачем? Название ветки "Вдруг завтра война", а у нас ни одного автобуса нет. Это Вам не сухарики клапанов для дизелей делать... === Это точно. Проектировать космические ракеты людям, живущим без элементарных удобств, на не привыкать. |
Ray
Старожил форума
|
13.02.2017 10:09 |
Уж автобусов-то точно навалом, хороших всяких-разных))) Это точно. Проектировать космические ракеты людям, живущим без элементарных удобств, на не привыкать. Как? В "Хруничеве" работают люди, которые живут без элементарных удобств?))) Легче уже перечислить чего в РФ не производят, чем обратное... |
Михаил_К
Старожил форума
|
13.02.2017 11:29 |
|
Lfly
Старожил форума
|
13.02.2017 15:13 |
Сами так и не смогли настроить, соответственно бриты это смогли сделать. Верю, что и в НАМИ есть хорошие специалисты. Но дизелей там не делают, настройками не занимаются в промышленном масштабе. Так что о российских дизелях давайте на спорить - посмотрите на Германию, сколько дизелей любого масштаба производят. Для любой техники. И они востребованы всюду, даже на нашем Крайнем Севере, гда российские дизеля и машины просто не работают. Что касается авиации и их проектов - то давайте сравним следующее - в России есть толпы программистов, хакеров, диггеров и кого-угодно. Но можете назвать хоть одну платформу или мощный продукт, который они разработали ? Наши крупнейшие ИТ компании являются, по сути, продавцами чужого софта и железа. И на этом они получают свои дивиденды, да еще могут западный софт настраивать. А программисты да, есть. Но до них задачу и идею доводит нужно, потому самые успешные работают на аутсоурс. Тот же порядок и для российских НИИ - аутсоурс для иностранных заказчиков. Работа для индусов и негров. А что касается международной кооперации - так здесь наибольший выигрыш получает тот, кто собственно и замутил проект А все остальные - по договорам на аутсоурс. И все. А сухарики то свои всегда пригодятся. Да и дизель собственный был бы кстати, а сделать его сами не можем. |
Ray
Старожил форума
|
13.02.2017 19:07 |
|
Lfly
Старожил форума
|
13.02.2017 19:32 |
Если посмотрите на статистику продаж Дефендера, то там кроме дизеля вообще ничего нет, а многие производители "джипов" имеют минимальную долю бензина в своей продаже. А то, что у нас - это просто пародия на дизель, с его надежностью и практикой обслуживаиня. (Из 4-х машин в семье у меня 3 дизельные). И практика УАЗа это подтверждает, что мало того, что владельцам приходится бороться за жизнь самого УАЗа, так и дизель может оставить слишком много хлопот. Это же не Ниссан или Тойота. А что касается софта - то экспортируются услуги аутсоурсинга. ВВП по ППС России за 2015 год составил 3725 млрд долларов[2]. Номинальный ВВП России за 2015 год составил 1324 млрд долларов, по этому показателю Россия занимает 12-е место в мире[1]. Какой процент здесь оставляет экспорт ИТ ??? Мозгов у российских ученых и инженеров предостаточно !!! Но, они внутри России не особенно то и востребовано - именно это и является проблемой. |
Ray
Старожил форума
|
14.02.2017 18:12 |
Мозгов у российских ученых и инженеров предостаточно !!! Но, они внутри России не особенно то и востребовано - именно это и является проблемой.
А что лично Вы делаете, чтобы этот потенциал был востребован внутри страны? Агитируете за покупку авиакомпаниями иностранного секонд-хэнда? Увы, это проблему не решает, а напротив - усугубляет. |
Dynamo-MOW форум
Старожил форума
|
14.02.2017 18:41 |
иностранного секонд-хэнда? Увы, это проблему не решает, а напротив - усугубляет
Покупка и подержанных и новых самолетов прекрасно решает главную проблему для авиакомпаний. |
Lfly
Старожил форума
|
15.02.2017 00:56 |
|
Ray
Старожил форума
|
15.02.2017 07:07 |
|
Lfly
Старожил форума
|
15.02.2017 09:41 |
Может пора перестать нести подобную чушь, а заставить промышленность выпускать востребованную продукцию. |
Михаил_К
Старожил форума
|
15.02.2017 10:34 |
|
|
GRV
Старожил форума
|
15.02.2017 10:45 |
|
Dynamo-MOW форум
Старожил форума
|
15.02.2017 10:49 |
Судя по спросу, промышленность должна выпускать В-737-500 с налётом под 40000 часов и с 15000 посадок. Согласитесь, что такое даже А и В не могут сотворить. :-)))
=========== Промышленность должна выпускать то, что продается. |
Михаил_К
Старожил форума
|
15.02.2017 11:18 |
|
Ray
Старожил форума
|
15.02.2017 11:56 |
|
Ray
Старожил форума
|
15.02.2017 11:59 |
|
Lfly
Старожил форума
|
16.02.2017 14:49 |
Мы получили автомобили на уровне дешевых корейских аналогов ТОЛЬКО после прихода иностранных управленцев на наши заводы (сборка не считается). Наш КАМАЗ стал работать "получше" только будучи совместным предприятием с Мерседес. ГАЗ вообще перестал выпускать легковые автомобили (собственные). Итого, кроме УАЗ (а это поставщик МО), у нас и не осталось российских автозаводов. И что, кто-то страдает по этому ? Зачем в России наладили производство вертолета Аугуста ? Кто позволил ?Это отбирает хлаб у наших вертолетчиков. Зачем производить SSJ без локализации производства ? Где российские двигатели на SSJ ? Призывать можно сколько угодно, но нынешняя система управления промышленностью не стимулирует к выпуску собственной продукции. И это факт. |
|
GRV
Старожил форума
|
16.02.2017 14:54 |
|
Lfly
Старожил форума
|
16.02.2017 15:46 |
Это происходило на наших глазах. |
|
GRV
Старожил форума
|
16.02.2017 15:54 |
|
|
ФаУст
Старожил форума
|
16.02.2017 16:52 |
А так, чем больше мы директивно начинаем что-то делать лишь бы делать, тем выше у нас будут проценты. |
|
Kvinta
Старожил форума
|
16.02.2017 17:03 |
GRV
. . . А у нас до сих пор считают, что атозаводом должен руководить слесарь, авиазаводом - инженер, а авиакомпанией - пилот. ----- Интересно - у кого больше шансов на более лучшее руководство авиакомпанией?: 1. Юриста; 2. Юриста-экономиста; 3. Экономиста; 4. Экономиста-юриста; 5. Инженера-пилота-экономиста? |
|
GRV
Старожил форума
|
16.02.2017 21:33 |
|
|
Kvinta
Старожил форума
|
17.02.2017 08:05 |
GRV
У всех шансы равны, зависит от личных качеств, таланта и уровня квалификации. Однако, чисто инженера Вы не предложили :))) ----- 1. Именно это я и имел ввиду. 2. Именно это не могут разгадать и понять Нострадамусы. 3. Из трёх приведённых Вами показателей "личные качества, талант и уровень квалификации" - последний показатель можно бесконечно подтягивать за счёт первых двух. Без первых двух качеств получить высококвалифицированных специалистов НЕВОЗМОЖНО - какой бы длинной портянкой не выглядела его профессия на бумаге. Без первых двух качеств проигрывают дела, банкротятся компании и убивают людей при входе в планету. Наоборот бывает только у ребусных гадалок - с портянками иллюзиониста. |
|
GRV
Старожил форума
|
17.02.2017 10:16 |
|
|
Kvinta
Старожил форума
|
17.02.2017 10:29 |
GRV
Вспомнился Ленин, который будучи юристом все свои дела проиграл, а потом выиграл целую страну ;) ----- Главное - не кто выиграл или проиграл, а результаты выигрыша от того - кто выиграл или проиграл. У меня лично нет желания закончить свою жизнь как Ленин, да и как его "выигранная" страна - тоже. |
Михаил_К
Старожил форума
|
17.02.2017 11:09 |
|
belphegor
Старожил форума
|
17.02.2017 17:29 |
Кажется сегодня произошло знаковое событие:
В Минтрансе предлагают разрешить малой авиации оказывать услуги авиатакси http://www.aex.ru/news/2017/2/ ... Думаю авиакомпании крупные и не очень будут очень против, но если это осуществится, вот тогда пойдёт развитие рынка авиационных перевозок |
|
Kvinta
Старожил форума
|
17.02.2017 17:51 |
belphegor
http://www.aex.ru/news/2017/2/ ... Думаю авиакомпании крупные и не очень будут очень против, но если это осуществится, вот тогда пойдёт развитие рынка авиационных перевозок ----- За счёт чего (кого)? |
Бабка с ведром керосина
Старожил форума
|
18.02.2017 23:58 |
|
|
GRV
Старожил форума
|
19.02.2017 01:07 |
|
Lfly
Старожил форума
|
19.02.2017 14:15 |
В России нужно иметь фамилию известного человека и тебе вскоре предложат на выбор банк или крупнейшую госкорпорацию. Образование и опыт не являются обязательным условием. |
|
Kvinta
Старожил форума
|
19.02.2017 16:32 |
Lfly
Опыт западных индустриальных корпораций показывает как человек растет по карьерной лестнице, зачатую именно в своей родной корпорации. В России нужно иметь фамилию известного человека и тебе вскоре предложат на выбор банк или крупнейшую госкорпорацию. Образование и опыт не являются обязательным условием. ----- Вы правы о засилии фамильными и зачастую очень посредственными ребятишками основных хлебно-шоколадных мест. Но даже эти ребятишки, чтобы не потерять свой бизнес или свою должность, вынуждены заниматься поисками и подтягивать талантливых и квалифицированных специалистов, за счёт которых эти самые ребятишки выживают и подтягивают свою квалификацию, если конечно позволяют их личные качества и отсутствие лени. В государственном секторе эти поиски не такие актуальные, так как там зачастую встречается тупой - и ещё тупее. Могу привести конкретные примеры - с конкретными фамилиями, именами и явками, но боюсь, что Роман Владимирович может рассердиться, так как это запрещено Правилами форума. |
Общий | Авторские | Сослуживцы | В прессе |
Реклама на сайте | Обратная связь |
Конечно, это не автобусный и не легковой дизель.
Я говорил о легковом - НЕТу !