Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе
Форум Задумчивый

Рубрика: Об авиации

Угол развала 2-х килей - чем определяется?

 ↓ ВНИЗ

Задумчивый форум
Старожил форума
20.11.2016 00:57
У Су-27 его нет, у МиГ-29 - не значительный, у Т-50 - существенный.
Почему?
X15
Старожил форума
20.11.2016 19:39
F-15 нет, F-18 есть, F-22 пошло-поехало - хитрые бестии.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
21.11.2016 09:48
Развал килей, имеющих относительно малую площадь, должен способствовать снижению эффективной отражающей поверхности самолета на боковых ракурсах облучения.
X15
Старожил форума
21.11.2016 10:19
Было, и не раз - фишка палубной авиации супостата.
Задумчивый форум
Старожил форума
21.11.2016 12:17
   
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Развал килей, имеющих относительно малую площадь, должен способствовать снижению эффективной отражающей поверхности самолета на боковых ракурсах облучения.
А для Су-27 и его последователей это не актуально? А для Миг-29 малый угол развала имеет решающее значение?
X15
Старожил форума
21.11.2016 14:14
На МиГ-29 развал килей отследил (без лишних фокусов) наклон стабилизаторов (отрицательное V), для сохранения прямого угла между их осями, видимо, из соображений технологичности.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
21.11.2016 16:01
   
X15
Было, и не раз - фишка палубной авиации супостата.
На F-18 сделан такой развал килей для облегчения взлета с авианосца (РН работают в дифференциальном режиме).
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
21.11.2016 16:07
Плюс они получили бафтинг с прямыми килями, как на F-18, так и позже на F-22
X15
Старожил форума
21.11.2016 19:32
На F-18, при взлете и посадке угол тангажа управляется не стабилизатором, а отклоненными во внутрь рулями направления.
При этом существенно уменьшается просадка задницы, за счет уменьшения отрицательной подъемной силы, создаваемой отклоненным-бы, на отрицательный угол, стабилизатором.
Существенный развал сделан для частичного приближения работы отклоненных внутрь рулей направления к работе рулей высоты.

http://i.stack.imgur.com/JtYhn.jpg
Задумчивый форум
Старожил форума
21.11.2016 22:17
Выходит, для Су-33 с его передними крылушками и при взлете с трамплина развал килей не актуален?
X15
Старожил форума
21.11.2016 22:53
На Нитке-ж отработали передние крылушки - видимо, то что надо.
АВЛ
Старожил форума
22.11.2016 11:57
Выходит, для Су-33 с его передними крылушками и при взлете с трамплина развал килей не актуален?


ПГО установили чтоб не потерять маневренные характеристики в связи с увеличением массы с-та, так же и на Су30СМ
АВЛ
Старожил форума
22.11.2016 12:05
У Су-27 его нет, у МиГ-29 - не значительный, у Т-50 - существенный.
Почему?


Во всем "виновата" путевая устойчивасть
X15
Старожил форума
22.11.2016 12:13
-ПГО установили чтоб не потерять маневренные характеристики в связи с увеличением массы с-та
===
- из-за увеличения полезной нагрузки и поползщей вперед, из-за этого, центровке.
SYS
Старожил форума
22.11.2016 12:16
   
АВЛ
У Су-27 его нет, у МиГ-29 - не значительный, у Т-50 - существенный. Почему?
Во всем "виновата" путевая устойчивасть
Ну щаз начнется про устойчивость, управляемость и "войну" между ними. :))
Глядишь начнут обсуждать даже углы атаки.
neustaf форум
Старожил форума
26.11.2016 14:34
АВЛответитьУ Су-27 его нет, у МиГ-29 - не значительный, у Т-50 - существенный.Почему?
Во всем "виновата" путевая устойчивасть
///////
из за наплывов на передней кромке крыла, которые позволяют иметь высокий УА критический, но сходящие с наплывов вихри не должны накрывать самь киль - тут же падает устойчивость,
А у пятого поколения главная задача уменьшение радиолокационного отражения.
Винт2
Старожил форума
20.02.2017 18:02
Может все таки такой развод килей уменьшает устойчивость по курсу и увеличивает по крену?
neustaf форум
Старожил форума
22.02.2017 12:55
   
Винт2
Может все таки такой развод килей уменьшает устойчивость по курсу и увеличивает по крену?
для сверхзвуковых обратная проблема:
стреловидное крыло устойчиво по крену, а с путевой устойчивостью проблемы.
Винт2
Старожил форума
23.02.2017 19:35
   
neustaf
для сверхзвуковых обратная проблема: стреловидное крыло устойчиво по крену, а с путевой устойчивостью проблемы.
Насчет влияния стреловидности крыла на путевую устойчивость Вы правы. Крен вызывает скольжение, а оно вызывает момент направленный на ликвидацию крена. Но здесь рассматривается влияние развода килей на устойчивости.

Я исхожу из вертикальной проекции киля. При наклоне килей она уменьшается. Следовательно боковой фокус от киля уменьшается. Путевая устойчивость должна уменьшиться.

А вот устойчивость по крену за счет развода килей должна увеличится. При возникшем крене на опустившейся части киля будет больше подъемная сила, а на поднявшейся уменьшится, в результате действия сил самолет должен устранить крен.
корвалол
Старожил форума
23.02.2017 20:25
А вот устойчивость по крену за счет развода килей должна увеличится. При возникшем крене на опустившейся части киля будет больше подъемная сила, а на поднявшейся уменьшится, в результате действия сил самолет должен устранить крен.

Профиль то симметричный. Подъёмная сила на всех 360 градусах должна быть одинаковой, не?
КарКарыч форум
Старожил форума
23.02.2017 23:39
Развал килей зависит только от вихревой системы самолёта.
Там, где необходимо-там он есть, где вихри с килём не взаимодействуют - там он отсутствует.
Вуду
Старожил форума
30.03.2017 21:36
   
X15
На F-18, при взлете и посадке угол тангажа управляется не стабилизатором, а отклоненными во внутрь рулями направления. При этом существенно уменьшается просадка задницы, за счет уменьшения отрицательной подъемной силы, создаваемой отклоненным-бы, на отрицательный угол, стабилизатором. Существенный развал сделан для частичного приближения работы отклоненных внутрь рулей направления к работе рулей высоты. http://i.stack.imgur.com/JtYhn.jpg
- "Бред сивой кобылы в лунную ночь" - на взлёте момент на кабрирование F-18 создаётся И отклонением стабилизатора, И отклонением разваленных килей (3:51-3:52, 5:55-5:56):
https://www.youtube.com/watch? ...

Вуду
Старожил форума
30.03.2017 21:40
   
КарКарыч
Развал килей зависит только от вихревой системы самолёта. Там, где необходимо-там он есть, где вихри с килём не взаимодействуют - там он отсутствует.
- Для улучшения малозаметности развал килей обязателен. У всех стелс-самолётов (где есть кили) он всегда имеет место.
Задумчивый форум
Старожил форума
01.04.2017 21:30
   
Вуду
- Для улучшения малозаметности развал килей обязателен. У всех стелс-самолётов (где есть кили) он всегда имеет место.
А чего же Су-27 так обидели?
Вуду
Старожил форума
01.04.2017 22:09
корвалол
Старожил форума
01.04.2017 22:59
У МиГ-25 развал не развал, косина, так скажем присутствует))
Но это ладно. У Ка-32 (и др.) СХОЖДЕНИЕ ))) На глаз градусов 30, хз, сколько на самом деле.о_О
АВЛ
Старожил форума
03.04.2017 10:23

Дядя Миша, а зачем на МиГ29 "развал"?
Задумчивый форум
Старожил форума
10.10.2017 00:01
Кстати, на SR-71 кили вообще завалены внутрь...
Задумчивый форум
Старожил форума
06.12.2017 20:58
В общем, дело темное...
п-к Щербинин
Молодой боец
04.09.2019 18:01
Классная ветка. До пятницы всего ничего осталось, там всю правду и узнаем
Задумчивый форум
Старожил форума
07.09.2019 20:21
   
п-к Щербинин
Классная ветка. До пятницы всего ничего осталось, там всю правду и узнаем
Ужо 3 года прошло. И пятница канула. А так и не узнали...
← Форум Задумчивый
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь
Рейтинг@Mail.ru