где нет средств на выплату пенсий
===
Пенсии платятся без задержек, со следующего года- индексации. Не надоело мусолить одно и тоже ?

Вам вероятно не знаком размер пенсий и соц выплат. Если на расчеты с подрядчиками МО уже сегодня используются пенсионные накопления, то откуда будут средства на все программы гражданского авиапрома - или у нас резко взлетел ВВП в 16-м году и деньги полились рекой ? А это не самая приоритетная задача в стране.
Может объясните серым и неграмотным откуда возьмутся миллиарды запуск в серию сразу нескольких типов вс при отсутствии реальных коммерческих заказчиков ?

Об этом не слышали :
Накануне Кадыров в своем Instagram, подводя итоги совещания о вопросах формирования бюджета Чечни на 2017 год, раскритиковал предложения Минфина урезать бюджет республики. «Нас не может устраивать предлагаемый Минфином РФ вариант проекта бюджета», — написал Кадыров, отметив, что в предыдущие годы власти республики соглашались на предложения Минфина исходя из экономической обстановки в России.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/01/ ...

Смотрите реально на вещи. Хотя бы с одним типом разобраться и довести до серии, тем более SSJ пока никто и серии не снимал, а доход программа до сих пор не принесла.

Собственно что беспокоиться, вот что говорит Пучков :
"Он уточнил, что вскоре авиация МЧС ждет дополнительной поставки самолетов Бе-200. В ближайшие три года планируется также приобрести новые модернизированные самолеты Ил-76 в новой комплектации производства Ульяновского авиационного завода, Ил-114 для оснащения региональных центров, вертолеты Ми-26 и новейшие вертолеты Ми-8 как производства Казанского авиационного завода, так завода в Улан-Удэ."
Вот и будет план по производству выполняться. А коммерсы будут летать на традиционных А, Б и Э

Изливать негатив и все подряд критиковать - "ума много не надо".
По-моему, Вы "только критик" - бесперспективная линия поведения, т.к. публика весьма быстро понимает, что: "кроме как "изливать желчь" индивидуум более ни на что не способен" - интерес к таким людям быстро переходит в раздражение с негативным подтекстом.
Мне Вы напоминаете литературного персонажа "гениальный слесарь-интеллигент В.М.Полесов" из книги "Двенадцать стульев". Не сочтите за оскорбление, сравнение исключительно типологическое.

Боюсь, что это Вы пытаетесь "лечить" симптомы, а не саму болезнь. Деньги в нормальной стране можно получить только за счёт собственного товарного производства. Поэтому именно производство того, что есть и организация его сбыта - первый шаг к выходу из системного кризиса. Если всё ограничить сырьём и услугами с торговлей (что Вы фактически предлагаете), то до 100 000 000 наших сограждан будут лишними в стране. Да, многие наши товары сильно уступают импортным аналогам или их вообще нет (только импорт). Но довести уровень отечественного продукта рывком - ошибочная идея фикс. Этот процесс во всём мире идёт достаточно долго и поэтапно. Есть отработанные типы самолётов, которые не смогли запустить в серию. Надо исправить эту стратегическую ошибку, даже если эти проекты будут показывать убытки. Но только после полного цикла (от разработки, до доводки и серии) можно будет создать современный продукт. Практически все отечественные новые типы - развитие отечественных или иностранных разработок, но даже с ними большие проблемы из-за нарушения нормальной деятельности авиапрома и отсутствия опыта.

Бустер, +100.

Михаил, я никого не собираюсь лечить. Просто объективно смотрю на факты. Я более чем за, за создание высокоэффективного товарного производства в нашей стране. Но пока я не вижу предпосылок того, чтобы оно было организовано к великому сожалению. Мы уже были недавними свидетелями SSJ программы - разве Вы можете оценить эту программу как эффективную ? Есть прибыль по программе ? Соблюдаются сроки серийного выпуска вс ? Стоит очередь (даже из отечественных) заказчиков ? Ну если даже С7 берет Эмбраеры для полетов в России = это не факт провала программы ?
Что касается сравнения наших товаров с импортными - Вы не правы. Вопрос не сравнения аналогов, а сравнения товаров и цен с импортными аналогами. При наличии достаточно дешевых энергоресурсов, очень дешевых кадровых ресурсов - мы получаем на выходе изделие, которое гораздо дороже импортного аналога - это как ? Это кому нужно ? Куда ушла дельта ?
Хотим выпускать продукцию - я только за, но для этого нужно сконцентрировать усилия на каком-то проекте, довести его до реального коммерческого успеха и двигаться дальше. Кто мешает вылизать программу SSJ, кто мешает создать условия, при которых ПЛГ этого типа не превысит расходы аналогов ? Нужно работать . Кто мешает ?
Вы прекрасно понимаете состояние бюджета и платежеспособного спроса в стране. Каким образом в стране возможно запускать в разработку и в серию несколько типов вс, которые по сути не имеют коммерческих заказчиков и приобретаются за счет бюджета (еще и за счет бюджета запускаются в серию). Т.е. это все перетаскивание одного бюджета ОАКом (а кем же еще) из одного проекта в другой с угрозой срыва сроков, выпуска и пр .
По 114-му - есть коммерческие заказчики - нет, их нет. Т.е. бюджет должен довести проект до производства, произвести малую серию, оплатить госзаказчикам (МЧС, МО и др.) и что дальше ?
Любой проект подобного типа начинается с продажи идеи - посмотрите на проекты полетов на Марс, проектов Теслы и пр. (те же Боинг и Эрбас прекрасный пример) - изделия продаются еще на стадии проекта. А что у нас - не можем, давайте приглашать тех кто может.
А это в авиаиндустрии связано собственно с развитием сети авиаперевозок. Поскольку регулятор делает все возможное на ограничение числа игроков на рынке, ужесточение требований входа на рынок, то реальный спрос на изделия нашепрома близок к "нулю". И это нужно исправлять, работать от потребителя, на потребителя, с потребителем. А м пока привыкли работать с бюджетом. Результаты мы видим сегодня.

Мы уже были недавними свидетелями SSJ программы - разве Вы можете оценить эту программу как эффективную ? Есть прибыль по программе ? Соблюдаются сроки серийного выпуска вс ? Стоит очередь (даже из отечественных) заказчиков ? Ну если даже С7 берет Эмбраеры для полетов в России = это не факт провала программы ?

Более сотни ССЖ подняли в воздух, это однозначно если не успех, то свидетельство того, что программа состоялась. Прибыль как цель с ССЖ не ставилась изначально. Производство имеет возможность выпускать до 60 бортов в год, а пока выпускают столько, сколько заказали. Очередь за российским самолетом из инозаказчиков не будет стоять до тех пор, пока государства инозаказчиков не будут находиться в зоне геополитического влияния РФ, а не США. Пока таковых немного. С7 берет не прямой аналог ССЖ, а самолет с меньшей вместимостью. А именно в классе аналогов продажи Е190 ненамного выше ССЖ, притом Е190 не стеснен политическими барьерами выхода на рынок. Программу CRJ1000 (тоже аналог ССЖ) можно вообще посчитать провальной, да и сам самолет был построен на технологических решениях из 70-х, при этом лизинг которой вовсю субсидировался аффилированной с GE компанией, и тоже не было барьеров выхода на рынки, а на рынках Северной Америки так вообще CRJ были фаворитами.

SSJ - провал на уровне идеи. Пока он был коммерческим - вопросы по принятым решениям были частной проблемой ГСС. Когда Погосян решил переложить свои ошибки на бюджет, концепция SSJ стала диверсией для отечественного авиапрома. В этом смысле производство Ту-334 или запуск в Воронеже Ан-158 в сопоставимой серии было выгоднее для ОАК и её субподрядчиков в РФ, чем SSJ.
Себестоимость продукции зависит от многих параметров и сырьё с энергоресурсами только её часть. У нас ниже производительность труда, на балансе предприятий завышенные для существующих задач производственные площади и т.д.
Если есть желание сохранить ГСС в качестве разработчика коммерческих самолётов, то SSJ надо обязательно доводить. В противном случае - это выброшенные деньги и поддержка иностранных производителей.
Либеральные идеи - красивый способ держать колонии под контролем для США и ЕС. Либералы сами им принесут рынки этих стран и будут умолять их забрать, забывая о последствиях. У нас нет полноценного рынка сбыта авиационной техники. Поэтому даже Ил-114 надо продавать АК на льготных условиях, но они под этим подпишутся только при наличии самолёта в серии. По большому счёту, SSJ стали как-то брать только после запуска серии и исправления самых явных ошибок. Поэтому, госзаказ на Ил-114 - один из этапов раскрутки проекта. Просто задумайтесь - в какие сроки сегодня можно получить 10 Ил-114? Быстрее даже 100 А-380 можно получить!

Ну я с Вами по многим пунктам не согласен.
SSJ - это не провал на уровне идеи, а провал на уровне реализации идеи. Этот тип может успешно выпускаться и эксплуатироваться, но интересы ГСС и эксплуатантов не совпадают. И это одна из основных проблем. Нынешние ставки, которые ГТЛК предлагает свои клиентам по лизингу, весьма привлекательны и подъемны. Но никого не интересуют интересы эксплуатанта.
Воронеж и АН-158 - так там в стапелях стоят 148-е и они готовы продолжать выпуск всей линейки АН-1.. (проблем с поставами комплектующих нет). Но где заказчики ? ИФК, традиционно работающая с Воронежем не может предоставить условия, аналогичные ГТЛК, а ГТЛК не работает с этими типами. 30-32 млн долл. за АН-148 никто заплатить из регионалов не сможет. И это факт.
Ту-334 - заказчики есть ? Хотя для РФ этот сегмент достаточно востребован и может развиваться.
Самое основное - а как идет продажа вс ? Исходя из информации по продажам этих типов в РФ и за рубежом, я понимаю, что ГСС и ОАК считают, что они настоль уникальны и не повторимы, что заказчики должны стоять в очереди у порога за их продукцией (заводы права прямой продажи, как правило, не имеют - абсурд). Кто будет продавать ? Лизинговые компании ? Поход очень простой - приведите клиента и мы вас облагодарим - где маркетинг, где агрессивная политика и пр. . Да не нужно все это. Все сидят на хороших зарплатах . Там что, продавец получает 40 000 + бонусы ? Совсем нет.
Результат есть - увы нет. Выводы есть - тоже нет. Так зачем напрягаться, ездить, убеждать, все катится само по себе. Нарисовали планы, подписали меморандумы и все, можно "курить".
Что касается рынка отечественной техники - только рынок международный может как-то сдвинуть восприятие ОАКом действительности в нужную сторону. Интерджет это четко показал, что есть возможность эксплуатации SSJ и есть четкие рамки того, как это можно продавать и эксплуатировать (в отличии от Аэрофлота).
Вы хотите десяток ИЛ-114 ? А Вы представляете, что к нему нужно приделать целую программу по ПЛГ - и сколько это будет стоить ? Ради 10 вс ? Мы имеем подобное с Ту-204. И кто на это пойдет ? Вы понимаете, что это тупиковый путь. Вы же прекрасно понимаете, что для успеха любого вс нужно иметь хороший двигатель и под него строить соответствующий тип вс. У нас по другому не получиться. У нас есть такое ? Вы прекрасно понимаете, что спроектировать сегодня вс регионального типа можно за 2-3 года, с "нуля". Что мешает - может лишние непонятные КБ и прочие структурные подразделения ОАК ? С учетом существующей экономической ситуации, которая не имеет признаков улучшения, лучше сконцентрироваться на 1-2 типах и не разбрасываться на то, что не имеет потенциального коммерческого успеха, а все остальное просто собирать, например из китайских комплектов.

Провал именно на уровне идеи - невозможно без должного опыта сделать пассажирский самолёт. С-80 они успешно провалили и выводы из той истории не сделали. А реализация - "красивый" способ переложить свои проблемы на бюджет и прибить конкурентов.
Разница в условиях ГТЛК и ИФК - отдельная тема в этом бардаке. Её так-же надо решать. Сегодня можно продать в РФ Ан-148/158 или Ту-334 только при наличии серии аналогичной SSJ, гарантированной поддержки и выгодных финансовых условий. Скоро будет МС-21 и с ним будет подобная картина, пока клиенты не поверят в серьёзность намерений Иркута и не пощупают руками живые самолёты.

Провал на уровне идеи ? О чем Вы ?
Сделали SSJ - и вроде не самый плохой. Есть своя ниша, есть производство. Но реальный коммерческий эксплуатант (С7) выбирает Э-170 - почему, это знает любой вменяемый человек. А зачем напрягаться ГСС, есть МЧС, МО, СЛО, Газпромавиа, Аэрофлот, наконец, которые готовы потратить очередные миллиарды на игры управленцем от ГСС. И суть не в самом самолете, плохой он или хороший. Просто производителю не нужно напрягаться от плана выпуска и послепродажного обслуживания. Есть гарантированный рынок сбыта за счет госбюджета. Может в ГСС пора что-то поменять ?
АН-148/158 - да не вопрос, есть рынок и для этого типа - так давайте производить, а не закрывать программу на ВАСО. Это же не реанимация трупа ИЛ-114, а производство востребованного типа вс на существующих мощностях. И отбросим всю политику.
А МС - ну полетит через пару лет. Ну поставит Аэрофлот на бетон еще десятки машин. Ну и насколько хватит терпения играть весь этот фарс.
Хотите подобное повторить с ИЛ-114 ? Доступа к финресурсам запада уже нет. Где средства брать на заранее провальные (с экономической точки зрения) проекты ?
Давайте уж доводить китайские образцы и запускать их в серию, хоть пониже будут вливания из бюджета.

Лфлай, если не секрет, кем работаете ?

Мы обсуждаем должностные инструкции или тему ?
Пока только слышны очередные призывы попилить бюджет и выпустить на рынок вс, пока еще никем и не востребованный, в коммерческом плане.
Вот смотрю все выкладки ильюшинцев и вижу, что это совсем не примечательный тип по своим эксплуатационным характеристикам.
Что мешает довести SSJ до вменяемого состояния ПЛГ по цене и срокам , а также для большинства региональных аэродромов с не самыми лучшими ВПП продолжить выпуск АН-148 (АН-24/26 также будет востребован для всего остального), чего и сам завод-изготовитель хочет ?
Стоимость АН-148 - 1.5-1.8 млрд. . Соответственно легко подсчитать, сколько можно построить новых вс типа АН-148 на существующей базе ВАСО вместо реанимации программы ИЛ-114. И что даст больший эффект.

Мы обсуждаем должностные инструкции или тему ?
..Вот смотрю все выкладки ильюшинцев и вижу..
===
Тут уже был один шиномонтажник, со знанием дела объяснявший, что строительство ВАЗа было ошибкой, в самом авто- ничо особенного, а вот он видел в каком-то журнале такую картинку "Москвича"- абалдеть !
Вот все ваше бесконечное "обсуждение"- его и напоминает.
..Не, ну если вы старший маркетолог завода в Тулузе..- это в корне меняет дело !

Ну если мы начнем обсуждать тему АвтоВаза, то погрязнем совсем в этой теме, которая затронула большинство наших сограждан. Рад, что государство признало отсутствие управленческих кадров для руководство подобных предприятием реальностью и передало управление предприятием в руки иностранцев.
А что касается наших обсуждений, то мы пока не перешли к видеоконференции и необходимости выкладывать свои регалии в рамках высказывания своего личного мнения (которое может отличаться от мнения наших работодателей, что не может не радовать).
А в тему - развели пару веток о вс, которое самому производителю и не нужно. Там другие заботы и приоритеты. Ну не стоит поддаваться на провокационные высказывания маркетологов из правительства, не подкрепленные здравым смыслом. Все это все равно споткнется о нехватку бюджетных ассигнований на подобные проекты.

Lfly
А в тему - развели пару веток о вс, которое самому производителю и не нужно. Там другие заботы и приоритеты. Ну не стоит поддаваться на провокационные высказывания маркетологов из правительства, не подкрепленные здравым смыслом. Все это все равно споткнется о нехватку бюджетных ассигнований на подобные проекты.

Так мы, с саилом, и не поддаемся на провокации, т.к. мы знаем о чем говорим - имеем опыт работы в ГА на разных должностях, профильное образование имеем, анкет своих не скрываем - а Вы то, любезный, кроме критики ничего "на гора не выдаете".
Вот Вас и спросили о профессии Вашей, судя по отсутствию ответа, я предполагаю, что профессия Ваша: "критик"?

Ну если не поддаетесь на провокации, значит должны трезво рассматривать текущую ситуацию и не тратить время на пустое обсуждение прожектов маркетологов.
Я не занимаюсь критикой как таковой, просто не очень готов прыгать и радоваться обещаниям балаболов.
И есть разница между критикой и обсуждением. Я буд рад если в стране начнут производиться лучшие, в своих классах, вс , буду созданы условия для развития авиаперевозок и индустрии. Могу только удивляться, что в наше время создаются только все новые ограничения для этого, несмотря на потребность в развитии экономики.

Михаил_К
Разница в условиях ГТЛК и ИФК - отдельная тема в этом бардаке.
-----
То Михаил_К

Какая из них бардачнее - ГТЛК или ИФК?

Михаил, вероятно, хотел бы, чтобы все было по государственному одинаково и ни шагу в сторону от стандартов.

Рад, что государство признало отсутствие управленческих кадров для руководство подобных предприятием реальностью и передало управление предприятием в руки иностранцев.

"У нас со времен Петра принято приглашать проходимцев (иностранцев) и высмеивать варваров (то бишь себя)." (Духless)

А Вам напомнить судьбу других автомобильных заводов в России ? Может назовете хоть один, которые продолжает до сих пор выпускать автомобильную продукцию в виде легковых автомобилей с наличием отечественного менеджмента ?
Или напомните наименование высокотехнологичных предприятий вообще (без оборонки там другое) с наличием российского менеджмента и продукцией с качеством на уровне мировых стандартов ?
Может с менеджментом у нас что-то не так ?

booster
. . . Так мы, с саилом, и не поддаемся на провокации, т.к. мы знаем о чем говорим - имеем опыт работы в ГА на разных должностях, профильное образование имеем, анкет своих не скрываем - а Вы то, любезный, кроме критики ничего "на гора не выдаете".
-----
То booster
В СССР "ВПШ" тоже была профильным образованием - только вот где теперь СССР с опытом работы ВПШистов?
Не могли бы вы нам поведать, что вы с саилом "выдали на гора"?

Еще один профкритик.

Kvinta ответить
То booster
В СССР "ВПШ" тоже была профильным образованием - только вот где теперь СССР с опытом работы ВПШистов?
Не могли бы вы нам поведать, что вы с саилом "выдали на гора"?
07/11/2016 [13:53:32]

Я на Ваши провокационные вопросы не отвечаю, мне хорошо известно, чем Ваши вопросы заканчивались в прошлом.

саил
Еще один профкритик.
-----
Вы их считаете и регистрируете - или только считаете?

Вы их считаете и регистрируете - или только считаете?
===
Вы только вопросы (идиотские) задаете ? или зачем-то еще ?

booster
Kvinta ответить
То booster
В СССР "ВПШ" тоже была профильным образованием - только вот где теперь СССР с опытом работы ВПШистов?
Не могли бы вы нам поведать, что вы с саилом "выдали на гора"?
07/11/2016 [13:53:32]

Я на Ваши провокационные вопросы не отвечаю, мне хорошо известно, чем Ваши вопросы заканчивались в прошлом.
-----
Спасибо за глубокоёмкий ответ.

Основная идея ГСС - создать современный коммерческий самолёт. Тему современности мы опустим, а вот с коммерцией очень печальная картина - долги известны, как и каталожная стоимость. Для окупаемости проекта мирового рынка маловато и другие унифицированные размерности отсутствуют (вот и берёт С7 Е-170, SSJ-75 отсутствует в природе, а Ан-148 подвешен на политические проблемы).
Что касается Ил-114, Ан-24 чем заменять предлагаете?
Про иностранное финансирование, а зачем оно нужно, если все компоненты выпускают в РФ и продают за рубли?
Ма-60 на северах не выживет, уже его проверяли.

Давайте говорить проще - SSJ есть в природе, и даже летает. Все остальное решаемо при желании. Да, долги известны, каталожная стоимость также известна. Что предлагаете - закрыть программу и списать долги или поворошить ГСС ? SSJ имеет практически те же характеристики, что и Е-170. Если С7 берет SSJ, то это означает, что эксплуатация SSJ для коммерческого перевозчика невыгодна. Комментарии от ГСС есть - нет. Значит ГСС это устраивает. Тема коммерции и ГСС может быть закрыта. Оставим SSJ для госзаказчиков, которым не пристало считать свои расходы.
АН-148 ни на какие политические проблемы не подвешен - серия для МО собирается на ВАСО. Завод готов собирать вс для коммерческих заказчиков. ИФК может предоставить свои услуги под этот тип.
АН-24 - летают и могут восстанавливаться с продлением ресурса.
ИЛ-114 не существуют на территории РФ как коммерческие вс (кстати, а где борты Выборга ?)
Экономика - берете стоимость запуска ИЛ-114 и делите на стоимость АН-148/SSJ (даже). И получаете, что можно поддержать существующую серию с выпуска госзаказе. дит ном современных вс - и серию поддержим, и средства будут направлены в более предсказуемое русло.
И ИЛ-114 - выпуск. Нет коммерческих заказчиков, тупо тратиться госбюджет на то, что не принесет дохода как такового. Разве будет утверждать, что ОАК так сильно заинтересован в коммерческом авиастроении ? ОАК вполне себе сидит на госзаказе. Ну и давайте не будем его беспокоить.

Сорри опечатка - НЕ "Если С7 берет SSJ", А !!! "Если С7 НЕ берет SSJ"

то это означает, что эксплуатация SSJ для коммерческого перевозчика невыгодна

закрыть всё нафеххх..))

АН-148 ни на какие политические проблемы не подвешен - серия для МО собирается на ВАСО. Завод готов собирать вс для коммерческих заказчиков. ИФК может предоставить свои услуги под этот тип.

и этот закрыть нафеххх, украина-шмукраина там всякая...)))

АН-24 - летают и могут восстанавливаться с продлением ресурса.

этот сам скоро сдохнет, продлевать уже некуда, и тоже украина-шмукраина там всякая...)))

И ИЛ-114 - выпуск. Нет коммерческих заказчиков, тупо тратиться госбюджет на то, что не принесет дохода как такового.

и этот закрыть всё нафеххх...)))

Всё надо закрыть нафеххх, всё жрёт денег, всё дорого, надо сырье разве что добывать и остальное покупать. И здравствуй ельцинская эпоха (сорри, разруха)... Только теперь и сырье стоит в разы дешевле...

и этот закрыть всё нафеххх...)))

Всё надо закрыть нафеххх, всё жрёт денег, всё дорого, надо сырье разве что добывать и остальное покупать. И здравствуй ельцинская эпоха (сорри, разруха)... Только теперь и сырье стоит в разы дешевле...

А что же открывать собираетесь ? Выпускать продукцию без потребителя - SSJ мало ? Расходы по SSJ Вы уже забыли ? Ходите увеличить еще ?
Даже здесь все согласны, что это вс не является шедевром, который отвечает веяниям современных требований. И в это вкладываться ?
Что тогда мешает расширить производство SSJ и закрыть массовую потребность в перевозке снизив себестоимость вс?

Что тогда мешает расширить производство SSJ и закрыть массовую потребность в перевозке снизив себестоимость вс?
===
Песец.
Вон, в Белой Горе, которую обсуждают на синей (и куда щас Ан-24 ходит)- 2, 5 тыщи народа. Предлагаете заменить его там на ССЖ, обустроить полосу ? а мож 787 сразу закупить ? или просто пущай пешком ходят ?

Вы не в МсДональдсе работаете ? или таки шиномонтажник ?

SSJ-100 (аналог Е-190) - есть, а SSJ-75 (аналог Е-170) - нет. Поэтому С7 берёт Е-170. Ан-148 ВАСО АК брать не будут из-за политических рисков (они не МО, могут поиметь проблемы за границей). SSJ-100 для госзаказчиков малоинтересен и заказы на него будут минимальные - зависимость от импортных ПКИ их не устраивает.
Ан-24 невозможно поддерживать до бесконечности, либо по износу планера, либо по затратам на их эксплуатацию их будут выводить из эксплуатации или их поставят на прикол на уровне всей страны после очередного ЧП из-за технических проблем.
Ил-114 бывшего Выборга стоят у Псков-авиа, у них нет средств для подготовки их для коммерческой эксплуатации (кстати, могли на их базе пилотный проект запустить - довести до лётной годности с обновлением до Ил-114-300 и на новых условиях предоставить АК).
Что касается самого Ил-114, то пока альтернативы ему нет.
И ещё, если Вы считаете, что надо всё закупать на благословенном западе, то так и скажите и больше с Вами спорить не буду.

Мы как в разных танках.
Вы будете утверждать, что Белую Гору или в Бодайбо эксплуатант пошлет новый ИЛ-114 ???? Не смешите. И я Вас уверяю, что ОАК не будет обращать внимание на пункты с 2.5 тыс. населения. Рынок у SSJ и АН-148 гораздо больше. А АНы еще полетают, даже в МО.
За цену 114-го эксплуатант приобретет пару зарубежных вс со вторичного рынка.
Вы сначала подумайте головой и решите, кто на себя взвалит эту головную боль с этим типом за свой счет по цене зарубежного нового аналога (а дешевле никто и не предлагает). И вопрос стоит не в том, как обслуживать пассажиров в этих пунктах (перевозчиков и не спрашивают), а в том, стоит ли навязать перевозчикам "новый-старый" тип вс, который никто и не ждет на рынке и попилить на этой прграмме еще ...цать миллиардов.

Вы будете утверждать, что Белую Гору или в Бодайбо эксплуатант пошлет новый ИЛ-114 ????
===
Таки- пешком люди пойдут ?

И я Вас уверяю, что ОАК не будет обращать внимание на пункты с 2.5 тыс. населения.
===
Шиномонтажник, ОАКу пох, он- только строит. В данном случае- 114-й. А уж ак будут обращать внимание на города, исходя из спроса. Это- непонятно ?

За цену 114-го эксплуатант приобретет пару зарубежных вс со вторичного рынка.
===
Мерчендайзер, ни один эксплуатант (окромя нацпера)- "взять"- ничего не в состоянии. Даже со вторичного. Он будет юзать то, что ему позволят взять.

который никто и не ждет на рынке
===
"Мы, Николай второй..".
Гы.

Во-первых, убедитесь, что АК "за цену 114-го эксплуатант приобретет пару зарубежных вс со вторичного рынка" и сможет их эксплуатировать вместо Ан-24 в Бодайбо.
Во-вторых, Вы можете основать АК на "вс со вторичного рынка" и конкурировать с условной Якутией, которая получит Ил-114 на льготных условиях и получит компенсацию расходов на этих же направлениях.
Про то, что Ил-114 никому не нужен расскажите региональным АК. Он им нужен, но с реальной серией, нормальным лизингом и полноценной технической поддержкой.

Может наконец надо нормальные аэродромы строить?

Михаил_К
. . . Что касается самого Ил-114, то пока альтернативы ему нет. . .
-----
У дорогих автомобилей Bentley, Mercedes, Porsche и т.д. - есть альтернативы, но они не перевозят пассажиров эконом-класса.

Он им нужен, но с реальной серией, нормальным лизингом и полноценной технической поддержкой.

Вот это сначала постройте, а потом и будете говорить о том, насколько нужен ИЛ-114 региональным авиакомпаниями.
А что касается Якутии - флаг Вам в руки. Там уже и пара АН-140, и SSJ, и чего только нет. Ну давайте дотировать и производство, и авиакомпанию. Может проще пассажира дотировать изначально и давать ему бесплатный билет раз в год. Вы уже готовы всех дотировать. Когда зарабатывать начнете.
И я пока не услышал и не увидел запросы от регионалов на ИЛ-114, даже на этом форуме. Ни один не сказал, что этот самолет нам нужен как воздух.
Может ссылку дадите ? Только не с конференции АТО.
Собственно вопрос не в том, что он хороший или плохой, вопрос в том, что он не удовлетворяет реальным требованиям перевозчиков. А Вы пытаетесь вместо вс, которое будет реально удовлетворять требованиям перевозчика воткнуть вс, которое было нарисовано 30 лет назад под совершенно определенно другие задачи, в другое время и на других условиях.
Если нечем заменить АН-24, значит нужно восстановить все АН-24 (уже обсуждалось), кстати, как это и делают в МО. А здесь можно и помочь в этом процессе.

Михаил_К
Про то, что Ил-114 никому не нужен расскажите региональным АК. Он им нужен, но с реальной серией, нормальным лизингом и полноценной технической поддержкой.
-----
1. Гораздо проще услышать от вас - каким авиакомпаниям нужен Ил-114 для полетов в СЗФО, ЦФО, ПФО, ЮФО, СКФО, УФО, СФО?
2. Не могли бы вы расшифровать - что такое нормальный лизинг и полноценная техническая поддержка, включая экономическую составляющую?

Если нечем заменить АН-24, значит нужно восстановить все АН-24 (уже обсуждалось), кстати, как это и делают в МО.

По-подробнее можно, чего это они там - в Минобороны РФ, делают с "восстановлением Ан-24"?

Ну вообще-то МО перешло к процессу восстановления авиационной техники. И серия АН не остается в стороне.
2 Михаил_К
Так Вы так и не озвучили очередь заказчиков на обсуждаемый тип.

Это речь про КВР что ли, которые проводились еще во времена СССР? Как, интересно, происходит "восстановление" уставших донельзя силовых деталей планера? Типа XADO помазать что ли, "ревитализанты" типа?

Спросите к Таликова, он озвучивал потребность в более чем 100 самолётов.

Не смешите здесь публику.
Если нет заказчиков, а есть надежда только на госзаказ, то не нужно рассказывать о Бодайбо и других региональных аэропортах.
Таликов пока нигде и никогда публично не представлял данных по реальным заказчикам. Т.е. это банальный фейк и цифры взятые ниоткуда.

Строят их. Всё сразу не решается.

Даже ради только одного госзаказа Ил-114 надо строить. А то наши западные "партнёры" уже который раз обещают "закатать в асфальт". Не учитывать это было бы глупо. "Обнимашки", на которые рассчитывали в проекте SSJ, не получились. Да и курс доллара шепчет, что строить надо своё. А монополистов государство должно держать за "причиндалы" и отслеживать создание "прокладок", чтоб не получилось как с сервисом от ГСС для SSJ.