shurik25753

Подполковник ВВС: Гаубица наступает огнём. Перемещается на колёсах. А вот расчёт бывает и рысью и иноходью и в карьер. Я правильно ответил ?

В артиллерии не знаю, но как старый ипподромный ээээ....боец? могу сказать: рысь у беговых лошадей, галоп у скаковых, а карьера вовсе никакого нет). За иноходь вообще прямиком на мясокомбинат о_О

корвалол: А иноходца-то за что ? Помнится читал в детстве, что иноходец особо ценился, т.к. ехать на нём верхом удобнее. Он вихляет спиной, но не трясёт и дневной переход иноходца больше. Даже знаю, что обычным лошадям связывали ноги попарно и приучали к иноходи. Есть такое ?

shurik25753

корвалол: А иноходца-то за что ? Помнится читал в детстве, что иноходец особо ценился, т.к. ехать на нём верхом удобнее. Он вихляет спиной, но не трясёт и дневной переход иноходца больше. Даже знаю, что обычным лошадям связывали ноги попарно и приучали к иноходи. Есть такое ?
===========
Потому-что это особые породы: рысистые лошади, специально выведенные. Практической пользы от этого не знаю, на ипподроме принимали как данность, и всё. Там, если в процессе БЕГА на галоп переходит случайно, то допускается три сбоя всего. Дальше - проскачка, результат не засчитывается. Иноходь тоже - любой неправильный бег.
Скаковые лошади отдельными заездами - скАчками. Там жокей, верхом, галопом, у первых наездник в качалке (коляске).
Про иноходцев смутно вспоминаю, читал чего-то в художественной литературе, знаю, что за ход. Там одновременно передняя и задняя вперёд выносится, как два человека в ногу друг за другом шагают. Опять же практической пользы (ценности) не знаю. Думал, что это редкое качество некоторых лошадей среди остальных. Типа левшей у людей, а там хз, мож обучают их.

Корвалол https://www.google.ru/?gfe_rd= ...
Если ссылка сработает, то тут много.
Или так, для начала. https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

2 корвалол:
Карьер - очень быстрый галоп, при котором лошадь движется почти прыжками в два темпа.
В отличие от обычного галопа - трехтактного аллюра лошади в три темпа с безопорной фазой.
Хм... А какой аллюр, кроме шага возможен при перетаскивании лошадьми гаубицы?

корвалол

Опять же практической пользы (ценности) не знаю. Думал, что это редкое качество некоторых лошадей среди остальных. Типа левшей у людей, а там хз, мож обучают их.
===
Меньше трясет при езде. В свое время особо ценились как лошади для длительных поездок и особенно для женщин. Не для спорта.

Меньше трясет

Меньше трясет в галопе. Ну, или шагом. А всякие рыси... иноходи... тока задницу отбивать. Ну и седло приличное нуна.


какой аллюр, кроме шага возможен при перетаскивании лошадьми гаубицы?

Да, вопрос правильный, своевременный! Так же интересно уточнить, какой аллюр нужно считать наступательным, а какой - сугубо оборонительным. Так как по первой части прений сомнений уже не осталось. Я для себя уяснил, офицеры - лохи, генералы - вообще кретины, ну а все зло от того, что у комдивов нет музыкального слуха.

2 Anytime:
Ага... И вообще "все артисты - дураки! Потому что, если бы были умными - они бы строем ходили!"
Классика. Фильм "Ах, водевиль, водевиль..."

Anytime

иноходи... тока задницу отбивать.
===
Почитайте хотя бы Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
Про то что их ценят в США именно как спортивных сам не знал.

У Шарапова помню, першерон был. Его горбатый на плечах поднимал. Так этот першерон ту гаубицу, на гусеницах и с краником которая, карьером может таскать. Систему вот только забыл. Там кран для подъёма снаряда, гусаком таким.

Про то что их ценят в США именно как спортивных сам не знал.

Самые сильные беговые породы тоже из америки. Так и писалось - гн. жер. ам. :
гнедой жеребец американской породы. В то время напрямую не торговали, железеый занавес типа, через третьи руки добывали, через финнов в частности.

SYS

Меньше трясет при езде. В свое время особо ценились как лошади для длительных поездок

Я ссылки не читаю. Если коротко: иноходцы это порода такая (врождённое качество) или любую породу можно научить?

Иноходь бывает естественной, врождённой, но чаще её вырабатывают искусственно. Естественная иноходь не утомляет лошадь, искусственная же отзывается ускоренным разбиванием ног лошади.

Задумчивый
Вот Вам и ответ - даже у лошадей есть звания.

2 Карл Фридрихович Ульянов :

Вот Вам и ответ - даже у лошадей есть звания.

???

Задумчивый шпорами пользуется, не иначе))

shurik25753

..
Цузамен, Вы тут написали кучу газетных заголовков. После хорового пения в строю с Вами всё ясно.

Шурик, вам об гаубицу чуйство Ю
сильно отшибли, т.е. НАПРОЧЬ=
НАСОВСЕМ=НАВСЕГДА .

Корвалол, не увлекайся лошадьми. Там неустаф на тебя с перегрузкой вышел. ))

Молодой
боец
саил

Корвалол, не увлекайся лошадьми. Там неустаф на тебя с перегрузкой вышел. ))
===========
Насчёт лифта было чо, не?))

Насчёт лифта было чо, не?))
--
Пока только "податливость среды" растоптал.))

Вот цена тому пению, которое Вы так упорно отстаиваете: мозк выносит и приедается.

Бяда с этими шуриками:))) напишите путену, нехай НАФИГ
отменит строевой устав и строевые песни, чё вы тут
хню несёте и пинжаков смешите? Хотя, Вы сами есть
галимый пинжак, два года в ГСВГ, а уже гаубицами рулите,
аки маршал артиллерии и "офицериков"по тэйблу фэйсом
водите, которые учились по больше Вашего раза в три и
послужили подольше раз в 10 , а некоторые, судя по годам
Вашей службы ещё и ВОВ смогли поучаствовать.

Шурик, не позорьте артиллерию и ГСВГ в частности,
а то у гражданских сложится мнение, что там служили
откровенные дебилы, которым всюду мерещатся шпиёны,
слушающие ротные песни на вечерней прогулке:))))

Пока только "податливость среды" растоптал.))

Тяжело мне против гугля. Спорить с ретранслятором нет желания))

Почитайте хотя бы

SYS, я года три весьма усиленно занимался верховой ездой, говорю на основе собственного опыта.


даже у лошадей есть звания.

Это правильные звания. А вот в армии, ес-сно, совершенно не правильные.

Цузамен форум автора сообщения


При определении оценки подразделению за исполнение строевой песни учитываются: ратная направленность содержания песни, наличие в ней идеи защиты Отечества, любви к военной службе, гордости принадлежностью к Вооруженным Силам Российской Федерации, верности их славным боевым традициям.
Отвечающая этим требованиям песня оценивается по следующим показателям: уровень исполнения (знание личным составом текста песни, правильность мелодии, слаженность звучания), подготовленность запевал, строевая подтянутость личного состава. (С)



Мой муж поржал от души.
У них в подразделении (кстати, срочная в ГСВГ) строевой песней была... "Малиновка" (ВИА "Верасы"). Вот эта: "Малиновки заслыша голосок, припомню я забытые свиданья, три жердочки - березовый мосток - над тихою речушкой без названья" (с)

Муж эту песню по сей день слышать не может, настолько она ему осточертела в те давние времена.)))

Мой муж поржал от души.
У них в подразделении (кстати, срочная в ГСВГ)... она ему осточертела в те давние времена.)))
--
А вот служил бы он в Сиб ВО (имхую, лучшее- В Заб ВО)- любоффь к ней пронес бы через всю жисть..))

Черепашка

У них в подразделении
===
Помнится когда учился в училище, после обещания лишить всю роту увольнительных на месяц, мы прошли вечернюю прогулку в сотню глоток громко горланя Марш Маяковского http://www.stihi-xix-xx-vekov. ...
На следующий день у начальства была истерика, но никого не наказали. :)))

Саил и SYS,

улыбнуло.))))

2 SYS :
...после обещания лишить всю роту увольнительных на месяц...

А это по уставу?

"А это по уставу?" конечно)

Цузамен: Повторю для особо одарённых. С Вами всё ясно. И какой Вы офицер и ваши методы воспитания подчинённых и способность офицера отвечать прямо и конкретно на поставленные вопросы.
Поздравляю.

Ну что гаспада пинжаки , теперь вы поняли какой
хлеб у сапогов :))? Каждые полгода Родина поставляет
в войска десятки тысяч новых шуриков (причём, качество
шуриков из года в год падает)из этих шуриков необходимо
сделать солдат, которые не должны героически погибнуть
в бою , а выполнить боевую задачу и при этом остаться
в живых, дабы "лицезреть трупы своих врагов плывущих по реке" (С)
Вот поэтому, я двумя руками за профессиональную армию=
полное отсутствие шуриков, пусть на гражданке выносят моск
"командирам"пока их не попрут с работы.

К теме, поэтому в армии нужны звания , что бы с расстояния
1-10 метров определять , кто шурик, а кто нет :)))))



Черепашка
Муж эту песню по сей день слышать не может, настолько она ему осточертела в те давние времена.)))

По той же причине не выношу "песню о Москве"
ротному она нравилась и за неё его никогда
не драли и он её педалировал как только мог :)))

В своё время, при подготовке к запугиванию
америкосов замордовали песней" Русские идут"
Куда идут , зачем - ХЗ, но со стороны выглядело
устрашающе:)))
Почти вот так , только в исполнении бригады
https://www.youtube.com/watch? ...

Ну вот, " гаспада" пиджаки, обратите внимание. Каждый год в офицерские училища поступают сотни и тысячи таких вот Цузаменов. И в училище из таких вот Цузаменов надо сделать офицеров. Причём "качество" Цузаменов из года в год повышается. Уже повысилось до того, что и учить ничему не надо.
Выпускают уже при умении давать сержанту команду " ДРЮЧИТЬ ". Вот, "гаспада" пиджаки, в какие руки Вы отдаёте своих сыновей. В руки людей, которые любой вопрос объявляют хренью, которые признают только один способ воспитания и ответов на вопросы. Которые умеют только запугивать порядками в Сиб.ВО. И вернётся ваш сын из армии полностью "задрюченым" и обученным вот таким вот Цузаменом.
Напрасно Вы, Цузамен, мечтаете о профессиональной армии. В проф.армии подчинённого можно "дрючить" только с 08.00 до 17.00. И, если подчинённый не в наряде, то после 17.00 он Вас встретит за КПП и предложит прогуляться в сторонку и там, в сторонке, он Вам объяснит, как правильно "дрючить".
А ведь объяснит. И покажет.
Если бы нам довелось послужить в одной роте, уверяю Вас, я бы создал бы Вам "уют". Сомневаетесь ?
Напрасно. Вот Вам вопрос на засыпку. На строевом смотре рота проходит и поёт РОТНУЮ строевую песню. Так ? НЕТ ? А вот и вопрос : А офицерики почему не поют ? Впереди ротной колоны идёт к-р. роты, за ним к-ры взводов, но глотку они не дерут и не поют. Или ротная песня не для них ? Или они уже не в роте ? Или за штатом ? Ась ? И этот вопрос я бы задавал Вам ежедневно. А вот "задрючить" меня у Вас не получилось бы. И у сержанта не получилось бы. Всё это я видел и видал. И не боюсь.
Это Вы боитесь, потому, как испытали на себе и Вам было страшно, именно, по этому Вы и запугиваете других.

Уважаемый shurik25753, можно рацуху предложить?... Тут у одной камрадши в нашем уютном подвале есть ветка типа "все мужыги - кааазлы!...". Если вы по соседству откроете ветку "все афицеры - кааазлы!", будет выглядеть оч гармонично.

А по существу, я, чел сугубо штатский, согласен с Цузамен. Единственное, насчет званий, то ПМСМ наблюдается девальвация (о чем вы сами писали). У нас же "полковник" - это и строевик (т.е. в строевой части), и "эйполковник" в АВО, и СНС в каком-нить НИИ, и МВД, ГБ и проч. Мне лично как-то диковато слышать ч.л. типа "полковник милиции по работе с несовершеннолетними", профанация какая-то. Но к армии это имеет мало отношения. А выносить мозг присутствующим тут офицерам... ну... Потроллить их, конечно, весело, но и меру знать нужно:-)))

Anytime
Уважаемый Константин Батькович, а знаете ли Вы меру?
Я много лет при распитии уверенно говорил, что "я знаю меру".
Оказалось, что нет и лично я эту меру не потяну.
Судите сами:

Мера: "Русская мера вместимости жидкостей и сыпучих тел, равная четверику = 26, 24 л."

Anytime: Согласен. Я двумя руками "ЗА".
Я вполне признаю, что задал очень неприятные для офицеров вопросы. Ну и что в этом плохого ? Ну, вопрос. Да, неприятный. Но почему, господа офицеры так не по-офицерски отреагировали ? Вы гляньте на ответную реакцию: - вопрос идиотский, вопрос дебильный, патамушто (каков вопрос-таков ответ).
Ну, что ? Слабо написать честно, что это коллективное пение перед сном и на фиг не нужно ? Заметьте - ни одного РАЗУМНОГО объяснения никто не представил. Цузамен пытался втолковать, что повышает дух, воспитывает стремление и бла-бла-бла. Чисто замполитовские лозунги. Тот, кто отслужил срочную имеют своё мнение на счёт этих песен:"Вьётся, вьётся, в рот оно ......".
И кому, как не офицеру этого не знать ? Ну давайте поверим Цузаменам. Пусть песня имеет большое воспитательное значение. Тогда вопрос : А офицерики почему не поют ? Вот прошла каждая рота со своей бравой песней, воспиталась, вдохновилась, боеготовность повысилась. Отлично. А теперь выходят ВСЕ офицеры полка, становятся в колонну и тоже проходят с полковой офицерской пресней.
Почему нет ? Или офицерам не надо вдохновляться ? Или их боевая подготовка верх достижимого ?
А если офицерское пение есть идиотизм, то и солдатское пение такой же идиотизм. Вот если вывести офицериков на тренировку по пению, они враз поймут весь идиотизм пения, а не вопроса. А потому утверждаю, что единственное разумное объяснение этого идиотизма - дать разведчикам от супостата информацию о нахождении наших войск.
Заметьте, ни одного грубого слова или обращения я не написал, а вот в ответ получил немало.
Вот он уровень воспитания и человечности офицериков. Не там служил, тебя бы в Сиб.ВО, тебя любой сержант на раз два. Заметьте, кто ссылается на сержанта, косвенно признаёт, что самому слабо.

а знаете ли Вы меру?

А то!... Как огурец в глотке всплывет, то все, пора завязывать. Оч точный индикатор, однако.

Лучше ответьте по существу - какой бег лошади нужно считать наступательным, а какой - оборонительным? При условии, что лошадь тащит гаубицу-пушку в 17км от границы.

Лучше ответьте по существу - какой бег лошади нужно считать наступательным, а какой - оборонительным? При условии, что лошадь тащит гаубицу-пушку в 17км от границы.

Ну тут всё просто, если лошадко бежит в сторону границы, то наступательный бег, если от , то оборонительный:-)

Командир батареи тяжёлых пистолетов

Ну тут всё просто, если лошадко бежит в сторону границы, то наступательный бег, если от , то оборонительный
===
А если бежит вдоль фронта?

shurik25753

Из воспоминаний туманной молодости в прежней жизни - строевая вообще, и песнопение, как ее элемент, способствуют сплачиванию коллектива. Причем не только по моим наблюдениям - то же самое все мои дружки-собутыльники говорят. Но то было оч давно и неправда.

Ну а объяснять офицерам сейчас, как они должны организовывать службу... это что-то типа как если ко мне сейчас прийдет чемоданостроительный пэтэушник и начнет рассказывать, как надо салон компановать и фюзель проектировать. Честно скажу, у меня возникнет непреодолимое желание поглумится:-)))

Anytime и КБТП : Куда бы упряжка не тянула гаубицу, на одной лошади сидит верховой или ведёт под уздцы. Так вот, если верховой оглядывается назад и не поёт строевую песню, значит гаубицу тянут в оборону. Если в глазах радость и солдатик поёт - значит в наступление.
Был у меня командир. Он меру знал точно и всегда соблюдал. Но на следующее утро всегда говорил :
" НЕТ ! Так пить нельзя ! Пить надо больше !".

2 SYS :
Ну тут всё просто, если лошадко бежит в сторону границы, то наступательный бег, если от , то оборонительный
===
А если бежит вдоль фронта?

Разведывательный

повышает дух, воспитывает стремление и бла-бла-бла. Чисто замполитовские лозунги.
_________

ну в армиях НАТО замполитов нет, а песни поют, так что......

в армиях НАТО замполитов нет, а песни поют, так что......
--
И тож "Русские идут" ?)))

Интересны сами позиции.
Когда критикуется Конституция, законы, кодексы, действия гражданских властей - как гражданскими, так и военными - это воспринимается как норма.
Но попробуй только коснуться священных коров армейской жизни: уставов, званий, муштры, самодурства командиров - сразу "сапоги" на дыбы. Вы что, святые основы армии подрывать!!!

Продолжим конское.

"Вот Вам и ответ - даже у лошадей есть звания."

Зимой иногда были заезды троек, по-моему без тотализатора, но точно не помню. Там звания так распределялись: в центре коренник (ну...сержант примерно, в переводе на человеческий), по бокам пристяжные. Уточнять не надо, надеюсь.
Самое интересное - коренник бежит рысью, пристяжные галопом, головы набок свернув. Колокольчики, то, сё...вроде между собой ставки делали. Народ такой, что похрен на что, и на кого ставить. Одно время афганских борзых за механическим зайцем пускали, тоже меж собой ставили. На боках номера у них, на тряпках.

Гоголь сразу вспоминается: "Русь, куда несёшься ты, дай ответ..."

shurik25753

Ну вот, " гаспада" пиджаки, обратите внимание. Каждый год в офицерские училища поступают сотни и тысячи таких вот Цузаменов. И в училище из таких вот Цузаменов надо сделать офицеров. Причём "качество" Цузаменов из года в год повышается. Уже повысилось до того, что и учить ничему не надо.

Шурик, шоб ты знав:
1. В училище учатся от 4-5 лет
(получают высшее образование, инженерное)
2. Становление офицеров происходит
в войсках от 5-30 лет
3.А шуриков обучают 1 год (раньше два)

Кого вы тут собрались "строить" ?
Шурик, нех лезть туда,
куда Макар свой нос не совал.


Если бы нам довелось послужить в одной роте, уверяю Вас, я бы создал бы Вам "уют". Сомневаетесь ?

Для начала, Вы бы у меня пошли к военному
прокурору на беседу, потом, если бы не дошло,
сели бы на раз-два, для начало на губу ,
потом в дисбат и всего делОв. Предварительно
пройдя ВСЕ наряды, какие только возможны.



Заметьте, кто ссылается на сержанта, косвенно признаёт, что самому слабо.

"Не царское это дело"
Освойте наконец устав, там всё
сказано, кто, за что отвечает и
кто, кем руководит.


А офицерики почему не поют ?

Старшим в ж...пу не заглядывают (С)
Станете ротным, будете строить взводных
и прочих шуриков.




В проф.армии подчинённого можно "дрючить" только с 08.00 до 17.00.

Освойте устав и воинскую присягу.
Там всё сказано.


Вас встретит за КПП и предложит прогуляться в сторонку и там, в сторонке, он Вам объяснит, как правильно "дрючить"

Дядя Петя, Вы дурак ? (С)
За это десятка как минимум, да и обратка может
прилететь не хилая, такшта Шурик, узбагойтесь.
Командовать контрактниками в разы проще,
они взрослые люди и с полуслова понимают, что
от них требуют , дебильных вопросов не задают,
а наоборот, иногда предлагают дельные вещи в
силу своего опыта и знаний, потому что они
контракники, постоянный состав, а не шурики
на год.



А вот "задрючить" меня у Вас не получилось бы.

Шурик, Вы так и не усвоили, что бы зе..ть
подчиненного , достаточно ему организовать
службу по уставу, больше НИЧЕГО не надо.
Есть другие способы и ВСЕ работают.
Если бы офицеры не знали, как научить (заставить)
шуриков выполнять приказы ,то РФ армия давно бы
превратилась в неуправляемое стадо.

Цузамен
+100500

Задумчивый

Но попробуй только коснуться священных коров армейской жизни: уставов, званий, муштры, самодурства командиров - сразу "сапоги" на дыбы. Вы что, святые основы армии подрывать!!!

Вам этого не понять - основная задача,
это дисциплина и беспрекословное
подчинение командиру, за что командир
несёт ответственность перед законом.
Если командир не прав, подавайте на него
рапорт, идите в прокуратуру, обращайтесь
в конституционный суд, к путену наконец.
КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ ?
Повторяю, задача командиров, из того материала,
который приходит, создать защитников Родины, прежде
всего солдат, способных воевать и побеждать.
Если у вас получится лучше-вперёд нах и с песней.

Вас же сапоги не учат, как паксов
из точки А доставить в точку Б :)))))

Цузамен: К общему сожалению НИ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО факта, примера. Только заголовки. Ну-ка объясните конкретно, как бы Вы меня задрючили исключительно по уставу ? Жду конкретного прнимера. Как бы меня задрючил ваш сержант, если я тоже сержант ? Вы тут слишком много грозите на словах. Я Вас понял. Брать "на горло" ваш основной и, похоже единственный приём. На счёт бесприкословного подчинения я Вам скажу, что неправильные приказы не исполняются, а за отданные с целью задрючить надо будет ответить. Во всяком случае я бы такой ваш "приказ", " команду" не стал бы исполнять, а за неисполнение спросили бы с Вас. Вот и вся ваша система дрючки развалилась. Зарубите себе на носу : НЕТ у офицера права дрючить. Нет у офицера права оскорблять, унижать и обижать подчинённых. Есть право подавать пример и учить. Научить меня по моей армейской специальности Вы НИЧЕМУ не можете. Я срочную прошёл, не забывайте. И не Вам, офицерику, гнобить сержанта. И Вы правильно признаёте, что дрючить контрактников Вам не грозит. А кроме как дрючить от Вас ни "аргументов" ни примера, ни вводной здесь не прозвучало. После всех ваших обещаний и угроз о дрючке Вы ещё скажите: " Честь имею."
Вот так-то, господин офицер.