Rock
Да в принципе автор прав - гитара из "правильного" дерева даже неподключенная
довольно громко (относительно) играет за счет резонансных свойств дерева, сам
слышал, но есть же и режиссеры-звуковики - убийцы звука, сам видел.
:-)))
Общий | Авторские | Сослуживцы | В прессе |
![]() |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
02.03.2016 19:20 |
Rock
Да в принципе автор прав - гитара из "правильного" дерева даже неподключенная довольно громко (относительно) играет за счет резонансных свойств дерева, сам слышал, но есть же и режиссеры-звуковики - убийцы звука, сам видел. :-))) |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
03.03.2016 09:40 |
Рок Фронт всем!
Попробую рассказать про клавиши в роке... (Я в них не очень-то рублю...) Не буду особо рассказывать, что есть органы и всевозможные синтезаторы, а расскажу, что использовал Джон Лорд в семидесятых годах (Джон Лорд - клавишник из Дип Пурпле, если кто забыл). В первую очередь это его знаменитый двухрядный орган Хаммонд (см. фото): http://rbsm.info/assets/images ... Ну, этот звук Хаммонда все помнят: http://www.youtube.com/watch?v ... Ещё он пользовался Rhodes Piano с молоточковой механикой внутри (фото): http://de.academic.ru/pictures ... (как звучит Родес Пиано покажу позже) Из синтезаторов - ARP Odessey: https://i.guim.co.uk/img/stati ... Как звучит этот Одиссей хорошо слышно в вступлении: http://www.youtube.com/watch?v ... А на этой фотке Лорд играет на Родес-Пиано и АРП Одиссей: https://inthegrooverecords.fil ... (Продолжение следует) |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
03.03.2016 09:49 |
Вот как звучит Родес Пиано (композиция Джона Дикона из группы Квин You're My Best Friend)
http://www.youtube.com/watch?v ... |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
03.03.2016 10:19 |
Очень интересный синтезатор - вокодер.
http://pop-music.su/gimg/88888 ... Через микрофон синтезируется голос. Пример, который все знают с конца семидесятых (голос, ведущий отсчет): http://www.youtube.com/watch?v ... Из отечественных пользователей вокодером был клавишник группы "Динамик" - Юрий Чернавский (все слышали его песни в фильме "Выше радуги", песню "Белая дверь" в исп. А. Пугачевой. Офигительный композитор имхо). Здесь хорошо слышно вокодер: http://www.youtube.com/watch?v ... |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
03.03.2016 10:39 |
Это почти в тему: мой старинный приятель в 82 году часто бывал на репетиционной
базе "Динамика" (чего-то вытачивал им постоянно - токарь) и вот как он рассказывал про синтезаторы Чернавского, размахивая руками при этом: "Там, нах, .. там, мля, .. ах...ть, мля, .. у-у-у.. мля..." Я, слушая рассказ, почти увидел всё, т.к. знал его, как облупленного. |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
03.03.2016 11:11 |
Что ещё помню, так это синтезаторы MiniMoog, PolyMoog, Korg, органы Oberheim...
В восьмидесятых годах появилось громадье различных синтезаторов: Yamana DX-7, различные Roland... Больше не помню... Сейчас можно использовать, допустим, рояльную клавиатуру на семь октав M-Audio: http://www.proaudiomarket.ru/g ... Сам этот МИДИ аппарат практически не имеет своих звуков, но, используя компьютерную программу, можно получить чистейший концертный рояль, звуки органа Хаммонд, Родес-Пиано и ещё мильён звуков из программной фонотеки. Сейчас эту "машинку" используют многие известные люди. Вот демо этого чуда: http://www.youtube.com/watch?v ... |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
03.03.2016 11:21 |
Вот, собсно, коротенький экскурс по клавишам.
Коммутируются эти приблуды также, как и гитары с бас-гитарами - усилитель (голова) и колонки (кабинеты). Стэки (см. стр. 139), по-моему, гитарные подходят. Теперь остались барабаны. Расскажу потом. |
![]() |
Rock форум
Старожил форума
|
03.03.2016 11:49 |
Карл Фридрихович Ульянов
Ну конечно! Любимые барабаны на десерт оставил:)) Привет, Карл! Думаю ты не будешь против, если твой рассказ я дополню двумя ссылками?:) Здесь о органе Hammond http://urlx.ru/IVWs В конце перечислены некоторые музыканты, использующие сей аппарат. А здесь очень интересно о инженере Муге и его синтезаторах. Собственно начало можно пропустить и читать только о музыкантах, начиная с Кита Эмерсона. http://cuntroll.ru/article38 |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
03.03.2016 12:19 |
Rock
Рок Фронт, Юр! Правильно, только я ещё забыл упомянуть о Лесли-кабинете, который идет в комплекте с Хаммондом. Здесь видно, как сзади Джона Лорда что-то крутится, как вентилятор: (смотреть с четвертой минуты): http://www.youtube.com/watch?v ... Вот эти крутилки и есть Лесли-кабинет. Так он выглядит в разобранном виде: http://www.tehnari.ru/attachme ... Сверху над высокочастотным динамиком крутится его рупор, распространяя звук. Внизу - низкочастотный динамик. Эффект напоминает гитарную примочку Phazer (стр.139). |
![]() |
Rock форум
Старожил форума
|
03.03.2016 12:27 |
Карл Фридрихович Ульянов
О, блин! А я даже и не знал, как эта "крутилка" называется! |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
03.03.2016 12:30 |
Rock
Да, барабаны же - прошлый век. Сейчас ставят только дисковые тормоза - проще менять накладки. Или ты про другие барабаны? :-)))) |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
03.03.2016 12:37 |
Rock:
Юр, а помнишь такой отечественный орган "Юность"? http://s003.radikal.ru/i203/13 ... У него был интересный звук: как будто поставили шестьдесят бор-машин из зубного кабинета, настроенных на разные ноты. А если покрутить колесико "Вибрато", то получалось, будто бор машины плачут. |
![]() |
Rock форум
Старожил форума
|
03.03.2016 12:39 |
Карл Фридрихович Ульянов
Я думаю "другие барабаны" тебе более любы, чем дисковые тормоза:)) Конечно о "других"! |
![]() |
Rock форум
Старожил форума
|
03.03.2016 12:45 |
Карл Фридрихович Ульянов
Этот, с позволения сказать "орган", тогда назывался ионика. У нас в 70-м была. |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
04.03.2016 09:29 |
Всем Рок Фронт!
Попробую рассказать всё про барабаны, а так, как я знаю про них не всё, но дохренища (больше , чем про гитары и клавиши), моя задача - не завести вас в джунгли моих барабанных знаний и самому не заблудиться в них. Будем всё систематизировать! Барабанные сэты (drum sets по-ихнему), а не барабанные установки, кстати, состоят непосредственно из самих барабанов, хардвера (стойки, педали и т.д) по-ихнему - hardware и тарелок (т.е. - три составляющие). Внизу фото трёх стандартных сэтов фирмы Sonor (для примера): http://user.vse42.ru/files/P_S ... Здесь - хардвер: http://www.musik-produktiv.com ... И тарелки: http://uk.paiste.com/media/bac ... Барабаны - обычные полые цилиндрической формы коробки-резонаторы, на которые с двух сторон натягивается ударный с одной стороны и резонансный пластик с другой. Натяжение производится болтовой системой по периметру барабана через обручи с отверстиями. (Продолжение следует) |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
04.03.2016 09:59 |
Продолжение.
Барабаны (резонаторные коробки или кадла) делают из дерева, металла или прозрачного акрила (Джон Бонем Лед Зепелин). В каждом сэте присутствуют следующие группы или одиночные позиции: 1. "большой барабан" (бочка) стандартных диаметров (в дюймах): 18', 20', 22', 24, 26' глубины от 14' до 20' (эти размеры для роковых сэтов). 2. "малый барабан" (сольник, ведущий) диаметры: 14' - стандартный и бывают 12', 13' глубины: 3, 5', 5', 5, 5', 6, 5', 7' (Ян Пейс пользуется малым 14'x 6, 5') 3."рэковые томы" (подвесные, "висельники") с диаметрами: 6', 8', 10', 12', 13', 14', 15', 16' Глубины могут быть разными, главное, чтобы не был нарушен резонанс (это уж физика). 4. "флор томы" (стоячие, "половые") с диаметрами: 14', 15', 16, 18, 20' глубины от 14' до 18'. Есть ещё, так называемые "гонги" - "бочки", подвешиваемые горизонтально (потом покажу) диаметрами от 18' до 20'. Ещё раз фото сэтов, там видно все эти позиции: http://user.vse42.ru/files/P_S ... Прошу учесть, что это всё стандартные диаметры, других нет!!! |
Dynamo-MOW форум
Старожил форума
|
04.03.2016 10:02 |
с двух сторон натягивается ударный с одной стороны и резонансный пластик с другой.
Шо???? Кожу больше не натягивают?????? Пойду напьюсь и утопну! |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
04.03.2016 10:08 |
Dynamo-MOW
Шо???? Кожу больше не натягивают?????? Пойду напьюсь и утопну! ,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, , Товарищ Алексеев, кожа - прошлый век! Из неё только польта по рабочему кредиту сейчас шьют! Успокойтесь и бросьте Ваши суицидальные идеи - Вы нам ещё нужны! |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
04.03.2016 10:27 |
Продолжение.
А как быть нам с вами, крутым барабанщикам, если в музмагах продают только стандартные сэты с пятью барабанами максимум, спросите вы? За рубежом это проще, хоть у них "за рубежом нет грибных лесов" (х/ф "Осенний Марафон"). Они - зарубежные корифеи барабанного искусства, заказывают на фабрике расширенные сэты, тем более, многие являются "эндорсерами" барабанных компаний и им все делают нахаляву. Например - Ян Пейс. Он - эндорсер компании Pearl: http://www.vicsdrumshop.com/wp ... Лет шесть назад в РФ можно было докупить отдельные барабаны (Сонор - точно. Сам пользовался и не задорого). На сайтах продают слегка б.у. отличные огромные сэты, но цены... Хотя... Но не я! С барабанами, по-моему ясно. Перейдем к хардверу. (продолжение сле...) |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
04.03.2016 11:06 |
Да, забыл: как делают барабаны.
все томы (см. выше) делают из дерева, конкретнее - из листового шпона (в основном из кленового - для топовых, "серьезных" серий). Склеивают три или больше листов, в зависимости от размера барабана, скручивают... В общем, посмотрите, как это делают на фабрике Sonor (ролик, правда, от середины 90-х годов, но суть та же): http://www.youtube.com/watch?v ... Малые барабаны (сольники) делают из стали, бронзы, фосфорной меди и из дерева. Например Ян Пейс (Дип Пурпле) любит стальные, а бразилец Акилес Пристер - деревянные... (Хрен кого поймешь, но я за стальные). Стальной малый барабан Яна Пейса: http://www.ebay.com/itm/PEARL- ... |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
04.03.2016 11:51 |
Перейдем к хардверу (стойки, педали...):
http://www.musik-produktiv.com ... Как видно на фотографии, хардвер, это стойки для крепления тарелок, для установки малого барабана, педаль большого барабана. А как быть, если у тебя штук пятнадцать тарелок? Для этого используется рама, на которую можно навешать, хоть черта лысого... Здесь видно раму барабанного сэта Томми Олдриджа (группа Уайтснейк): http://i.ytimg.com/vi/OF4NhcBo ... Барабанные педали. Одиночная педаль:https://www.session.de/out/pic ... На ней видно колотушку (биттер) с одной стороны - фетр, с другой - пластик. Многие барабанщики пользуются деревянными колотушками (Томми Олдридж, Акилес Пристер): http://jazz-shop.ru/wa-data/pu ... |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
04.03.2016 12:07 |
Двойная педаль:
http://www.ekomusicgroup.com/i ... Она используется если вы играете одним большим барабаном, а хотите два, но хранить его негде (гы-гы, шутка). Таким приемом пользуется Ян Пейс: http://www.thehighwaystar.com/ ... На фото видно две педали, соединенные карданным валом. Еще из хардвера - стойка с механическим приводом хай-хета (чарлика): http://www.musik-produktiv.nl/ ... Над педалью виден черный цилиндр - регулятор пружины жесткости педали. Дело в том, что дешевая стойка без пружины не выдержит тяжелую тарелку "чарлика" (вешают и такие). Пока всё. |
![]() |
Submarine форум
Старожил форума
|
04.03.2016 13:03 |
Карл Фридрихович, ну Вы в ударе!))
Всем рокерам - привет! |
![]() |
ne paks форум
Старожил форума
|
04.03.2016 15:07 |
Опять ветку поперёк растянули, пля...
Читать же неудобно, а интересно... Простите меня Карл Петрович, "стальной малый ... Яна Пейса" очень сильно похож на медицинский "бикс"... А я то голову сломал, куды деваются? Ай-яй-яй! ))) |
![]() |
ne paks форум
Старожил форума
|
04.03.2016 15:10 |
Да, доброго Пятничного вчера и с Праздником (у соседей какого то "окатыша" празднуют! ))
|
![]() |
ne paks форум
Старожил форума
|
04.03.2016 15:13 |
А Рока, персонально, с семитысячным!
|
![]() |
Rock форум
Старожил форума
|
04.03.2016 15:18 |
Submarine
Карл Фридрихович, ну Вы в ударе!)) Ну так он же ударник (барабанщик), ему и карты, тьфу блин, палки в руки!:))) ne paks А Рока, персонально, с семитысячным! ------- И правда. Ура! |
![]() |
Rock форум
Старожил форума
|
04.03.2016 15:21 |
О! Пока Карла нет, покажу ударную установку под названием "СанТехника":)) (выполнена из поливинилхлорида)
Эти "синие человечки" устраивают очень смешные шоу. Ну и музыка тут конечно есть. Мой друг меломан, который слушает серьёзный прогрессив, просто угарает над ними, он мне о них и рассказал. http://www.youtube.com/watch?v ... http://www.youtube.com/watch?v ... http://www.youtube.com/watch?v ... Тут просто на вскидку, а вообще можно ещё посмотреть. Вот например их клип, пародия на известную песню http://www.youtube.com/watch?v ... |
![]() |
ne paks форум
Старожил форума
|
04.03.2016 15:23 |
Привет, тёзка! Ты фильму бачил? Интересно, только меня так торкнуло?
|
![]() |
Rock форум
Старожил форума
|
04.03.2016 15:26 |
ne paks
Нет, так пока и не посмотрел. Что-то дел разных много накопилось. Но посмотрю обязательно. |
![]() |
ne paks форум
Старожил форума
|
04.03.2016 15:34 |
Ок. Буду продолжать наблюдение! ))
|
![]() |
Submarine форум
Старожил форума
|
04.03.2016 15:45 |
Ну так он же ударник
Так и я о том же.)) Но про гитары хорошо написал. |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
04.03.2016 15:46 |
Rock
Товарищу Юрису Рок Фронт! Юр, я тебя теперь ещё больше понимаю - четверть материала выдал, а будто вагон песка разгрузил... То одно не проходит, то ссылку потерял... То телефон... А если отвечать на звонки не буду, то "вечером в моём доме будет играть музыка, но я её не услышу" (Федя из к/ф "Операция "Ы"). :-)) |
![]() |
Submarine форум
Старожил форума
|
04.03.2016 15:58 |
То одно не проходит
Кто-то тут советовал копировать тексты, а потом переносить. Объёмный материал часто не проходит. |
![]() |
Rock форум
Старожил форума
|
04.03.2016 16:04 |
Карл Фридрихович Ульянов
Привет, Карл! А вот теперь прикинь, сколько я материала выдал за год с лишним! Вот поэтому иной раз и психанёшь на ровном месте... Поэтому и взял бессрочную паузу. |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
04.03.2016 16:13 |
Rock
Преклоняюсь! Я бы тебе медаль дал! А меня можно наградить, поставив песню ВИА Верасы "Малиновка". :-)))) |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
04.03.2016 16:17 |
Submarine
Кто-то тут советовал копировать тексты, ,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,, Здравствуйте, Марина Батьковна. С текстами проблем-то и нет - я их копирую перед отправкой, а некоторые ссылки форумный фильтр не пропускает. Если их несколько, то приходится искать "виновную" методом исключения. |
![]() |
Rock форум
Старожил форума
|
04.03.2016 16:19 |
Карл Фридрихович Ульянов
))))))))))) Карл, так ты меня здесь теперь замещаешь! По собственной воле, между прочим:) Поэтому все малиновки в твоих руках:)))) |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
04.03.2016 16:35 |
|
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
05.03.2016 10:36 |
Рок Фронт всем!
Наш многоуважаемый ведущий назначил меня своим заместителем (тоже, вроде, начальник), но пусть это вас не смущает - я остался таким же скромным и общедоступным... (Гы-гы). Продолжим рассказ про хардвер (см. стр. 140), конкретно - педали бас-барабана. На фото - одиночная педаль с двойным цепным приводом колотушки: http://krasnodar.muzzshop.ru/o ... Есть педали с ременным приводом (сейчас это кевларовые ремни). А самый удачный (на мой взгляд) это жесткий привод (Direct Drive). Такую педаль (двойную) использует Ян Пейс (Дип Пурпле). Вот фото его педали: http://kameli.org/gear/images/ ... Замечательная педаль по цене 56000 рублей. Мне не понравился цвет такой педали и я одинарную цепь своей педали слегка пропитал консистентной смазкой и обмотал изолентой. Получился тот же эффект с минимальными затратами. (про цвет педали это я пошутил - нормальный цвет, но тысяч сорок с цены надо бы скинуть). (продолжение следует) |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
05.03.2016 11:01 |
Из хардвера нужно такую упомянуть полезную вещь, как "клэмп" (прищепка-кронштейн).
Благодаря клэмпу можно, допустим, прицепить к одной стойке до трех тарелок, это будем намного дешевле, чем использовать раму. Фото рамы сэта Томми Олдриджа: http://i.ytimg.com/vi/OF4NhcBo ... А это тарелочный клэмп: http://www.cantusmusic.ru/imag ... |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
05.03.2016 11:36 |
На 140 странице я писал, что барабанные сэт состоит из трех позиций:
барабаны, хардвер (стойки, педали...) и из тарелок. Теперь перейдем к тарелкам. В настоящее время самые известные тарелочные бренды это Paiste, Zildjian, Sabian и Meinl. Для меня более понятен Paiste, поэтому буду ссылаться на этот бренд. Что такое тарелка станет понятней из этой ссылки: http://dynatone.ru/info9102242 т.е. на ссылке видно, что толщина тарелки неоднородна - толще у купола и тонкая к краю. Из-за толщины звук у купола напоминает колокол (купол и называется белл - колокол). Дальше (зона называется "райд") каждый удар палочкой ещё отчетливо слышен. А зона "креш" взрывной звон с шипением. Так вот из-за разных толщин тарелки и делят на два основных вида - "РАЙД" и "КРЕШ". Райд - для аккомпанемента (выделения долей такта) а Креш - для акцентированных ударов. На ссылке тарелка Райд - самая большая над барабаном "бочка" Креш - две тарелки слева и справа от барабанщика: http://www.youtube.com/watch?v ... На видео показана часть линейки выпускаемых тарелок Paiste от бюджетных серий до супертоповых. |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
05.03.2016 11:48 |
На ссылке показана топовая серия Signature фирмы Paiste
Внизу самые большие - два райда, вверху - креши. Про тарелку с выгнутыми краями (China) вверху на фото и два хай-хета (чарлики) внизу расскажу позже http://uk.paiste.com/media/bac ... |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
05.03.2016 12:24 |
Продолжение.
Тарелка с выгнутыми краями - Чайна (China). У неё "грязноватый гонговый" звук. По толщинам - края толстые, а к куполу - тонкая. Т.е. все наоборот. Вот звук чайны Paiste серии "2002", используемой Яном Пейсом: http://www.youtube.com/watch?v ... Как это звучит в композициях выложу ссылку позже. Теперь - хай-хет (чарлик). Состоит из двух тарелок - верх (top) и низ (bottom). Нижняя часть намного тяжелее верха, поэтому, из-за более сильной "атаки" при ударе палочкой, многие барабанщики ставят "топ" вниз, а "баттом" - вверх. А некоторые вообще пользуются двумя нижними тарелками, правда разных серий. Такие умники - Майк Бордин, Томми Ли (про себя из скромности умолчу). Металлисты обычно используют два хай-хета: слева с обычным механическим приводом, а справа - нерегулируемый в закрытом состоянии (или слегка закрытом) Это из-за того, что при игре двумя басовыми педалями хетом управлять невозможно. Многие ставят на верхнюю тарелку специальный замок, ударом палочки закрывающимся (фото замка внизу), но не всем это нравится. На фото - слева обычный замок, справа регулируемый: http://www.baguetterie.fr/medi ... |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
05.03.2016 12:28 |
http://www.baguetterie.fr/medi ...
Виноват - здесь изображены две части одного замка. |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
05.03.2016 12:39 |
На ссылке видно, как при игре двумя педалями барабанщик пользуется
вторым (слегка закрытым) хай-хетом. http://www.youtube.com/watch?v ... Более менее разборчивое фото найти не смог, но на видео видно хорошо. |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
05.03.2016 12:55 |
Здесь пятнадцатидюймовый хет, используемый Яном Пейсом (Paiste "2002" Sound Edge
Hat 15') http://zonazvuka.ru/catalog/ud ... (Слева в синих квадратиках опции - нажав, можно послушать, как звучит хет) |
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
|
05.03.2016 13:01 |
Как обещал - выкладываю ссылку, где видно тарелку чайна и как она звучит.
Здесь, правда, Ян Пейс использует другой хет - "2002" Medium Hat http://www.youtube.com/watch?v ... На сегодня всё. Продолжение следует. |
Общий | Авторские | Сослуживцы | В прессе |
Реклама на сайте | Обратная связь |
|
Да фиг его знает, Карл, я первое попавшееся втыкнул:) А в Гибсон Лес Пол в основном вроде красное дерево используется (что-то когда-то слышал). По ссылкам, как я понял, речь идёт об обычном модельном ряде, ну а для великих конечно индивидуально подбирается дерево.
А вообще меня удивили грифы, а иногда и корпуса из графита.
Сейчас ещё раз посмотрел, вторая ссылка посерьёзнее пожалуй. Ну да и хрен с ними:)