Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе
Форум Aviation EXplorer

Рубрика: Об авиации

Роскосмос создаст сверхтяжелую ракету грузоподъемностью 100 тонн

 ↓ ВНИЗ

Aviation EXplorer форум
Старожил форума
15.11.2013 17:10
AEX.RU: Роскосмос создаст сверхтяжелую ракету грузоподъемностью 100 тонн 15.11.13 13:55

В Роскосмосе создана рабочая группа под руководством главы агентства, которая должна подготовить предложения по созданию сверхтяжелой космической ракеты.

scorpions форум
Старожил форума
15.11.2013 17:10
А для чего такой носитель? Никак марс штурмовать. Вообще-то она уже была создана и имя ей "энергия".
GRV
Старожил форума
15.11.2013 18:28
Как для чего носитель? Тяжелый носитель - большой бюджет :)
Деньги можно освоить, а за новую ракету выдать перелицованную Энергию. Все равно этому носителю носить нечего.
SIA
Старожил форума
15.11.2013 20:23
Ну как же "носить нечего" ?
Придумать можно много что, например отправлять золотые саркофаги особо важных покойников на Луну или на Марс. Они тяжее-лые будут ;-)
ПЗ
Старожил форума
15.11.2013 21:36
Верхушке новоиспеченной ОРКК надо срочно отрабатывать свое существование. Проще всего этого добиться поливая пресс-релизами из пулемета. Не важно, о чем, не важно, зачем. Главное строчить, строчить, строчить, не давать поднять головы. 100 тонн, 500килотонн, луна, гелий-3, альфа-центавра... спасайся кто может. Старую девочку уволили, теперь новую взяли на почетную должность. Это вам не инженегром в кб, тут уметь надо!
Kovalev
Старожил форума
15.11.2013 23:08
Сваливать собираются; (( надо и нам валить нах
senima
Старожил форума
16.11.2013 00:15
Помнится "Ангарой" тоже грозились и хвастались, а теперь всё затихло...Деньги кончились или разворовали? Где гарантия что и эту ракету не похоронят?
q1
Старожил форума
16.11.2013 01:11
А если разобраться, чем Энергия была плоха?
Nicky
Старожил форума
16.11.2013 17:21
senima
А просто поискать в интернете новости об "Ангаре" - влом? Работают люди - вот и тишина. Будет очередной этап работ готов - будут и новости.

22 мая 2013
"В России построили первые ракеты Ангара"
http://lenta.ru/news/2013/05/2 ...

6 июня 2013
"Постройка технического комплекса для запуска ракет-носителей Ангара выходит на конечную стадию."
http://topwar.ru/29065-raketa- ...

12 сентября 2013
"Плесецк" почти полностью завершил подготовку к пуску легкой "Ангары"
http://ria.ru/science/20130912 ...
GROMOV
Старожил форума
16.11.2013 18:49
Интересно, а все враги России поместятся в "сверхтяжелую ракету" ?
Sky_controller
Старожил форума
16.11.2013 21:50
А что плохого в том, чтобы использовать "Энергию"? Если американцы создадут такой носитель, то все будут аплодировать, а у нас сразу распил. И таскать думаю есть что, те-же крупные модули для обитаемых станций, группы спутников, и т.д., не говоря уже о полете на Марс, который все-таки планируется. Ресурсы на Земле не вечны, надо искать новые источники. Люди смотрят в будущее, а вы только под ноги.
B-747-8
Старожил форума
16.11.2013 22:53
В СССР работало много тракторных заводов просто очумелой производительности, хотя с урожаями было стабильно хреново. Но все эти заводы в случае войны могли без особой переналадки перейти на выпуск танков и самоходок. Так и с Роскосмосом, нужны ракетоносители, или не нужны, надо лететь на Марс, или не надо - один хрен их придётся сняв последние штаны строить, иначе повторение 22.06.1941 в той или иной форме неизбежно наступит.
Глюк
Старожил форума
16.11.2013 23:22
Сатурн-5 выводил 120 тонн...
Пассажир Egen
Старожил форума
16.11.2013 23:32
Sky_controller
Люди смотрят в будущее, а вы только под ноги.
--------

Точно! "Под ноги" смотреть не надо.
Хрен с тем, что в России даже дорог нормальных на 99% территории до сих пор нет. Надо "смотреть в будущее". Точнее, в будущее счетов на BVI упырей типа рогозькина и ко. -)
доцент-79
Старожил форума
16.11.2013 23:46
B-747-8 форум автора сообщения


В СССР работало много тракторных заводов просто очумелой производительности, хотя с урожаями было стабильно хреново. Но все эти заводы в случае войны могли без особой переналадки перейти на выпуск танков и самоходок. Так и с Роскосмосом, нужны ракетоносители, или не нужны, надо лететь на Марс, или не надо - один хрен их придётся сняв последние штаны строить, иначе повторение 22.06.1941 в той или иной форме неизбежно наступит.

СОГЛАСЕН!!!
Yan
Старожил форума
17.11.2013 01:19
2 B-747-8 форум автора сообщения

В СССР работало много тракторных заводов просто очумелой производительности, хотя с урожаями было стабильно хреново. Но все эти заводы в случае войны могли без особой переналадки перейти на выпуск танков и самоходок. Так и с Роскосмосом, нужны ракетоносители, или не нужны, надо лететь на Марс, или не надо - один хрен их придётся сняв последние штаны строить, иначе повторение 22.06.1941 в той или иной форме неизбежно наступит.
16/11/2013 [22:53:45]



В качестве альтернативы 22.06.1941 :
- 1917
- конец 80-х/начало 90-х....
X15
Старожил форума
17.11.2013 02:34
Сатурн-5 выводил и 140 тонн...
бывалый дисп
Старожил форума
17.11.2013 11:46
Чего-чего создадим? Новую ракету?
Ха-ХА. Может сперва факел научимся делать?
бывалый дисп
Старожил форума
17.11.2013 11:50
При чем тут повторение 41 года?
Вы хоть представляете, сколько 22 июня было танков, самолетов, пушек, минометов, винтовок, патронов и т.д. у СССР и Германии?
У СССР - от 3 до 15 раз больше...
А что армия к обеду "все побросала и побежала" - это другая тема.
B-747-8
Старожил форума
17.11.2013 12:35
333-й
Старожил форума
17.11.2013 12:56
бывалый дисп

Чего-чего создадим? Новую ракету?
Ха-ХА. Может сперва факел научимся делать?
17/11/2013 [11:46:55]


А! Так это Вы не умеете делать факела?! :-)
q1
Старожил форума
18.11.2013 05:57
Хотя с другой стороны...
Из всех тех, кто делал "Энергию", кто остался?
Как говорят: "Иных уж нет другие все далече"
Воспроизвести некому, так думаю.: (
USSR
Старожил форума
18.11.2013 20:25
Про сатурн - сомневаюсь я ребята. Ничего он не выводил.
у2
Старожил форума
19.11.2013 16:34
Для защиты от астероидов 10 штук на дежурстве, может очень срочно понадобиться.
некто Андрей форум
Старожил форума
20.11.2013 20:51
USSR
Про сатурн - сомневаюсь я ребята. Ничего он не выводил.
===
Союз-Аполлон тоже в Голливуде снимали? А кроме самого Аполло Сатурн тогда тянул и охрененный переходной отсек...

Лучше бы ты, мальчик, книжки по истории космонавтики читал, чем пургинянов с мухиными!
Smileyface
Старожил форума
20.11.2013 22:36
"Про сатурн - сомневаюсь я ребята. Ничего он не выводил."

Скажите, это особый вид мазохизма такой - добровольно публично позориться?
B-747-8
Старожил форума
21.11.2013 22:20
Yan
Старожил форума
22.11.2013 10:38
2 B-747-8 форум автора сообщения

http://www.vz.ru/news/2013/11/ ...
21/11/2013 [22:20:03]



чтобы у нас не было пересечений и внутренней конкуренции.


Ну не будет конкуренции, будет рост цен, падение качества, загнивание отрасли. Т.е. тоже, что и с ОАК, ОДК, ОСК и т.д. Это убийство отрасли.
ПЗ
Старожил форума
23.11.2013 20:57
А кого это трогает? Тут Человека правильного трудоустроить надо, битва титанов под кремлевским ковром, а вы со своей конкуренцией лезете, отрасль какую-то там еще подавай...
Yan
Старожил форума
23.11.2013 22:50
это не битва титанов, а мышиная возня, которую надо пресекать
ПЗ
Старожил форума
24.11.2013 20:28
На государства Российского основу покушаться вздумал?! На мужей государевых хулу возводишь, смерд?! На правеж пойдешь!


Ну а вообще, да, девочки пиарщицы там у них неплохо трудятся. Тема яйца выеденного не стоит, а вона сколько уже в топе держится. И ссылки пошли. СМИ подхватили. Аплодирую стоя. Кое-кто получит в конце года заслуженный лям. Индекс цитирования ХХХкосмоса велик аки солнце. "Россия планирует экспедицию на Альфа-Центавру...", "Роскосмос построит флот многоразовых челноков к 2118 году...", "ОРКК создаст супертяжелый носитель для полета на Солнце...", "В России будет построен...". Да блин, это вам не в КБ штаны протирать за 25тыр, не каждый суслик в поле агроном.
у2
Старожил форума
21.11.2014 11:10
Лучше отказаться от пилотируемых полётах к марсу в пользу автоматических роботизированных систем. Это даст толчок развитию технологий и с меньшими затратами провести исследования.
613445
Старожил форума
21.11.2014 17:00
q1
Хотя с другой стороны...
...
Воспроизвести некому, так думаю.: (
**********
если документация сохранена, то особо сложного там нет ничего...Штучное производство с крупногабаритными станками...Несколько лярдов со стоящей командой, пара-тройка лет и полетели.Самолёт запустить в производство куда сложнее..
ПЗ
Старожил форума
21.11.2014 21:34
Издеваетесь? Что сохранено, какая документация? Кто ее сохранял?
"Энергию" вся страна делала, не было в СССР города, в котором не делали бы что-то для будущей "Энергии" 11К25. Вы всерьез верите, что весь бывший СССР как один встанет на воспроизводство "Энергии"? Да даже в самой РККЭ от полного объема документации верхнего уровня остались крохи, что валяются по столам у дедов. И что она даст, документация 40-летней давности? Уже нет той элементной базы, тех ПКИ, тех станков и техпроцессов, многих предприятий-поставщиков уже нету. Это не просто железная сосиска с топливом, это гигантский комплекс, кто хоть раз на Байконуре был и видел своими глазами исполинские сооружения, обеспечивавшие отработку и запуски "Энергии", никогда не напишет о возможности возраждения.

Реально, Роскосмос объявил некий конкурс аванпроектов. Не бесплатно разумеется. Вот с этих красивых бумажек и будут пилиться деньги следующее десятилетие. Аналогично делается перспективный транспортный корабль, можете почитать недавнюю статью Крикалева на эту тему. Красивые бумажки рисовать это одно, а сложным железом заниматься это другое. "Ангару" пока мучали 25 лет, она как раз устареть успела...
Любитель авиации
Старожил форума
21.11.2014 22:20
ПЗ
На государства Российского основу покушаться вздумал?! На мужей
государевых хулу возводишь, смерд?! На правеж пойдешь!
Ну а вообще, да, девочки пиарщицы там у них неплохо трудятся.


Как показывает опыт последних лет - девочки неплохо трудятся
не только у них. Папуасский атрибут власти.
ФаУст
Старожил форума
22.11.2014 01:10
ПЗ
"Энергию" вся страна делала, не было в СССР города, в котором не делали бы что-то для будущей "Энергии" 11К25. Вы всерьез верите, что весь бывший СССР как один встанет на воспроизводство "Энергии"?
===
Может и не весь бывший СССР, но если его определенную часть поставить определенным образом, то она как миленькая встанет на воспроизводство "Энергии". Другую часть можно поставить на осуществление эпохального проекта "поворота северных рек".
Тренд, однако – сначала решаем "поставить", а уж потом пытаемся найти этому применение.
613445
Старожил форума
22.11.2014 07:19
ПЗ
Издеваетесь? Что сохранено, какая документация? Кто ее сохранял?

вы правда не знаете как это положено делать?
"""""""
"Энергию" вся страна делала, не было в СССР города, в котором не делали бы что-то для будущей "Энергии" 11К25...
**********
офигеть! В моём городе точно не делали ,да и не знали о ней ничего..
"""""""""""
.. Вы всерьез верите, что весь бывший СССР как один встанет на воспроизводство "Энергии"?

чего-чего? Кошмар-кошмар! РФ и кастрюли без СССР оказывается сделать не может...
"""""""""
... И что она даст, документация 40-летней давности? ....
*********
даст отработанную летающую конструкцию и частично критичные технологии.Остальное несложно, осилит и какая-нибудь латвия.Вопрос денег и сроков...
613445
Старожил форума
22.11.2014 07:23
ПЗ
... "Ангару" пока мучали 25 лет, она как раз устареть успела...
***********
и чем она устарела? Опять ПКИ? Напомнить на каком "хламе" летал Гагарин? И где все "передовые" изделия всего остального "передового" мира?
ЗНШ
Старожил форума
22.11.2014 09:02
В этой ситуации самый "приятный" человек это нач.Казкосмоса, вымогавший 15 лет все что можно с России за Байконур. Ему дважды Героя, а он как бы ловчее лягнуть Роскосмос.
Вынудил вовремя строить "Восточный" и заодно Ангару тяжелую.
Без "Восточного" он бы вообще нас загнобил.
Дважды Ерой оказался сверхполезный для нашей страны.
ПЗ
Старожил форума
22.11.2014 19:23
ФаУст
Тренд, однако – сначала решаем "поставить", а уж потом пытаемся найти этому применение.

Очень правильная постановка. Нашему космосу стало тесно на существующих носителях? У нас куча аппаратов, на которые не хватает мю-пг существующих ракет? О чем вообще разговор?..


613445
вы правда не знаете как это положено делать?

Я знаю как делается, я видел остатки этой документации своими глазами. Вы можете писать что угодно, а я доподлинно ЗНАЮ, что КД на 11К25 в полном объеме не существует.

офигеть! В моём городе точно не делали ,да и не знали о ней ничего..

Это вы так думаете. Датчики, платы, лак для плат, припой для проводов, гайки, резинки... Я почти не преувеличил. Очень трудно найти в СССР город, где не было бы предприятия энной кооперации по той теме.


даст отработанную летающую конструкцию и частично критичные технологии.Остальное несложно, осилит и какая-нибудь латвия.Вопрос денег и сроков...

Ничего вы не понимаете. Я могу прокомментировать, но это будет многобукаф. Как минимум, любая замена любого элемента конструкции приведет к необходимости повторных испытаний. Здесь по факту не удастся воспроизвести процентов 60. Техника ушла вперед.

613445


ПЗ
и чем она устарела?

Я не знаю, устарела ли она на самом деле, но по факту, руководство Роскосмоса сделало официальное заявление, что проект УРМ сегодня не рентабелен, не востребован и вряд ли себя оправдает. А в начале 90х, когда другое руководство закрыло ряд перспективных проектов (в т.ч. и на базе "Энергии") в пользу "Ангары", именно эта идея УРМ выдавалась как самая передовая, выгодная и оптимальная.

Аналогично было с забытым ныне космодромом "Свободный". Не удивлюсь, если через 20 лет история повторится с "Восточным".

Что касается Казкосмоса, то они ведут себя вполне естественно. При СССР было то же самое, только в другой форме. Все, что построено в Казахской ССР было построено на инвестиции из центра, сами они ничего не зарабатывали. Тем или иным способом, они вымогали деньги тогда, и продолжают делать это сейчас. Я бы не стал на эту тему переживать. За эти деньги мы покупаем лояльность Казахстана. Мы ведь не хотим, чтобы они размещали у себя базы НАТО, жгли Российские флаги и т.д. Тогда придется раскошелиться. Разве США со своими сателлитами не так же поступают? ИМХО, это жизнь..

Инженер60 форум
Старожил форума
22.11.2014 19:59
некто Андрей:
Союз-Аполлон тоже в Голливуде снимали? А кроме самого Аполло Сатурн тогда тянул и охрененный переходной отсек...
Лучше бы ты, мальчик, книжки по истории космонавтики читал, чем пургинянов с мухиными!

Мальчик, книжки по истории космонавтики надо не только читать, но еще желательно понимать то, что читаешь. Для этого необходимо, как здесь принято говорить - "учить матчасть" (с). Также желательно это делать до того, как у Вас возникнет желание оскорбительно тяфкать в адрес оппонентов.
В программе ЭПАС Аполлон выводился РН Сатурн-1Б. Они с Сатурн-5 немного разные. Всего-то чуть меньше чем на 1 (один) порядок.
← Форум Aviation EXplorer
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru