Выполнять задачи в сопровождении истребителей.
При малейшей провокации сбивать на...

А зачем рассматривать шансы Су-25 уйти от F-22, если последний драпает от Су-35 ?

2 allugovykh

Простите, это не Вам было.

Ну хотя бы потому, что Су-35, как ясно из данного примера, не всегда имеется рядом. К тому же американец не имел задачи вступать в бой. А вот если он будет иметь такое намерение, то не будет лишним знать можно ли смыться без дискомфорта.

Ну вот вам, подлизам звездно-полосатого флага и ответ на очень важный вопрос, который мусолят тут годами....F-22 vs Су
Ну не допустят американцы воздушного боя с самолетами РФ. Ну разве только что по схеме "один на всех и все на одного"

Они не допустят такого боя по другой причине. Это уже будет война России с США. Ни Путину, ни Трампу этого не нужно даже в страшном сне.
Что же касается комментариев Конашенкова, ставшего на ТВ таким же известным, как скажем Катя на 1-м канале, то их смело можно делить на 8. Бомбы, падающие с высоты 12 км и всегда подадающие точно в тот сарай, на который их нацелили. И вечно промахивающиеся тупые американские ВВС, которые то ракетой в госпиталь с людьми попадут, то стрельнут не в ту автоколонну. Идиоты одним словом. Ну и далее по списку. Вспоминаются слова одного известного дяди времен Второй Мировой войны. Дайте мне контроль над СМИ, и я всех превращу в свиней.

Россияне допустят, думаете?

Для знатоков: когда был последний (или крайний) воздушный бой между истребителями одного поколения?

Турок из засады сбил наш самолет.
Но там обошлись санкциями. Санкции с полосатыми уже есть, не обойдется. Да, и откуда полосатый прилетит? Скорее всего, с авианосца. Вот носитель и будут топить, со штабом. Давно предупредили, что бить будут по штабам. Как по стратегическим, так и по тактическим. Не отсидеться за спинами адептов, поэтому, действительно, те боя избегают, как черти ладана.

Для знатоков: когда был последний (или крайний) воздушный бой между истребителями одного поколения?
юююююююююююююююююююю
Турок из засады сбил наш самолет.

Прочитал вопрос, ответ и что-то мне стало мляво....
И это авиафорум?

Что же касается комментариев заокеанских "конашенковых", бомбы, падающие с высоты 12 км и всегда попадающие точно в тот сарай, на который их нацелили. И вечно промахивающиеся тупые русские ВКС, которые то ракетой в госпиталь с людьми попадут, то стрельнут не в ту автоколонну. Идиоты одним словом. Ну и далее по списку. Вспоминаются слова одного известного дяди времен Второй Мировой войны. Дайте мне контроль над СМИ, и я всех превращу в свиней.

Найдите хоть одно принципиальное отличие.

И где воздушный бой? Су-24 - истребитель?

Вам мляво не осановиться от веток а-ля "Кто победит - F22 или Су-35"?

Тогда надо совместные учебные бои искать. Но там всегда наши побеждали.

Вот, наконец то начало доходить до всех, что истребители - тупиковая ветвь развития авиации.
Когда они нужны, их вечно нет.
Хоть, научили их бомбы кидать с горизонта и то хорошо.

По тексту в принципе отличий нет. СМИ во всем мире работают одинаково. И говорят только то, что им разрешили говорить. CNN примерно в таком стиле обычно описывает атаки российских ВВС (не придерайтесь пожалуйста к аббревиатуре). Ментов вон уже лет 7 как переименовали, однако в народе они остались все-равно ментами.
Кстати, русских я тупыми не считаю

Так об этом и речь... последние реальные бои были наверное только в 50-х (Корея), может еще на БВ немного в 70-х... а почему? В т.ч. и потому, что современная техника, системы управления, структура, тактика и т.д. вообще такие боевые столновения не подразумевает, а может даже и исключает вообще... а здесь сидят и спорят, кто победит кого...

В Корее не было широко применения РЭБ. Хотя, американцы применяли против бомбардировщиков. Сейчас РЭБ забъет все радиодиапазоны, для навигации и оружия. Рассчитывать приходится только на оптику, летчика и пушку. Как в вестернах. Поэтому все "устаревшие" тактические приемы и споры о них сейчас весьма актуальны.

Впервые российские истребители выиграли учебные воздушные бои у американцев еще в начале девяностых годов, когда отечественные «Су» и «МиГи» только начали принимать участие в международных авиационных выставках и аэрошоу за рубежом. Тогда несколько истребителей Су-27 под руководством известного теперь всему миру (с ним летал в Чечню на «спарке» - учебно-боевой машине президент Владимир Путин) начальника Липецкого Центра переподготовки летчиков ВВС России генерал-майора Александра Харчевского прилетели в Канаду, чтобы продемонстрировать возможности российских боевых самолетов.

На борту российских и американских самолетов не было боевых ракет и снарядов, - их заменила кинопленка, заряженная в фотопушки. И какое же разочарование постигло американских пилотов, когда она была проявлена. «Следов» от российских Су-27 на их пленках практически не было. А на российской - F-15 красовались во всех видах – «вид сзади», «вид сбоку», «вид сверху», то есть все самые уязвимые для ракет и снарядов плоскости самолета были там видны.

Источник такого успеха отечественных истребителей, конечно, заключался не в «скорострельности» бортовой киноаппаратуры, - а в высоких маневренных качествах Су-27 и их тяговооруженности. С этими непревзойденными боевыми возможностями наших машин сегодня знаком весь летающий мир – «кобру Пугачева», как и другие уникальные фигуры высшего пилотажа, не способны сделать никакие другие самолеты, кроме российских. Не только с маркой «Су», но и «МиГ».

Пока F-15, как, впрочем, и их «сородичи» F-16 и F-18, разворачиваются на цель, «зацепив» своими крыльями полнеба, российские самолеты крутятся вокруг своего хвоста и, чуть добавив форсажа, легко оказываются то сзади «игла», то в его боковой плоскости, то над ним. С такой позиции без промаха нанести «смертельный удар» очень просто.

После Канады в середине девяностых аналогичные воздушные бои были организованы для российских МиГ-29 в Южной Африке. Там против них «сражались» уже не F-15C/D «Eagle», а французские «Mirage-2000». Однако результат оказался тем же.
«Если наш самолет подошел к противнику на дистанцию прямого выстрела, - утверждает главный конструктор-директор программы МиГ-29 и его модификаций Аркадий Слободской, - то можно считать: враг уничтожен. Для этого достаточно всего 5-6 пушечных очередей».

Американцы хорошо осведомлены об этих боевых качествах российских боевых машин. Они даже закупили у Молдовы, когда она, как и другие бывшие республики СССР, стала независимой, эскадрилью МиГ-29К, что дислоцировалась на военном аэродроме под Кишиневом. Отремонтировали их с помощью немецких специалистов, которым МиГ-29 достались от армии ГДР, и теперь во всю используют для тренировок своих пилотов, учат их сражаться и побеждать «русские истребители», которых в разных странах мира больше семи тысяч «штук». Только в Индии, по данным британского The Military Balance, свыше пятисот. И нет ничего удивительного, что индийские пилоты, несмотря на усиленные тренировки американских летчиков, все-таки достаточно легко их побеждают в воздушных боях. Уникальная боевая техника, помноженная на мастерство пилотов, делает свое дело.

Но с другой стороны, и это тоже отмечают в разговоре с журналистами специалисты, американские летчики давно не встречались в реальных воздушных боях с серьезным противником. Не считать же такими бои конца девяностых годов над Балканами, где ВВС США брали не столько качеством, сколько массированным количеством. То же самое можно сказать и о первой и второй иракских кампаниях, где воздушного противостояния просто не существовало, как такового. Где набраться боевого опыта? Только в учебных сражениях.


“«Воевать» с российскими пилотами не позволяет застарелая армейская психология, - вдруг опять проиграют, попробуй тогда докажи пилоту, что он может и обязательно должен побеждать «бывшего вероятного противника». С индийцами такой проблемы нет. Ну, проиграли и проиграли, значит, плохо тренировались.


Но зачем же американцам трубить о собственных промахах на весь мир? Такое в армейской среде не принято. Ни у них, ни, кстати, у нас.

Объяснение подобной откровенности американских генералов найди достаточно легко, если вспомнить, почему о событиях февраля они вдруг начали говорить в июне. Просто в это время в конгрессе США обсуждаются ассигнования на оборону на будущий финансовый год.



Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения гражданских пилотов на ''авиа ру форум''...



Опять апологеты "кобр" и "чакр" и адепты БВБ шапкозакидательством занимаются. Идите лучше работать - фронт деятельности по улучшению характеристик наших самолетов как всегда широк.

Про эскадрилью МиГ-29к в Молдавии - повеселило:-)

Интересно, сколько килограмм наложил под себя лётчик Ф-22, увидев СУ-35С. Ведь ни отбиться, ни тем более удрать, шансов очень мало было...

К - кишинёвские :))).

Он просто не знал о последнем шансе- дядю Мишу-Вуду вызвать по скайпу, или ватсапу. Тот бы ему обьяснил, как победить)))

Ни сколько не наложил. И так знал, что никто бой начинать не будет. Это только турки пульнули не думая. А над пилотами США и России уже давно висит призрак войны, поэтому и действовать все будут, как мне думается, очень аккуратно.

pilot-66
Старожил форума

Впервые российские истребители выиграли учебные воздушные бои у американцев еще в начале девяностых годов, когда отечественные «Су» и «МиГи» только начали принимать участие в международных авиационных выставках и аэрошоу за рубежом. Тогда несколько истребителей Су-27 под руководством известного теперь всему миру (с ним летал в Чечню на «спарке» - учебно-боевой машине президент Владимир Путин) начальника Липецкого Центра переподготовки летчиков ВВС России генерал-майора Александра Харчевского прилетели в Канаду, чтобы продемонстрировать возможности российских боевых самолетов.

На борту российских и американских самолетов не было боевых ракет и снарядов, - их заменила кинопленка, заряженная в фотопушки. И какое же разочарование постигло американских пилотов, когда она была проявлена. «Следов» от российских Су-27 на их пленках практически не было. А на российской - F-15 красовались во всех видах – «вид сзади», «вид сбоку», «вид сверху», то есть все самые уязвимые для ракет и снарядов плоскости самолета были там видны.


Это абсолютный бред, не имеющий к реальности никакого отношения.

Харчевский с Карабасовым действительно летали в США в 1992 г. Но это был просто визит вежливости. Про "бои" придумал Харчевский. А фотопушки - это уже что-то новенькое.

А вообще бессмысленный спор кто кого уделает. Однозначно можно сказать при воздушном бое самолетов которые сильно отличаются по уровню. А так победа будет зависеть не только от самого самолета, но и множества других факторов.

Вуду, где Вуду??? Без него тема ни о чем)

Хотелось бы поумерить пыл квасного патриотизма, об'яснив, что F22 "драпал" от 35 скорее всего по причине нежелания быть облученным БРЛС 35го, дабы тот не получил инфу о его РЛК характеристиках, не более того.
Выиграть ДВБ у 22го шансов довольно мало, а вот в БВБ уязвим- ракеты с ИК головкой наведутся полюбому.

Янки вконец обнаглели, мало того, что находятся на территории суверенного государства, куда их никто не звал, так еще и воздушное пространство над частью Сирии почему-то считают американским

В заявлении Пикарта, которое прозвучало в эфире телеканала CNN, указывалось на обеспокоенность американского командования тем, что они «могут сбить российский самолет над Сирией, в случае если его действия будут представлять опасность для военных США»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/09 ...

Янки так делают последние 55 лет. Это - право сильного, нравится кому-то это или нет. Делали и будут делать. Китай пару лет назад объявил своей зону, на которую претендуют несколько стран, пригнал туда кучу кораблей и грозится сбивать всех, кто будет там без разрешения летать. Кстати, последние 3 года некоторые считают, что Россия тоже не всегда воюет на своей территории, хотя в Конституции и присяге про это ничего не написано. Но это - тема отдельной ветки, сюда она не относится.

Забанили его, пожизненно. Он нестерпим.

Я думаю, что нашел другой ресурс. Он с начала 2000-х кочует по ресурсам с рекламой.

https://youtu.be/1ePwd2B331U ... ждём Ваших аргУментов..принимаются да же царапины на пробирках..да..и..Фотопулемётом ни разу не пользовались?..а ведь это ..было..у дойч-ассов..основным подтверждением побед

Прочнист
А фотопушки - это уже что-то новенькое.


о чем говорит переключатель в кабине Су27, а?

"ФКП МЛП АВТ-ОТКЛ-РУЧН"

жаль, он вменяемый, в отличие от многих...

Поддержу. Несносный, но не критично.
Свободу Юрию Деточкину! А Вы не знаете, так молчите))

ФКП (многие почему-то думают, что это сокращение от: "ФотоКиноПулемет":-)
Стоит даже на Л-39, закрепленный на прицельной головке АСП-ЗНМУ-39.
Переключатель "АСП-ФКП" на "бороде", рядом с переключателем "Оружие":-)

Так Россия тоже нагнала самолетов в Сирию и что теперь, выяснять кто круче?

Они не допустят такого боя по другой причине. Это уже будет война России с США. Ни Путину, ни Трампу этого не нужно даже в страшном сне.

Судя по тому, какой цирк сегодня происходит в политике США, то опасность, что найдется идиЕт, который нажмет на кнопку пуска, чрезвычайно велика. У меня нет никаких иллюзий по поводу адекватности, а вернее отсутствия у американских военных.

О том, что вы не можете логически связать два коротких предложения, между которыми стоит союз "а".

Сказку про "учебные бои" Су-27 и Ф-15 придумал и запустил Харчевский. Она кочует по страницам многочисленных патриотических изданий. Но Харчевский никогда не говорил про наличие документального подтверждения его баек - кадров ФКП. И понятно почему - их не существует в природе. Начни привирать про эти фотографии - попросят предъявить.

Поэтому бред про "фотопушки" (к терминам я не придираюсь, идея понятна) - это новая деталь в этой сказке, придуманная безвестным автором с вебсайта политонлайн.ру.

Народное творчество! Легенда начала жить своей жизнью, независимо от своего творца. Лет через десять еще что-то новое появится. Уж больно почва благодатная для такого рода сказок на одной седьмой суши.

pilot-66
Старожил форума

https://youtu.be/1ePwd2B331U ... ждём Ваших аргУментов..принимаются да же царапины на пробирках..да..и..Фотопулемётом ни разу не пользовались?..а ведь это ..было..у дойч-ассов..основным подтверждением побед


Сразу хочу сказать, что на этом видео 2010 года, Харчевский откровенно врет. Он настолько вошел в роль, рассказывая о своей "победе" над американцами, что забыл о той версии событий, о которой говорил ранее. Раньше он говорил, что "воздушные бои" не планировались, идея возникла спонтанно, а на этом видео - что это была цель визита.

Аргументы же простые.

1. Кто подтвердил слова Харчевского про бои и победы? Никто. В составе делегации было около 40 человек. Никто, кроме Харчевского, не говорил про "учебные бои", и не сказал до сих пор.

2. Есть ли какие-нибудь документы об этих "боях"? Нет, никаких официальных упоминаний не существует. Только "совместные полеты", "совместное маневрирование". Естественно не существует никаких "пленок" ни с фотопушек, ни с фотопулеметов, ни с ФКП. Кадр с Ф-15 в прицеле, да еще ЮСАФовским - это до сих пор сенсация. За все время службы самолета существует всего несколько (хватит пальцев одной руки для пересчета) таких кадров, включая подделки.

3. Есть ли упоминание об этих "боях" в американской прессе? Нет. Есть сообщение о визите с ответом на вопрос о возможности таких боев: "Нет, это не планируется." (Тут Харчевский прокололся, не знал об этом сообщении).

4. Есть ли неформальные отзывы американских летчиков, принимавших участие в этих полетах? Да, есть. Реакция однозначная: "Это дикий бред, этих боев не было и быть не могло просто в силу уставов (наставлений) ЮСАФ."

5. А теперь самое интересное. А есть ли высказывания российских летчиков, опровергающих байки Харчевского? Ведь если это действительно байки, то должен же быть хоть один здравомыслящий человек, который скажет примерно такое: "Да будет тебе, Сан Николаич, заливать. Ты-то по английски двух слов не свяжешь, а тут такое расписал... Да и летаете вы в Липецке круто только на словах, а как до настоящих боев доходит - так бьют ваших выпускников всухую..." Вот так по-простому, по-русски.

Оказывается, есть такие люди. Это Александр Юрьевич Гарнаев и Борис Орлов. Уточню, Б.А Орлов усомнился в словах Харчевского не от первого лица. В его книге это сомнения обобщенных читателей. Но перебор в сказках Харчевского профессионал Орлов уловил и так вот передал. А Гарнаев практически открытым текстом говорит, что он не верит в рассказы Харчевского про визит в Лэнгли.

Юмор ситуации еще и в том, что в до предела забюрократизированных США, эти воздушные "бои" провели в августе 1992 г., а в раскрепощенной России в сентябре того же года, когда американские пилоты прилетели с ответным визитом, никто даже не заикнулся о повторных "боях". Ни Харчевскому не захотелось повторить свой успех, ни американцы не пожелали взять реванш. И ничего, не наступает у Харчевского когнитивный диссонанс. Эта логика не для него.

Один как вы говорите идиЕт - не в счет. Один такой недавно уже нашелся и нажал. В той же самой Сирии. Сейчас Путин и Эрдоган - не разлей вода друзья. Ничего не произошло. Ну нашли через полгода крайнего, посадили.
Точно так же, как не нужно по некоторым отдельным клоунам в Госдуме судить о всем русском народе, так же точно не нужно судить об америкосах, только слушая, что говорит кучка выживших из ума контуженных придурков в их конгрессе или сенате. Америка - большая страна, и там у людей тоже есть свои мнения, отличные от мнения того же Трампа (на которого, кстати, еще 13 месяцев назад РФ делала очень большую ставку в политике). Если их с детства в школах учат, что 2-ю мировую выиграли США и их союзники с небольшой помощью от СССР, то зачем напрягаться и доказывать им обратное? Во-первых, они все равно не поверят. А во-вторых - а зачем? Чернокожие, сидящие на велфере где-нибудь в штате Алабама, ни то, что Украину, а многие и Россию на карте не найдут. А про существование скажем Молдавии или Узбекистана вообще никогда в жизни ничего не слышали.
Мое поколение, например, учили в школе, что в Питере в октябре 17-го года была революция. И Аврора стрелял. Я это именно так себе и запомнил. А сейчас вот историки пишут, что вроде-бы как и не была и не стрелял вовсе. И что вроде-бы и прав был писатель В.Войнович.

Ну я бы не сказал, то он уж прям так вменяемый. Да человек что-то знает, в каких-то вопросах разбирается. Но не более. Когда он пишет про то в чем он разбирается и чему его учили долгое время, то тут есть что послушать. Но его проблема в том, что он любит и лезет в вопросы, которым его не учили. И тут уже выползает вся его несносность и твердолобость помноженная на идеологическую направленность.
Достукался..... Интересно на чем он в итоге спалился.

Откровенно льете собранный бред вы!
Бои и соревнования проводились начиная с 1991 года!
Но как только амеры поняли , что откровенно проигрывают во всех учебный стычках, сразу запретили эту практику!
Тут на форуме столько раз перетирали эти пробы, что ваш пост рассчитан на неокрепшие умы!
Так что не надо приводить уважаемые имена, в поддержку вашего фэйкового утверждения и поливать Центр грязью непрофессионализма!
И так понятна ваша цель=атаковать на всех пропагандистких направлениях с целью переписать Историю!уже и в Великой отечественной и в Сирии договорились до того , что Россия только участвовала, а победили ??? Ну да вы сами допишите имена победивших!
Не трудитесь, хотя если на окладе, то стук по Клаве приносит доход!
Даже Удачи вам не желаю, дело у вас не правое!

Оказывается, есть такие люди. Это Александр Юрьевич Гарнаев и Борис Орлов. Уточню, Б.А Орлов усомнился в словах Харчевского не от первого лица. В его книге это сомнения обобщенных читателей. Но перебор в сказках Харчевского профессионал Орлов уловил и так вот передал. А Гарнаев практически открытым текстом говорит, что он не верит в рассказы Харчевского про визит в Лэнгли.


Ага, уже все знают, что тока АЮГ знает все)))) кстати, привет его "пули" передайте, а которой знают многие))

Ну, да :(
До Харчевского и после него, свалки в атмосфере регулярно проходили с натовцами.

wovan

свалки в атмосфере регулярно проходили с натовцами.
__________

ща Прочнист уточнит в ЖЖшке хероя реальность данных событий)))

Американские F-22 перехватили российские Су-25 в небе над Сирией
http://tass.ru/mezhdunarodnaya ...

Где, опять, были наши истребители?

Обедали наверное.