Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Программе МС-21 потребуется подкинуть еще миллиардов

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

12345

LEngFT
Старожил форума
17.10.2018 14:52
Y8
Простите, но мыслите несколько плосковато. Грандиозность замысла ЧМ-2018, а так же Сочи-2014 и Казани-2013 была в том, чтобы таким способом показать международной общественности перспективность России, продемонстрировать её приверженность либеральной идеям, демократическим ценностям и привлечь крупнейших западных и азиатских инвесторов в экономику. То есть идея была в том, чтобы потратить 50+50+20 миллиардов долларов своих денег и притащить в страну триллион чужих в итоге. Возможно, при удачном стечении исторических обстоятельств так бы примерно и вышло, если бы не этот дурацкий Крым, Донбасс, сбитый Боинг и вонючие Скрипали.
Приверженность демократическим идеям и либеральным ценностям демонстрируют не строительством стадионов и устраиванием Олимпиад. И инвесторов этим не привлекают. Инвесторам не это нужно. Вы очевидно не знаете что инвесторам и предпринимателям нужно. Не смешите больше своими "грандиозными" замыслами.))
sbb
Старожил форума
17.10.2018 14:58
А картинка по телевизору хорошая и посещаемость повысилась.

Из 90-х и начала нулевых помню как по телеку и в газетах хаяли стадион именно в Самаре....

Неготовность поля в Самаре

По мотивам старта сезона-2011/12 у обозревателя «Спорт-Экспресса» Игоря Рабинера возникло несколько вопросов.

«Чем, к примеру, поле в Самаре принципиально отличалось от «грязевых ванн» в Казани? Смотреть на то, как мяч дробит на ужасающем покрытии (при том что до этого матчей в Казани, в том числе и еврокубковых, не проводилось!), было невыносимо. Какая там постановка «барселонского» стиля… Это была антиреклама чемпионату России, какой нарочно не придумаешь. Руд Гуллит, увидев это поле, наверное, подумал: «Боже, куда я попал?!»

или вот местные 3 года назад
Владимир Кольцов:

– Когда наконец наведут порядок с "огородом" на "Металлурге"? Посещаю матчи "Крыльев" с 1978 года. Как был стадион с плохим полем, так ничего и не изменилось. Может, имеет смысл заменить на синтетику последнего поколения. Будет дешевле. До нового стадиона ждать еще 2, 5 года. Стыдно за Самару.

– Сегодня мы прорабатываем вопрос замены газона на "Металлурга" в рамках программы подготовки к чемпионату мира 2018 года. В соответствии с требованиями ФИФА тренировочная площадка, одной из которых станет "Металлург", предусматривает наличие натурального поля. Современный натуральный газон, но качественно постеленный, позволит решить существующую проблему. Нужно, чтобы были согласованы и решены определенные моменты, не все зависит от клуба и министерства спорта. Рассчитываем на положительное развитие событий.
sbb
Старожил форума
17.10.2018 15:00
LEngFT
Приверженность демократическим идеям и либеральным ценностям демонстрируют не строительством стадионов и устраиванием Олимпиад. И инвесторов этим не привлекают. Инвесторам не это нужно. Вы очевидно не знаете что инвесторам и предпринимателям нужно. Не смешите больше своими "грандиозными" замыслами.))
А что же тогда у бритов крышу снесло когда ЧМ-2018 им не отдали?
ЗПУ
Старожил форума
17.10.2018 15:01
LEngFT
То есть потратить триллион рублей на бетонные одноразовые коробки вы называете вливанием денег в экономику? Маркс и Энгельс, вместе с Лениным, пришли бы в ужас от такого понимания экономики. Какой рецепт оказывается есть! Хочешь поднять экономику - строй больше стадионов.))) Хорошо что нынешние экономически развитые страны, в отличии от нас, такой ерундой не занимались. А поднимали экономику другими методами. Всем общеизвестными.
Всё гораздо проще, и называется это простым русским словом - ПОКАЗУХА. Продемонстрировать всему миру якобы величие, пустить пыль в глаза.
Напрашивается аналогия с Северной Кореей - настроили в центре Пхеньяна дорогих коробок из стекла и бетона (для показа иностранцам), а на окраинах убогие фавелы. Ну ессно иностранцев туда не водят...
Y8
Старожил форума
17.10.2018 15:05
ЗПУ
Всё гораздо проще, и называется это простым русским словом - ПОКАЗУХА. Продемонстрировать всему миру якобы величие, пустить пыль в глаза.
Напрашивается аналогия с Северной Кореей - настроили в центре Пхеньяна дорогих коробок из стекла и бетона (для показа иностранцам), а на окраинах убогие фавелы. Ну ессно иностранцев туда не водят...
Показуха показухой, но не забывайте про отличную возможность украсть. Если 70 копеек от каждого рубля растеклось по личным карманам, то будь Россия побогаче, то олимпиады и чемпионаты устраивались бы каждый год.
sbb
Старожил форума
17.10.2018 15:12
Показуха показухой, но не забывайте про отличную возможность украсть. Если 70 копеек от каждого рубля растеклось по личным карманам, то будь Россия побогаче, то олимпиады и чемпионаты устраивались бы каждый год.

а как это вообще работает? Ну 70 копеек по карманам..... вот все говорят крадуууут! крадууут! а как? хоть бы кто то расказал.... видать опыт есть раз так говорят....
Y8
Старожил форума
17.10.2018 15:14
Ладна! Возвращаясь к главному вопросу: МС-21 штамповать, как канцелярские скрепки, будем или нет???
VSChe
Старожил форума
17.10.2018 15:42
LEngFT
Вот Сталин бы удивился узнав что это он является автором китайского чуда.)) Вы все-таки сначала уточните, что там в Китае является определяющим в экономике. Госсобственность или госрегулирование? Я смотрю разницы между этими двумя понятиями вы не видите совсем.
"В 1980-х гг., когда Китай только начал открываться миру, государственный сектор доминировал в экономике, составляя почти четыре пятых промышленного производства.
С тех пор важным фактором удивительного роста Поднебесной было относительное снижение количества госпредприятий до точки, когда на них сегодня приходится менее пятой части производства. В то время как госкомпании пробуксовывают, динамичный частный сектор вокруг них стремительно движется вперед.
Частные компании имеют более высокую производительность труда, а госпредприятия поглощают непропорционально большую долю ресурсов. Они получают примерно половина банковских кредитов и являются основными виновниками роста огромного корпоративного долга в Китае."
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/ar ...
А теперь, будьте добры, приведите мне доказательства, а не ваше мнение, ничем не подтвержденное, что нынешняя экономика Китая построена на принципах экономики Сталинского СССР. Покажите эти принципы в Китае. А уж про коллективизацию и ГУЛАГ отдельно хотелось бы услышать.
Вот я о том же и говорю, что вы не понимаете как оно устроено и смотрите только на то , что хотите видеть. И вообще не приписывайте мне своих измышлений.
Для начала по настоящему изучите систему хозяйствования в Китае. Систему госуправления. И окажется, что по факту, частные компании в Китае, это не то же самое, что частные компании на Западе. В Китае в любой момент, если буюдет такое желание, скажут тому же хувею - делать так, так и так. И он будет делать :) А будет делать так, потому что он в Китае, и по причине того, что он стал Хувеем благодаря своему правительству. И еще, в куче формально частных предприятий, где вроде даже государству принадлежит совсем немного, но в управлении всегда есть государственный человек.
Когда по изучаете вопрос по серьезному, на месте, то поймете, что при всей их рыночной системе, управление экономикой обладает всеми атрибутами плановой экономики. И не только атрибутами, но и содержанием.
Тоже мне нашли экспертов из вестифинанс. По меньше читайте либеральную прессу, а читайте научные журналы, может тогда поймете, что делают государственные предприятия, а что делают частные. А также какие схемы выстроены в Китайской экономике. Вы же вообще не владеете вопросом.

Ну и с вами дисскутировать нет дальше смысла, вы не владете ни знаниями, ни инструментарием познания.
igorkoz
Старожил форума
17.10.2018 16:01
LEngFT
Старожил форума
17.10.2018 14:20
[-] скрыть ответ на сообщение пользователя igorkoz от 17.10.2018 10:57
igorkoz
LEngFT
"На матче присутствуют 38 288 зрителей! Спасибо за поддержку", - говорится в сообщении.
Возьмите стоимость стадиона 23, 5 млрд, разделите на количество болельщиков и среднюю стоимость билета - пускай 500 руб. Получится 1200 игр надо на нем провести чтобы окупить хотя бы стоимость. Прикиньте когда это случится. Ужаснитесь от полученной цифры. И это еще не на каждой игре столько болельщиков. Прибавьте экспл затраты. Ежемесячно. Получается гигантский просер народных денег. Непонятно для чего вы мне эту цитату дали.
А для моста за миллиард долларов для 5000 человек ничего не хотите посчитать?

Ни кто и никогда не говорил, что окупиться тот или иной объект должен немедленно, сегодня, сейчас. Он окупится через пять лет...да пусть через десять, через пятнадцать. А ты посчитал или измерил сколько пацанов бросят курить и начнут вести здоровый образ жизни? А сколько людей вместо того что бы купить бутылку шмурдяка, сходят на матч? А ты посчитал сколько людей смогут безопасно приехать в тот же крым, что бы хоть в этом убогом месте скрасить летний отдых? А мосты во Владивостоке...ты представляешь себе на сколько свободнее вздохнул город после постройки мостов? Да, к стати-мостов там построили 3, а не не только "Русский мост через пролим малый Босфор. Кроме Русского построили "золотой" мост на остров Чуркина через Золотой Рог и низководный мост через Амурский залив. Это все построено для жителей, для граждан страны, для нас с тобой и наших детей-для это пустые слова? Самолеты новые тоже, к стати окупаются только лет через 10 и кроме того, что они перевозят наших граждан, они еще и прибыль приносятотдельным людям-что же, это факт от которого ни куда не уйти. Но не все под луной измеряется деньгами и нормой прибыли, есть еще и другие ценности, надеюсь ты это понимаешь.
Тыканьем вы хотите подчеркнуть низкий уровень своего воспитания? Вам удалось.))
Никогда ваш стадион не окупится. Вам это ясно показали даже без учета громадных экспл затрат и банковского процента. Тратить на спортсооружения и игрища громадные деньги при нашем состоянии экономики и зарплат - верх идиотизма.
И второе. Я возражал против конкретного одного моста. Потому все остальное что вы приплели - ваши фантазии и демагогия.


Первое- процитирую сам себя "...но не все под луной измеряется деньгами и нормой прибыли, есть еще и другие ценности..." Есть еще социальная ответственность власти, стратегическое планирование, требования времени, научно-технический прогресс, интересы страны в различных сферах народного хозяйства и сферах деятельности и многое другое, что ВАМ, по всей видимости, недоступно. И, к стати, не только я пытаюсь донести до ВАС это.
Второе- Не понимаешь. Извини, ошибся адресом.
Третье- мосты во Владивостоке это не фантазия и не демагогия, а свершившийся факт. Как фактом стал и Крымский мост, к стати
LEngFT
Старожил форума
17.10.2018 16:12
sbb
А картинка по телевизору хорошая и посещаемость повысилась.

Из 90-х и начала нулевых помню как по телеку и в газетах хаяли стадион именно в Самаре....

Неготовность поля в Самаре

По мотивам старта сезона-2011/12 у обозревателя «Спорт-Экспресса» Игоря Рабинера возникло несколько вопросов.

«Чем, к примеру, поле в Самаре принципиально отличалось от «грязевых ванн» в Казани? Смотреть на то, как мяч дробит на ужасающем покрытии (при том что до этого матчей в Казани, в том числе и еврокубковых, не проводилось!), было невыносимо. Какая там постановка «барселонского» стиля… Это была антиреклама чемпионату России, какой нарочно не придумаешь. Руд Гуллит, увидев это поле, наверное, подумал: «Боже, куда я попал?!»

или вот местные 3 года назад
Владимир Кольцов:

– Когда наконец наведут порядок с "огородом" на "Металлурге"? Посещаю матчи "Крыльев" с 1978 года. Как был стадион с плохим полем, так ничего и не изменилось. Может, имеет смысл заменить на синтетику последнего поколения. Будет дешевле. До нового стадиона ждать еще 2, 5 года. Стыдно за Самару.

– Сегодня мы прорабатываем вопрос замены газона на "Металлурга" в рамках программы подготовки к чемпионату мира 2018 года. В соответствии с требованиями ФИФА тренировочная площадка, одной из которых станет "Металлург", предусматривает наличие натурального поля. Современный натуральный газон, но качественно постеленный, позволит решить существующую проблему. Нужно, чтобы были согласованы и решены определенные моменты, не все зависит от клуба и министерства спорта. Рассчитываем на положительное развитие событий.
Ради поля строить новый стадион?))) Во-первых, сделать новый газон в миллион раз дешевле.
Во-вторых, претензии к газону вызваны дебильным переходом на осень-зиму, когда играть надо в марте и декабре.)))
"Черту под конфузом подводит корреспондент «Коммерсанта» Арнольд Кабанов.
«Случай в Самаре стал лишним доказательством того, что в переходный на систему «осень – весна», подразумевающую увеличение количество игр в холод и слякоть, сезон проблема качества газонов остается одной из наиболее острых в российском футболе. Например, к стартовому туру чемпионата России оказались не готовы сразу два стадиона. Неделю назад «Локомотиву» из-за ужасного состояния своего газона пришлось принимать «Динамо» в «Лужниках», а «Спартак Нальчик» играл с «Крыльями Советов» не на домашней арене, которая не прошла аттестацию в РФПЛ, а в Грозном»."
"...с такими осадками, которые у нас выпали, не справилось бы ни одно поле в стране. Снегопад длился с 22.00 30 марта до 14.00 31 марта. На полметра снега выпало. И почему никто не задумывается о том, что даже если бы мы спасли каким-то чудным образом поле, то как бы сотрудники «Металлурга» сумели до начала матча очистить от снега 33 тысячи сидений, которые завалило в два часа 31го? Реально это очистить за 5 часов? "

LEngFT
Старожил форума
17.10.2018 16:27
sbb
А что же тогда у бритов крышу снесло когда ЧМ-2018 им не отдали?
А никто не говорил что проведение чемпионата мира это плохо. В отличии от нас у Британии с экономикой все в порядке. В отличии от нас у нее есть вся инфраструктура для проведения игр. В отличии от нас ей не надо было тратиться на строительство сети стадионов. В отличии от нас там чемпионат мира не был бы похож на пир во время чумы. Конечно, в таких условиях, привлечь в страну массу туристов - это выгодно. И конечно это престижно для страны. Почему же тут не огорчиться?
А мы с нищим по сути населением, с убитой экономикой и голым задом, ставим основной целью государства то проведение саммита, то олимпиаду, то чемпионат. В этих условиях экономика и просела. Из кризиса 2008 года не выбрались до сих пор мы одни в мире. Вы статью Зорькина выше почитайте. Какие есть первоочередные задачи государства и как мы их выполняем.
Даже в футбольной Бразилии народ проводил митинги протестов против проведения чемпионата мира в своей стране, так как пока не ликвидированы нищета и фавелы - строить стадионы это издевательство над здравым смыслом. А у нас даже таких элементарных вещей не понимают.
Rothman-s
Старожил форума
17.10.2018 16:28
Y8
Ладна! Возвращаясь к главному вопросу: МС-21 штамповать, как канцелярские скрепки, будем или нет???
Российский либерализм уже ответил. Колбаса и жвачка вдоволь, чего Вам еще не хватает?
Y8
Старожил форума
17.10.2018 16:34
Rothman-s
Российский либерализм уже ответил. Колбаса и жвачка вдоволь, чего Вам еще не хватает?
Джинсы, джинсы ещё на каждый голый зад ))
LEngFT
Старожил форума
17.10.2018 16:41
igorkoz
Первое- процитирую сам себя "...но не все под луной измеряется деньгами и нормой прибыли, есть еще и другие ценности..." Есть еще социальная ответственность власти, стратегическое планирование, требования времени, научно-технический прогресс, интересы страны в различных сферах народного хозяйства и сферах деятельности и многое другое, что ВАМ, по всей видимости, недоступно. И, к стати, не только я пытаюсь донести до ВАС это.

Вы видимо вообразили себя ценным мыслителем раз с таким пафосом себя цитируете? Ценности другие есть. Но первая ценность - это экономика страны и уровень жизни народа. Все остальные ценности вторичны. Вы явитесь в 66 квартал ( и многие другие) Самары в бараки построенные немцами и попытайтесь объяснить им что новый стадион за 19 миллиардов оказывается принес им много ценностей, счастья и решил все их проблемы. Интересно сколько секунд останется ваше лицо в неприкосновенности? Вам там понятно, по простому, по русски, объяснят про ваши ценности и в какое место вам их засунуть. Поэтому, все что вы тут несете - демагогия.

Второе- Не понимаешь. Извини, ошибся адресом.

Вести себя научись, мыслитель, мля.. Давай, до свидания.
LEngFT
Старожил форума
17.10.2018 17:01
VSChe
Вот я о том же и говорю, что вы не понимаете как оно устроено и смотрите только на то , что хотите видеть. И вообще не приписывайте мне своих измышлений.
Для начала по настоящему изучите систему хозяйствования в Китае. Систему госуправления. И окажется, что по факту, частные компании в Китае, это не то же самое, что частные компании на Западе. В Китае в любой момент, если буюдет такое желание, скажут тому же хувею - делать так, так и так. И он будет делать :) А будет делать так, потому что он в Китае, и по причине того, что он стал Хувеем благодаря своему правительству. И еще, в куче формально частных предприятий, где вроде даже государству принадлежит совсем немного, но в управлении всегда есть государственный человек.
Когда по изучаете вопрос по серьезному, на месте, то поймете, что при всей их рыночной системе, управление экономикой обладает всеми атрибутами плановой экономики. И не только атрибутами, но и содержанием.
Тоже мне нашли экспертов из вестифинанс. По меньше читайте либеральную прессу, а читайте научные журналы, может тогда поймете, что делают государственные предприятия, а что делают частные. А также какие схемы выстроены в Китайской экономике. Вы же вообще не владеете вопросом.

Ну и с вами дисскутировать нет дальше смысла, вы не владете ни знаниями, ни инструментарием познания.
Инструментарий, макроэкономика.. Боже мой. Какой высокопарный слог. Какой пафос. ))) Прямо как в фильме - артист Больших и Малых..
Вся ваша наукообразная терминология не может скрыть абсолютной ахинеи про сталинские принципы в экономике Китая.
И мне ваши слова по этому вопросу неинтересны, так как они не являются доказательством чего-либо. И как я и секунды не сомневался, никаких действительно доказательств от вас не поступило, поступить не может и не поступит. Так как ваши дремучие представления об экономике ничего общего с действительностью не имеют.
Я 30 лет в бизнесе, а вы мне рассказывать про экономику будете.
Инструментарий....)))
Y8
Старожил форума
17.10.2018 17:24
Про Китай немного

http://www.ng.ru/ideas/2018-10 ...
sbb
Старожил форума
17.10.2018 18:24
LEngFT
А никто не говорил что проведение чемпионата мира это плохо. В отличии от нас у Британии с экономикой все в порядке. В отличии от нас у нее есть вся инфраструктура для проведения игр. В отличии от нас ей не надо было тратиться на строительство сети стадионов. В отличии от нас там чемпионат мира не был бы похож на пир во время чумы. Конечно, в таких условиях, привлечь в страну массу туристов - это выгодно. И конечно это престижно для страны. Почему же тут не огорчиться?
А мы с нищим по сути населением, с убитой экономикой и голым задом, ставим основной целью государства то проведение саммита, то олимпиаду, то чемпионат. В этих условиях экономика и просела. Из кризиса 2008 года не выбрались до сих пор мы одни в мире. Вы статью Зорькина выше почитайте. Какие есть первоочередные задачи государства и как мы их выполняем.
Даже в футбольной Бразилии народ проводил митинги протестов против проведения чемпионата мира в своей стране, так как пока не ликвидированы нищета и фавелы - строить стадионы это издевательство над здравым смыслом. А у нас даже таких элементарных вещей не понимают.
Мы привлекли в страну массу туристов. И это престижно для России. Люди увидели что здесь тоепло и нет медведей на улицах. Не обнищала страна от ЧМ и ОИ. Но и не избавилась бы от нищеты не проводи мы их. Аэропорт в Самаре тоже не надо было реконструировать? В 2009-м там печалька была. Мосты через ущелья в районе Сочи?
sbb
Старожил форума
17.10.2018 18:46
LEngFT
Ради поля строить новый стадион?))) Во-первых, сделать новый газон в миллион раз дешевле.
Во-вторых, претензии к газону вызваны дебильным переходом на осень-зиму, когда играть надо в марте и декабре.)))
"Черту под конфузом подводит корреспондент «Коммерсанта» Арнольд Кабанов.
«Случай в Самаре стал лишним доказательством того, что в переходный на систему «осень – весна», подразумевающую увеличение количество игр в холод и слякоть, сезон проблема качества газонов остается одной из наиболее острых в российском футболе. Например, к стартовому туру чемпионата России оказались не готовы сразу два стадиона. Неделю назад «Локомотиву» из-за ужасного состояния своего газона пришлось принимать «Динамо» в «Лужниках», а «Спартак Нальчик» играл с «Крыльями Советов» не на домашней арене, которая не прошла аттестацию в РФПЛ, а в Грозном»."
"...с такими осадками, которые у нас выпали, не справилось бы ни одно поле в стране. Снегопад длился с 22.00 30 марта до 14.00 31 марта. На полметра снега выпало. И почему никто не задумывается о том, что даже если бы мы спасли каким-то чудным образом поле, то как бы сотрудники «Металлурга» сумели до начала матча очистить от снега 33 тысячи сидений, которые завалило в два часа 31го? Реально это очистить за 5 часов? "

ды Вы действительно далеки от футбола и от того что вокруг него происходит. Поэтому Ваше раздражение по поводу трат денег на ЧМ и ОИ понятны.

Самая ..опа на полях это март-апрель и сентябрь-октябрь-начало ноября.... сезоны весна/осень начинались в марте, в начале марта по четным годам и крнце марта по нечетным. Заканчивался сезон или в октябре или начале ноября. Опять же нечетные/четные года соответсвенно.

Коммерсантъ - это очень, очень авторитетное спортивное издание.....угу....
sbb
Старожил форума
17.10.2018 18:48
Y8
Ладна! Возвращаясь к главному вопросу: МС-21 штамповать, как канцелярские скрепки, будем или нет???
Как семечки это вряд ли.
sbb
Старожил форума
17.10.2018 18:49
sbb
Старожил форума
17.10.2018 18:55
Рогозин говорил как сосиски, что тоже не верно.
Как пирожки было бы правильно. Ибо каждый пирожок он уникален и не повторим. Но без пирожков у нас никак. Это наше все.....
Хотя пирожки на конвейере же тоже делают. Еще в СССР делали - https://youtu.be/fZjUiWoMF9Q
Rothman-s
Старожил форума
17.10.2018 21:18
Вся суть наверное в этом, почему у нас так все на х.
https://www.youtube.com/watch? ...
АВЛ
Старожил форума
17.10.2018 21:24
Вся суть наверное в этом, почему у нас так все на х.
_______

ага...

https://www.gazeta.ru/auto/201 ...
Victor N.
Старожил форума
17.10.2018 23:03
sbb
Старожил форума
17.10.2018 11:10
[-] скрыть ответ на сообщение пользователя sbb от 17.10.2018 10:55
sbb
Niche to meet you Valery Solovei!
How are you?

but I can not find anything here - https://www.treasury.gov/resou ...

This is good source of information, buy the way. There are many helpful information there.

enjoy!
sorry for typo))

Nice to meet you!
--------

Уже понятнее...
Осталось уточнить, что за "the way" предлагается купить ("buy")...
igorkoz
Старожил форума
18.10.2018 00:08
LEngFT

Вести себя научись, мыслитель, мля.. Давай, до свидания.

В бизнесе 30 лет говоришь...купи-продай значит. С семечек начинал...Сейчас, надеюсь, не паленой водкой местных жителей спаиваешь?Есть кто-нибудь, кого ты осчастливил из 66 района, бизнесмен? Сам-то что-нибудь не за деньги умеешь делать? Или, ну давай-до свиданья?
Y8
Старожил форума
18.10.2018 00:15
igorkoz
LEngFT

Вести себя научись, мыслитель, мля.. Давай, до свидания.

В бизнесе 30 лет говоришь...купи-продай значит. С семечек начинал...Сейчас, надеюсь, не паленой водкой местных жителей спаиваешь?Есть кто-нибудь, кого ты осчастливил из 66 района, бизнесмен? Сам-то что-нибудь не за деньги умеешь делать? Или, ну давай-до свиданья?
Я вот тоже подумал: оно говорит, что бизнесмен с 1988 года - значит, либо варёнки продавал, либо кассеты японские брал по госцене и втюхивал школьникам по четвертному с плохенькими записями "Депеша", или в таком роде. Спекулянт, если на русский язык переводить! Недостреля... недопосаженный ))
LEngFT
Старожил форума
18.10.2018 01:44
sbb
Мы привлекли в страну массу туристов. И это престижно для России. Люди увидели что здесь тоепло и нет медведей на улицах. Не обнищала страна от ЧМ и ОИ. Но и не избавилась бы от нищеты не проводи мы их. Аэропорт в Самаре тоже не надо было реконструировать? В 2009-м там печалька была. Мосты через ущелья в районе Сочи?
Одноразово привлекли. По непомерной цене. Престиж можно зарабатывать не только организацией гоняния мячика. Я вижу престиж совсем в другом. В развитии экономики, научных открытиях, здравоохранении, создании лекарств и медтехники мирового уровня, создании фундаментальных институтов современного государства - у нас сейчас их просто нет, то что вместо них - это фикция, ширма.
Чтобы сообщить другим что у нас где-то тепло и нет медведей на улицах необязательно тратить триллион рублей на чемпионат мира. И что, олимпиады вам мало было? Не убедили за 1, 5 триллиона? Надо еще раз убедить? Так это можно сделать в миллионы раз дешевле. Страна именно нищает от всего этого. У нас одно государство. Не два и не три. И когда всему госаппарату ставят задачу, то по саммиту, то по олимпиаде, то по чемпионату, то по универсиаде, то еще по какой-то ерунде - на другое физически у госаппарата времени тупо нет. Сказанное очень точно иллюстрирует вот эта сценка https://yandex.ru/video/%D0%B7 ...
Страна погрязла в длительных многолетних подготовках и немыслимых тратах на всякие прыг-скок и другие события не приносящие никакой отдачи, кроме некоего мифического престижа, который в карман не положишь и народ им не накормишь.
Если бы эти деньги и усилия были направлены в реальную экономику, а не возведение бетонных муляжей счастливого будущего на протяжении стольких лет - наша экономика была бы в другом состоянии. И курс доллара был бы другой. Деньги в наших условиях надо направлять не на потребление, а на создание условий для производства - то есть бедняку надо не покупать рыбу, а подарить удочку. Это азы экономики.
Новый аэропорт в Курумоче тоже не был нужен. Старый справлялся с советскими потоками. Новый сделали чисто пыль в глаза пустить иностранцам. И то уже все ветшает. В туалетах - бардак, парковочные автоматы совершенно отвратительные, ямы на новых дорогах и парковке. Все как всегда.
И вообще Курумоч в 45 км от города на чертовых куличиках. Хотя была прекрасная возможность организовать аэропорт прямо в городе на полосе длиной 3600 на заводе Авиакор где когда-то мы делали Ту-95МС. Места для аэропорта там вагон. О таком удобстве жителям города можно было только мечтать. Но кого это когда волновало, когда решения московскими варягами принимаются просто идиотические.
LEngFT
Старожил форума
18.10.2018 01:56
sbb
ды Вы действительно далеки от футбола и от того что вокруг него происходит. Поэтому Ваше раздражение по поводу трат денег на ЧМ и ОИ понятны.

Самая ..опа на полях это март-апрель и сентябрь-октябрь-начало ноября.... сезоны весна/осень начинались в марте, в начале марта по четным годам и крнце марта по нечетным. Заканчивался сезон или в октябре или начале ноября. Опять же нечетные/четные года соответсвенно.

Коммерсантъ - это очень, очень авторитетное спортивное издание.....угу....
При чем тут Коммерсант или не Коммерсант, когда речь идет о голом факте? В марте у нас может быть мощный снегопад, но оказывается по решению какого-то ... в это время надо играть в футбол, а летом - не надо. А раздражение от этих игрищ должно быть у каждого человека который имеет хоть каплю совести и знает в каких условиях по всей стране живут люди. Вот так закрывают дома построенные немцами перед чемпионатом на гостевой трассе https://yandex.ru/maps/51/sama ...
А вот эти дома https://yandex.ru/maps/51/sama ...
не закрывают - там нет гостевой трассы. Вас жители этих домов расцеловали бы если бы вы их переселили в хрущевки, которые кстати в жирующей Москве сносят.
А еще чиновники взяли и потратили деньги из фонда капремонта на ремонт фасадов домов не нуждающихся в ремонте, но находящихся на гостевой трассе.
Показуха везде чтобы не показать гостям какое нищенство вокруг https://varlamov.ru/2932526.html
LEngFT
Старожил форума
18.10.2018 02:16
igorkoz
Y8

Начинал я с открытия научно-технического кооператива при КуАЗ. Мою инициативу создания которого одобрил Главный Инженер завода, к которому я, молодой инженер, пришел на прием один без всякой поддержки, начальник ЛИС на мое обращение сказал - я к руководству с такими завиральными (кооператив!!) идеями не пойду. И который позволил МАП сэкономить много денег на обработке полетной информации для большого количества предприятий базировавшихся на нашей ВПП Безымянка, когда вышел приказ о сплошном объективном контроле полетов в МАП. Не использовать наш центр обработки ПИ находящийся на ЛИС завода, создавать отдельные дублирующие подразделения и оснащать их техникой на сторонних предприятиях было бы просто расточительно. Потому логично было преодолев бюрократические барьеры обрабатывать ПИ у нас. Что и было мной реализовано.
Далее метать бисер перед ...личностями судящими по остальным на основании своего убогого восприятия я не собираюсь.
SAT
Старожил форума
18.10.2018 03:12
Вчера нашёл статью, не совсем по теме, а только косвенно касается.
https://vpk.name/news/231283_t ...
Что думаете? Если запретят продовать в Россию Американские двигатели, полетит МС-21?
Rothman-s
Старожил форума
18.10.2018 10:15
Я вот хочу знать когда МС-21 выполнит первый коммерческий рейс?
sbb
Старожил форума
18.10.2018 11:29
LEngFT
Одноразово привлекли. По непомерной цене. Престиж можно зарабатывать не только организацией гоняния мячика. Я вижу престиж совсем в другом. В развитии экономики, научных открытиях, здравоохранении, создании лекарств и медтехники мирового уровня, создании фундаментальных институтов современного государства - у нас сейчас их просто нет, то что вместо них - это фикция, ширма.
Чтобы сообщить другим что у нас где-то тепло и нет медведей на улицах необязательно тратить триллион рублей на чемпионат мира. И что, олимпиады вам мало было? Не убедили за 1, 5 триллиона? Надо еще раз убедить? Так это можно сделать в миллионы раз дешевле. Страна именно нищает от всего этого. У нас одно государство. Не два и не три. И когда всему госаппарату ставят задачу, то по саммиту, то по олимпиаде, то по чемпионату, то по универсиаде, то еще по какой-то ерунде - на другое физически у госаппарата времени тупо нет. Сказанное очень точно иллюстрирует вот эта сценка https://yandex.ru/video/%D0%B7 ...
Страна погрязла в длительных многолетних подготовках и немыслимых тратах на всякие прыг-скок и другие события не приносящие никакой отдачи, кроме некоего мифического престижа, который в карман не положишь и народ им не накормишь.
Если бы эти деньги и усилия были направлены в реальную экономику, а не возведение бетонных муляжей счастливого будущего на протяжении стольких лет - наша экономика была бы в другом состоянии. И курс доллара был бы другой. Деньги в наших условиях надо направлять не на потребление, а на создание условий для производства - то есть бедняку надо не покупать рыбу, а подарить удочку. Это азы экономики.
Новый аэропорт в Курумоче тоже не был нужен. Старый справлялся с советскими потоками. Новый сделали чисто пыль в глаза пустить иностранцам. И то уже все ветшает. В туалетах - бардак, парковочные автоматы совершенно отвратительные, ямы на новых дорогах и парковке. Все как всегда.
И вообще Курумоч в 45 км от города на чертовых куличиках. Хотя была прекрасная возможность организовать аэропорт прямо в городе на полосе длиной 3600 на заводе Авиакор где когда-то мы делали Ту-95МС. Места для аэропорта там вагон. О таком удобстве жителям города можно было только мечтать. Но кого это когда волновало, когда решения московскими варягами принимаются просто идиотические.
Мосты, дороги и объекты инфраструктуры не есть реальная экономика?

в смысле "Новый аэропорт в Курумоче тоже не был нужен"???? Его же вроде построили задолго до того как "всему госсаппарату поставили задачу по чемпионату..."
Вы зачем тольятинцев без относительно доступного международного аэропорта хотите оставить?

"....то есть бедняку надо не покупать рыбу, а подарить удочку. Это азы экономики."
ниииваапрос! Сказало государство. На тебе, бедняк, самолет МС-21.

Уф... кажись вернули дискуссию в тему ветки!
sbb
Старожил форума
18.10.2018 11:38
LEngFT
При чем тут Коммерсант или не Коммерсант, когда речь идет о голом факте? В марте у нас может быть мощный снегопад, но оказывается по решению какого-то ... в это время надо играть в футбол, а летом - не надо. А раздражение от этих игрищ должно быть у каждого человека который имеет хоть каплю совести и знает в каких условиях по всей стране живут люди. Вот так закрывают дома построенные немцами перед чемпионатом на гостевой трассе https://yandex.ru/maps/51/sama ...
А вот эти дома https://yandex.ru/maps/51/sama ...
не закрывают - там нет гостевой трассы. Вас жители этих домов расцеловали бы если бы вы их переселили в хрущевки, которые кстати в жирующей Москве сносят.
А еще чиновники взяли и потратили деньги из фонда капремонта на ремонт фасадов домов не нуждающихся в ремонте, но находящихся на гостевой трассе.
Показуха везде чтобы не показать гостям какое нищенство вокруг https://varlamov.ru/2932526.html
Слушайте, ну Вы бы хотя бы календарь посмотрели что бы так говорить!!!
https://www.championat.com/foo ...
начинают 28 Июля - это не лето?
перерыв с 9 декабря по 3 марта.
какую посещаемость вы ожидаете в Июне/Июле? Жара, дачи отпуска....

Чиновников которые "взяли и потратили деньги из фонда капремонта на ремонт фасадов домов не нуждающихся в ремонте" за фаберже. Тут даже и вопросов нет.
Rothman-s
Старожил форума
18.10.2018 11:47
sbb
Мосты, дороги и объекты инфраструктуры не есть реальная экономика?

в смысле "Новый аэропорт в Курумоче тоже не был нужен"???? Его же вроде построили задолго до того как "всему госсаппарату поставили задачу по чемпионату..."
Вы зачем тольятинцев без относительно доступного международного аэропорта хотите оставить?

"....то есть бедняку надо не покупать рыбу, а подарить удочку. Это азы экономики."
ниииваапрос! Сказало государство. На тебе, бедняк, самолет МС-21.

Уф... кажись вернули дискуссию в тему ветки!
Нефть газ за границе миллиардные барыши, в стране цены на бензин растут пенсионный возраст повышают, На Мс-21 денег до. требует!
Это экономика? Где процветание капитализма в победе над социализмом.?
И трольте свободный рынок (то есть обмен) вовсе не отрицался при социализме просто государство несло ответственность за его регулирование. По этому и бомжей не было.
А почему рухнул так это того что такие как Чубайс и Гайдар были еще при Андропове отправлены за границу, учиться, как при Петре 1 было, а оказались Троцкистами.
Сталин был умнейший человек. Особенно интересно суждение о нем после смерти у А. Эйнштейна и прочее, уж о патриархе Православной церкви сколько было сказано..
Михаил_К
Старожил форума
18.10.2018 13:03
LEngFT
Никакие концерты никогда не окупят безумные затраты в 50 млрд долларов на никчемную олимпиаду. Кстати, эти одиозные факты создаю не я. Так что если рожа крива - то зеркало ни при чем, как говорят в русской поговорке.
Ну а кто чего хочет устроить - Председателя КС Зорькина почитайте. Вспомните Конституцию, что есть первоочередная задача государства. Найдите упоминания в Конституции про спорт, болельщиков, игры, олимпиады. Сделайте выводы.
"Последние законодательные решения по пенсионной реформе объективно затрагивают очень широкий спектр социально-экономических прав малоимущих слоев населения страны и, как показывают данные социологии, остро воспринимаются как несправедливые.
Все это говорит о том, что мы еще далеки от реализации положений статьи 7 Конституции РФ, которая гласит: "Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека". В этой связи должен с сожалением заметить, что закрепленные здесь (ключевые для конституционного правопонимания!) понятия "достойная жизнь" и "свободное развитие человека" еще не получили в нашей стране не только надлежащего практического воплощения, но и адекватного их значимости теоретического осмысления.
Особенную тревогу вызывает то, что в России очень высока доля так называемых "работающих бедных", а также то обстоятельство, что самая массовая группа бедных - это семьи с детьми. Да и в целом социологи и юристы признают, что по таким принятым в международной практике показателям уровня жизни, как прожиточный минимум, минимальный размер оплаты труда и индекс развития человеческого потенциала, налицо разрыв между правовыми предписаниями, характеризующими те или иные аспекты социальной справедливости, и фактическими показателями.
Судя по характеру многочисленных жалоб в Конституционный Суд, в настоящее время главным источником напряженностей в российском обществе является нерешенность социально-экономических проблем, в том числе недостаточная защита социальных прав граждан. Социологические исследования подтверждают, что ожидания и даже требования социальной справедливости выходят у населения на первый план и что несправедливости в разных сферах жизни воспринимаются людьми крайне болезненно.
Наиболее болезненно и остро воспринимается обществом крайне несправедливое распределение бремени проводимых в стране экономических реформ, свидетельством которого в первую очередь является чрезмерное социальное расслоение. По данным официальной статистики, децильный коэффициент (отношение доходов 10% наиболее богатых к доходам 10% наиболее бедных) в России один из самых высоких в мире и приближается к 17 единицам. По неофициальным авторитетным оценкам, масштабы социального расслоения в стране еще выше. За чертой бедности находятся свыше 20 млн россиян. В этой связи нельзя не отметить, что год назад мы отмечали столетие революционных событий 1917 г., которые, как сейчас ясно, были порождены прежде всего глубоким социально-экономическим расколом внутри российского общества."
https://rg.ru/2018/10/09/zorki ...
Я написал "одиозная подборка фактов", Вы превратили мои слова в "одиозные факты". Либо это манипуляция сознанием читателей, либо у Вас проблемы с восприятием текста.
Это Ваша идея фикс, вот и доказывайте её, приводя свои доводы. Я Вам ничего не должен доказывать в таком раскладе. Пока от Вас идут только лозунги, реальных предложений у Вас нет, только вбрасываете г-но в вентилятор.
Ещё раз у Вас спрашиваю, - Вы хотите устроить очередную гражданскую войну в стране? Да или нет?
BLASIUS
Старожил форума
18.10.2018 13:27
Вы хотите устроить очередную гражданскую войну в стране?
===
ну да, надо ее превратить в страну терпил... что тут не так, где тут г-но на вентиляторе: "По данным официальной статистики, децильный коэффициент (отношение доходов 10% наиболее богатых к доходам 10% наиболее бедных) в России один из самых высоких в мире и приближается к 17 единицам. " ?

меж тем сегодня ПД-14 получил сертификат типа
VSChe
Старожил форума
18.10.2018 14:13
LEngFT
Инструментарий, макроэкономика.. Боже мой. Какой высокопарный слог. Какой пафос. ))) Прямо как в фильме - артист Больших и Малых..
Вся ваша наукообразная терминология не может скрыть абсолютной ахинеи про сталинские принципы в экономике Китая.
И мне ваши слова по этому вопросу неинтересны, так как они не являются доказательством чего-либо. И как я и секунды не сомневался, никаких действительно доказательств от вас не поступило, поступить не может и не поступит. Так как ваши дремучие представления об экономике ничего общего с действительностью не имеют.
Я 30 лет в бизнесе, а вы мне рассказывать про экономику будете.
Инструментарий....)))
30 лет...... а почему не 50 лет сказали? Я вот к примеру в школе продал жевачку другу. Можно сказать еще дольше вас в бизнесе. Не многовато ли снобизма уважаемый?
Как пример, вон Греф тоже в бизнесе наверное 30 лет, и чего? Это не мешает ему регулярно нести такую ахинею, что хоть стой хоть падай. А другой пример, вот в том году общался с одним китайским руководителем, когда он водил нас по своему заводу, дык ему только 35 лет. В бизнесе он всего-лишь 4 года, до этого был инженером, переучился... теперь считается очень перспективным специалистом. Портфолио у него просто ураган. А опыту, то всего лишь 4 года, по сравнению с вами, он конечно слабак! Ну и про опыт СССР и сталинскую экономику, оно же ведь я не здесь узнал. У нас это табу, там же мордор жуткий был. Не у нас никто такого не напишет. А вот в Китае постоянно говорят про СССР, даже мне показывали подшивку статей в их журналах. Очень там уважают дедушку Ленина и товарища Сталина, и не по причине идеологической, а по трудам их. А вы продолжайте упарываться за кейсинаство и пр.
Михаил_К
Старожил форума
18.10.2018 14:49
BLASIUS
Вы хотите устроить очередную гражданскую войну в стране?
===
ну да, надо ее превратить в страну терпил... что тут не так, где тут г-но на вентиляторе: "По данным официальной статистики, децильный коэффициент (отношение доходов 10% наиболее богатых к доходам 10% наиболее бедных) в России один из самых высоких в мире и приближается к 17 единицам. " ?

меж тем сегодня ПД-14 получил сертификат типа
Я считаю, что надо разделять личное мнение и его навязывание с помощью специальных технологий другим участникам форума. Критика должна быть предметной, что-то не устраивает - предлагай альтернативное решение. Кричать "всё пропало" и притаскивать отдельные негативные факты - больше напоминает на генерацию протестных направлений против власти, что в итоге может привести к крови. Пример Украины у нас под боком, там доигрались.
Вот про сертификат ПД-14 отдельные "герои" ветки предпочитают промолчать - этот факт в их схему плохо укладывается.
УралВ
Старожил форума
18.10.2018 15:04
Михаил_К Вы хотите устроить очередную гражданскую войну в стране? ..Я считаю, что надо разделять личное мнение и его навязывание с помощью специальных технологий другим участникам форума. Критика должна быть предметной, что-то не устраивает - предлагай альтернативное решение. Кричать "всё пропало" и притаскивать отдельные негативные факты - больше напоминает на генерацию протестных направлений против власти, что в итоге может привести к крови. Пример Украины у нас под боком, там доигрались.
---
По данным Bloomberg Billionaires Index, 10 самых богатых людей в России добавили больше своего состояния в годовом исчислении, чем любой из их коллег по всему миру, с 10, 8-процентным увеличением . За ними следуют американские магнаты на 7, 5 процента. Британские элитные миллиардеры выросли на 3, 4 процента, несмотря на спорные переговоры Brexit и ухудшение отношений с Москвой.https://www.bloomberg.com/news ... Если все и дальше так будет продолжаться, то Ваш вопрос про "гражданскую войну"может стать не риторическим.
booster
Старожил форума
18.10.2018 15:05
Михаил_К
Я считаю, что надо разделять личное мнение и его навязывание с помощью специальных технологий другим участникам форума. Критика должна быть предметной, что-то не устраивает - предлагай альтернативное решение. Кричать "всё пропало" и притаскивать отдельные негативные факты - больше напоминает на генерацию протестных направлений против власти, что в итоге может привести к крови. Пример Украины у нас под боком, там доигрались.
Вот про сертификат ПД-14 отдельные "герои" ветки предпочитают промолчать - этот факт в их схему плохо укладывается.
Вам Бласиус "про Фому", а Вы "про Ерёму" - именно децильный коэффициэнт и дает наглядное представление об истинном положении дел.
Это не призыв: "Кричать "всё пропало" и притаскивать отдельные негативные факты - больше напоминает на генерацию протестных направлений против власти, что в итоге может привести к крови. Пример Украины у нас под боком, там доигрались", а реализм - не мягкое путать с теплым...
LEngFT
Старожил форума
19.10.2018 01:42
Михаил_К
Я написал "одиозная подборка фактов", Вы превратили мои слова в "одиозные факты". Либо это манипуляция сознанием читателей, либо у Вас проблемы с восприятием текста.
Это Ваша идея фикс, вот и доказывайте её, приводя свои доводы. Я Вам ничего не должен доказывать в таком раскладе. Пока от Вас идут только лозунги, реальных предложений у Вас нет, только вбрасываете г-но в вентилятор.
Ещё раз у Вас спрашиваю, - Вы хотите устроить очередную гражданскую войну в стране? Да или нет?
Ваш вопрос не просто оскорбителен, он еще и просто глуп, а также продиктован вашим больным воображением везде ищущим врагов-предателей. Манипуляция сознанием это как раз ваша стезя. Выставлять любую критику за попытку устроить то ли революцию, то ли войну. Председатель КС по вашему тоже хочет гражданской войны? Так и вспоминается кадр из фильма https://www.youtube.com/watch? ...
И если вы не поняли что вам ответили, я вам помочь больше ничем не могу.
LEngFT
Старожил форума
19.10.2018 02:02
VSChe
30 лет...... а почему не 50 лет сказали? Я вот к примеру в школе продал жевачку другу. Можно сказать еще дольше вас в бизнесе. Не многовато ли снобизма уважаемый?
Как пример, вон Греф тоже в бизнесе наверное 30 лет, и чего? Это не мешает ему регулярно нести такую ахинею, что хоть стой хоть падай. А другой пример, вот в том году общался с одним китайским руководителем, когда он водил нас по своему заводу, дык ему только 35 лет. В бизнесе он всего-лишь 4 года, до этого был инженером, переучился... теперь считается очень перспективным специалистом. Портфолио у него просто ураган. А опыту, то всего лишь 4 года, по сравнению с вами, он конечно слабак! Ну и про опыт СССР и сталинскую экономику, оно же ведь я не здесь узнал. У нас это табу, там же мордор жуткий был. Не у нас никто такого не напишет. А вот в Китае постоянно говорят про СССР, даже мне показывали подшивку статей в их журналах. Очень там уважают дедушку Ленина и товарища Сталина, и не по причине идеологической, а по трудам их. А вы продолжайте упарываться за кейсинаство и пр.
Подумайте лучше о своем снобизме, когда вы с умным видом, применяя свой "инструментарий" познания, несете полную ахинею про авторство идей Сталина в китайском чуде. По сути вопроса у вас ноль доказательной информации. Только выдача своих дремучих умозаключений за истину. ЧТД.
ПС. Сталин, которого вы называете товарищем, есть преступник, официально, 20 партсъездом признанный виновником внесудебных казней и репрессий против своего собственного народа в невиданных до этого в мировой истории масштабах. Об этом написано в любом учебнике Истории КПСС, и этому меня учили в еще советском институте. Гитлер хотя бы воевал против других народов, Сталин уничтожал свой собственный. И после этого он товарищ вам?
Сколько же гвоздей заколотили в голову народу чтобы так думать...
Ёклмнпрст
Старожил форума
19.10.2018 07:06
LEngFT
Подумайте лучше о своем снобизме, когда вы с умным видом, применяя свой "инструментарий" познания, несете полную ахинею про авторство идей Сталина в китайском чуде. По сути вопроса у вас ноль доказательной информации. Только выдача своих дремучих умозаключений за истину. ЧТД.
ПС. Сталин, которого вы называете товарищем, есть преступник, официально, 20 партсъездом признанный виновником внесудебных казней и репрессий против своего собственного народа в невиданных до этого в мировой истории масштабах. Об этом написано в любом учебнике Истории КПСС, и этому меня учили в еще советском институте. Гитлер хотя бы воевал против других народов, Сталин уничтожал свой собственный. И после этого он товарищ вам?
Сколько же гвоздей заколотили в голову народу чтобы так думать...
Повышай своё образование, человек без гвоздей в голове.
Первое попавшееся http://www.rosbalt.ru/blogs/20 ... и ещё миллион источников информации в книгах и интернете, которую не знают только политические профурсетки, работающие по методичкам.
"По бизнесу" тоже теперь прояснилось. Я ещё грешным делом думал, как инженер, работавший на производстве, может так по 90-м ностальгировать. В жизни таких не встречал. Оказывается, всё просто. Было такое, на заводах начали кооперативы организовывать. Задуманы-то они были партией вроде, чтобы люди организовывали своё, новое дело. А тут работал раньше в составе завода отдел/мастерская, участвовал в заводской цепочке, добавлял какие-то свои копейки в себестоимость. И вот не вложив ни денег, ни труда, вдруг бац - кооператив. И услуга этого кооператива для завода стала стоить сегодня вместо копейки рубль, завтра - два, послезавтра - 10. В 90-е из них стали ооо-шки делать, уже не надо стало втихаря наличкой руководству деньги таскать, они все на законных основаниях учредителями-акционерами стали. Жировали они за счёт заводов по-крупному, завод весь в убытках, люди без зарплаты, а "кооператоры" сплошь на иномарках. Вот только рано или поздно с каждым заводом происходила маленькая неприятность, и на его месте организовывались рынки. Ну да жадность дорвавшихся до больших денег "красных директоров" была сильнее мозгов, им всё думалось, что доить свою корову можно будет до конца жизни, а она на тебе - издохла. Роль этих лавочек в гибели отечественной промышленности, думаю, ещё не оценена по достоинству.
Ну, и сценка по "рождению кооператива" умилила. Думаю, было всё немножко по-другому. Решило большое начальство кооперативчик сварганить для добывания бабла в духе перестройки, а там начальник попался идейный, старой закалки, каши с ним не сваришь. Ну, а может, действительно, просто трус, но, вообщем, к "делу" непригодный. Вызвали молодого специалиста - хватит на заводе джинсой фарцевать, есть вещи поважнее. А ведь торговать семечками и даже палёной водкой бизнес-то почестнее будет, нет?
Y8
Старожил форума
19.10.2018 09:03
VSChe
30 лет...... а почему не 50 лет сказали? Я вот к примеру в школе продал жевачку другу. Можно сказать еще дольше вас в бизнесе. Не многовато ли снобизма уважаемый?
Как пример, вон Греф тоже в бизнесе наверное 30 лет, и чего? Это не мешает ему регулярно нести такую ахинею, что хоть стой хоть падай. А другой пример, вот в том году общался с одним китайским руководителем, когда он водил нас по своему заводу, дык ему только 35 лет. В бизнесе он всего-лишь 4 года, до этого был инженером, переучился... теперь считается очень перспективным специалистом. Портфолио у него просто ураган. А опыту, то всего лишь 4 года, по сравнению с вами, он конечно слабак! Ну и про опыт СССР и сталинскую экономику, оно же ведь я не здесь узнал. У нас это табу, там же мордор жуткий был. Не у нас никто такого не напишет. А вот в Китае постоянно говорят про СССР, даже мне показывали подшивку статей в их журналах. Очень там уважают дедушку Ленина и товарища Сталина, и не по причине идеологической, а по трудам их. А вы продолжайте упарываться за кейсинаство и пр.
Да знаем мы ентих бизнесьменофф! В то время, когда советские работяги за пачку Беломора, миску серых макарон 7, 62 и стакан паршивого грузинского чая, в брезентовых телогрейках, кирзачах и драповых беретах, окаменевшими от мозолей ручищами вздымали в небеса Энергию, Мрию и Буран, вот такие "30 лет в бизнесе" крутили прыщавым ПТУ-шникам в подвальных видеосалонах рябые копии Рэмбо и Эммануэли в гнусавом переводе Володарского, потягивая за ширмой баночное пиво и затягиваясь американскими сигаретами из ближайшей Берёзки...
Pilot62
Старожил форума
19.10.2018 11:05
sbb
Мы привлекли в страну массу туристов. И это престижно для России. Люди увидели что здесь тоепло и нет медведей на улицах. Не обнищала страна от ЧМ и ОИ. Но и не избавилась бы от нищеты не проводи мы их. Аэропорт в Самаре тоже не надо было реконструировать? В 2009-м там печалька была. Мосты через ущелья в районе Сочи?
http://www.profinance.ru/news/ ...

основная часть долгосрочного влияния будет достигнута за счет эффекта катализатора от инвестиций», - полагают эксперты.
---------
Эффект катализатора...Статистика и экспертная оценка дело такое...
Как и оценка рисков...
Иван Цибин
Старожил форума
19.10.2018 11:34
SAT
Вчера нашёл статью, не совсем по теме, а только косвенно касается.
https://vpk.name/news/231283_t ...
Что думаете? Если запретят продовать в Россию Американские двигатели, полетит МС-21?
По ПД-14 никто не озвучивал, а сколько в нем импортных компонентов.
И вот еще что - продавать нам PW1400 буржуинам выгоднее, так как в этом случае мы попадаем под их полную зависимость на годы вперед.
Y8
Старожил форума
19.10.2018 11:43
Иван Цибин
По ПД-14 никто не озвучивал, а сколько в нем импортных компонентов.
И вот еще что - продавать нам PW1400 буржуинам выгоднее, так как в этом случае мы попадаем под их полную зависимость на годы вперед.
Летать внутри России на PW1400 наперёд вдолгую никто не собирался. Это замануха для мифических иностранных заказчиков и для раскачки всей программы. И потом, надо смотреть по этим двигателям контракт (и есть ли он вообще). Там должны быть прописаны грабительские санкции в случае отказа от поставок по любым (в т.ч. политическим) причинам.
sbb
Старожил форума
19.10.2018 11:51
УралВ
Михаил_К Вы хотите устроить очередную гражданскую войну в стране? ..Я считаю, что надо разделять личное мнение и его навязывание с помощью специальных технологий другим участникам форума. Критика должна быть предметной, что-то не устраивает - предлагай альтернативное решение. Кричать "всё пропало" и притаскивать отдельные негативные факты - больше напоминает на генерацию протестных направлений против власти, что в итоге может привести к крови. Пример Украины у нас под боком, там доигрались.
---
По данным Bloomberg Billionaires Index, 10 самых богатых людей в России добавили больше своего состояния в годовом исчислении, чем любой из их коллег по всему миру, с 10, 8-процентным увеличением . За ними следуют американские магнаты на 7, 5 процента. Британские элитные миллиардеры выросли на 3, 4 процента, несмотря на спорные переговоры Brexit и ухудшение отношений с Москвой.https://www.bloomberg.com/news ... Если все и дальше так будет продолжаться, то Ваш вопрос про "гражданскую войну"может стать не риторическим.
и что? бедных меньше станет?
ЛЛК
Старожил форума
19.10.2018 12:47
Pilot62
http://www.profinance.ru/news/ ...

основная часть долгосрочного влияния будет достигнута за счет эффекта катализатора от инвестиций», - полагают эксперты.
---------
Эффект катализатора...Статистика и экспертная оценка дело такое...
Как и оценка рисков...
"Эффект" от ЧМ2018 - миф... https://echo.msk.ru/blog/serpo ...
VSChe
Старожил форума
19.10.2018 13:32
LEngFT
Подумайте лучше о своем снобизме, когда вы с умным видом, применяя свой "инструментарий" познания, несете полную ахинею про авторство идей Сталина в китайском чуде. По сути вопроса у вас ноль доказательной информации. Только выдача своих дремучих умозаключений за истину. ЧТД.
ПС. Сталин, которого вы называете товарищем, есть преступник, официально, 20 партсъездом признанный виновником внесудебных казней и репрессий против своего собственного народа в невиданных до этого в мировой истории масштабах. Об этом написано в любом учебнике Истории КПСС, и этому меня учили в еще советском институте. Гитлер хотя бы воевал против других народов, Сталин уничтожал свой собственный. И после этого он товарищ вам?
Сколько же гвоздей заколотили в голову народу чтобы так думать...
Мда.... Был у нас такой сосед, перечитал он Огонька в свое время. Считал себя гением инженерии и считал, что советская власть просто не зарыла его талант, а живи он на Западе, то ого-го!!! Стив Джобс бы у него на прием бы записывался за месяц. Не приукрашиваю, это очень близкая цитата того соседа. А на самом деле инжереом он был хреновым, очень слабая теоретическая база, банальная лень, импульсивность, да и руки кривые. Но все у него вокруг были виноваты в его бедах. Руководитель бюро, все райкомы и обкомы и пр. Советская власть убожество а рыночная экономика высшее чудо! Клинический случай.... Как он боготворил Бориса Ельцина! Вообщем, чем хужее ему становилось, тем больше он верил в рынок и хуже относился к СССР. Завод на ноль перемножили в конце 90-ых. Решил в рынок податься, потерял с этим вообще все что имел ценного. Печальная история. Родители рассказывали, что у него под конец жизни вообще шиза на этой теме началась. В итоге дурканул и в психозе самоубился об стену. А ведь при СССР у него была стабильная и не пыльная работа, 2-ух комнатная квартира, гараж (который он бате за ваучеры продал).

И вот на фоне всего написанного выше, очень забавно читать LEngFT, который один в один шпарит то, что нес дурканувший соседушка в 90-ые. Компетентностью и не пахнет, а еще требует дискуссии. Смеюсь в голос
12345




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru