Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Как современные боевые самолёты наводятся на здания?

2 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

12

Alesha170
Старожил форума
19.03.2018 13:29
В этом видео был интересный пример, как в игре можно уничтожить мельницу: https://youtu.be/sT6LSGrk__o?t ...

А насколько это реально?
Как происходит наведение на здание? Как отличают вражеское здание от гражданского/нейтрального? Может ли пилот самолёта самостоятельно выделить здание и уничтожить его (ту же мельницу например), или ему сперва нужно будет закачать в борт-компьютер данные разведки?
К тому же сейчас многие воюют объединившись в коалиции, как избежать огня по союзникам?

Собственно гугл ответов не дал. Не знаю, может неправильно составил запрос.
SERGEY78
Старожил форума
19.03.2018 13:40
Вот как так?;)
SERGEY78
Старожил форума
19.03.2018 13:54
Прямо озаботился, пойду видеоматериалы изучу;)))
sbb
Старожил форума
19.03.2018 15:00
Жениться тебе надо, парень....
АВЛ
Старожил форума
19.03.2018 15:05
Alesha170

все расскажут здесь http://kvvaul.ru/abiturientu/
sbb
Старожил форума
19.03.2018 15:09
Да... с женитьбой можно повременить....
Сначала в КВВАУЛ
Alesha170
Старожил форума
19.03.2018 15:52
@sbb
Не знаешь - так и скажи.
@SERGEY78
Зачем писать на форуме, о каждом своём действии? Это же шитпостинг.
sbb
Старожил форума
19.03.2018 16:05
Вот чудак человек!
Я те дело говорю:
- девчонки парней в форме любят
- за одно и узнаешь как самолеты на цель наводятся

;)
Канадец
Старожил форума
19.03.2018 18:50
В разных источниках эффективность авиаударов в Сирии по наземным целям освещается совсем по-разному. И коалиции, и российских Вкс.
Alesha170
Старожил форума
19.03.2018 19:55
Канадец
В разных источниках эффективность авиаударов в Сирии по наземным целям освещается совсем по-разному. И коалиции, и российских Вкс.
Так российские космонавты тоже своего рода коалиция - союз Асада и РФ. Т.е. по своим то понятное дело вряд ли попадут, но что насчёт войск Асада?
Маслопуз
Старожил форума
19.03.2018 20:11
Разведка, связь, лазерный луч...
Damalei
Старожил форума
20.03.2018 11:53
"...Так российские космонавты тоже своего рода коалиция - союз Асада и РФ..."

Как всё запущено...
АВЛ
Старожил форума
20.03.2018 12:00
Как всё запущено...
_______

дык очередная жертва "ЕГЭ"...
Skandinav99
Старожил форума
20.03.2018 14:59
sbb
Да... с женитьбой можно повременить....
Сначала в КВВАУЛ
Ну так жена и научит наводить на цель!)))
Немецкий Русский
Старожил форума
20.03.2018 17:21
Я так думаю, что в современной войне у каждого солдата, помимо персонального точного (10cm) GPS, есть ещё и персональный интернет(это как например Apple Watch3, только военное, более крутое исполнение), и вот эти два прибора постоянно сообщают на сёрвер, где солдат находится. Если солдат подошёл к зданию, и исчез, то скорее всего он вошёл в здание, и значит здание наше, а если через окошки в здании регистрируется - тем более наше. Таким образом на сёрвере вся информация имеется.
Ещё разведчики и снайперы бывает садятся около города на горку, и рассматривают город, и цели на сёрвер заносят, т.е. координты целей. Они только точно устанавливают свою подзорную трубу, а потом смотрят в неё и нажимают кнопку, сообщаяя на сёрвер, что это цель, ещё могут важность цели цифрой оценить.
Ещё снайперы могут выстрелить специальным дротиком в цель. Дротик в неё воткнётся и будет передавать сигнал самолёту, что это цель. Таким дротиком, при удаче, можно выстрелить и в боейвой корабль, танк, или самолёт противника, ну или подложить такой дротик, а если повезёт особенно, то это можно сделать прямо на вражеском заводе, ещё тогда, когда корабль на воду не спустили, или когда танк с конвейра не сошёл. Это делают, как правило, подкупленные агенты. Ну а самые крутые разведчики вообще смотрят на дома со спутников, некоторые даже в непогоду, и оттуда назначают цели.
Понятно, что у лётчика тоже связь с сёрвером, он всю эту информацию о целях-координатах автоматически с сёрвера получает, так что ему только остаётся решение принимать, нападать, или не нападать, а самолёт сам может куда надо прилететь и что нужно сбросить или запустить. Скоро ведь вообще одни беспилотники и атомные гиперзвуковые ракеты останутся. Самолёты отойдут в прошлое.
Инетересен тот факт, что американцы, начиная с распада СССР, т.е. с 1991 года применили свою ракету Томогавк(считай беспилотник-комикадзе) более 2135 раз. Первый старт с подводной лодки состоялся в 1976 году, а вот применили для войны впервые в 1991. И потом ещё 2135 раз. Т.е. должно быть понятно, что они, с момента распада СССР ведут постоянную войну, и постоянно наводят свои крылатые ракеты на разные дома.
Понятно что самолёты можно наводить точно также
У Tomahawk систем наведения несколько, например есть инерциальная, и если она хорошо работает, то ракете вообще связь не нужна, она как кошка, своим вистибулярым аппаратом местоположение в пространстве чувствует, и по изменениям скорости(ускорениям во всех трёх плоскостях) текущие свои координаты знает, и к координатам цели их приближает. Ещё конечно GPS, ну и ещё кое что есть. Хоть на мельницу, хоть на кузницу, хоть на лесопилку, хоть на золотую шахту навестисть запросто и точно может.
Ещё примечательно, что самые нашумевшие в мире наведения самолётов на цель произошли в НьюЙорке в 2001 году. Очевидно, что наведение там было визуальным. Т.е. пилоты-террористы-смертники визуально выбирали оговоренные изначально здания и ручным управлением наводили на них самолёты-убийцы.
Эти ужасные атаки на НьюЙорк случились уже после того, как Америка применила:
в 1991-93гг 297+45+23 ракет Tomahawk в Ираке,
в 1995г 13 ракет Tomahawk в Югославии,
в 1996г 31 ракету Tomahawk в Ираке,
в 1998г 13 ракет Tomahawk в Судане,
в 1998г 66 ракет Tomahawk в Афганистане,
в 1998г 325 ракет Tomahawk в Ираке,
в 1999г 218 ракет Tomahawk в Сербии.
Цифры взяты из Википедии.
Если есть ещё вопросы, задавайте, будем пытаться отвечать.
Alesha170
Старожил форума
20.03.2018 22:35
@Немецкий Русский

Ясно. Спасибо!
Как же это приятно, получить толковый и внятный ответ! Спасибо ещё раз!
Значит авиация может атаковать, только заранее помеченные здания и сооружения.
Т.е. патрульный самолёт не сможет самостоятельно уничтожить мельницу, до тех пор пока не получит соответствующую информацию с сервера.
Damalei
Старожил форума
21.03.2018 07:09
А ещё, над крышей каждого здания ( мельницы, штаба, рейхстага...) вывешивается флаг, для идентификации его принадлежности. Раньше флаги имели только цветовую визуализацию и пилотам нужно было подлететь поближе, для идентификации зданий. Но сейчас, в качестве идентификатора, всё активнее используются нанотехнологии, в частности, Жидкий Наполнитель Аллюминия. Он всегда той полярности, что и стружка, смываемая с крыльев боевых самолётов той армии, что контролирует здание и легко помогает выявить враждебный объект. Про систему "Свой-Чужой", на истребителях и средствах ПВО, слышали? Вот оно самое и есть.
alexgor782
Старожил форума
21.03.2018 10:04
Alesha170
Набери в Google : "Close Air Support", "Forward Air Controller", "Joint Close Air Support". В формате pdf найдешь много чего интересного о тактике и боевом опыте "вероятного союзника". Заодно английский углубишь по этой теме.
АВЛ
Старожил форума
21.03.2018 10:13
Т.е. патрульный самолёт не сможет самостоятельно уничтожить мельницу, до тех пор пока не получит соответствующую информацию с сервера.
________

без сервера и ни туды, и не сюды...
SERGEY78
Старожил форума
21.03.2018 10:30
Damalei
А ещё, над крышей каждого здания ( мельницы, штаба, рейхстага...) вывешивается флаг, для идентификации его принадлежности. Раньше флаги имели только цветовую визуализацию и пилотам нужно было подлететь поближе, для идентификации зданий. Но сейчас, в качестве идентификатора, всё активнее используются нанотехнологии, в частности, Жидкий Наполнитель Аллюминия. Он всегда той полярности, что и стружка, смываемая с крыльев боевых самолётов той армии, что контролирует здание и легко помогает выявить враждебный объект. Про систему "Свой-Чужой", на истребителях и средствах ПВО, слышали? Вот оно самое и есть.
Взяли и всё рассказали...
Теперь-то как быть?
Поляризацию менять?;)
Немецкий Русский
Старожил форума
22.03.2018 14:14
Алёша, настоящая современная война, она совсем не такая, как войны прошлых столетий. Современной войной управляет искусственный интеллект. Многие со мной не согласятся, но это от незнания. И их, таких несоглашающихся легко убедить. Например сейчас уже общеизвестно, что кратковременные операции на биржах исполняют программы искусственного интеллекта. Т.е. те, у кого вычислительной мощности больше и программа лучше, имеют на бирже преимущество, и зарабатывают больше денег, и человек, даже самый талантливый биржевик не может состязаться с этими программами. Такие программы решают обычно задачи со многими неизвестными, их кормят разными фактами, между которыми существуют зачастую не выявленные связи, и программы эти связи находят, и могут прогнозировать новые факты, на основе уже имеющихся, например на бирже неплохо предвидеть развитие курсов различных акций. Конечно о точном прогнозировании конкретных событий говорить не приходится, поскольку число связей и взаимных влияний событий выходит далеко за пределы представимых вычислительных мощностей, но статистически уже сегодня у машины получается эффективнее, чем у человека.
С войной тоже самое. Война, это множество различных фактов, которые сложным образом связаны друг с другом, и этими фактами постоянно загружаются вычислительные мощности воюющих сторон, и решения различных стратегических и тактических задач предлагаются компьютерами генералам, которым только остаётся эти решения принимать или отклонять, что тоже очень не просто. И вот потому, что это не просто, потому даже принятие окончательного решения может передаваться компьютеру, поскольку время, во время боевых действий, очень дорого.
Вам должна быть понятна аналогия из компьютерных стратегических военных игр, в которых всегда есть встроенный искусственный интеллект, который работает, когда человек играет против компьютера. Этот интеллект в игре тоже оценивает всю имеющуюся информацию, и принимает стратегические и тактические решения. Написать такой ИИ очень не просто, поэтому часто в оценках таких игр можно видеть информацию, хорош ли ИИ в игре, или слабоват.
Вот поэтому точно сказать, что же будет атаковано патрульными(есть такие?) самолётами трудно. По разному может получаться, но в любом случае будет учтено очень много различных фактов.
Зачатки этой современной войны, были уже частично на вооружении у британских морских пехотинцев, когда они в далёком 1982 году атаковали Фольклендские-Мальвинские острова, которые у Британии попыталась отжать(вернуть) Аргентина. Кстати тогда например одна французская ракета(Аргентина закупала оружие и во Франции и в США), запущенная аргентинцами, успешно навелась на новенький британский эсминец Шеффилд, и как ни боролись за корабль британцы, корабль затонул, а вот многие бомбы американского производства, попадавшие в британские корабли не взрывались, но что удивительно, некоторые корабли утонули даже без взрывов. Но тем не менее, британцы эту войну в два счёта своим флотом выиграли. У них каждый моской пехотинец уже в то время имел персональную радиосвязь в каске, прибор ночного видения, и даже одежда его была с электроподогревом. Вот такая она, современная война.
Тут старшие товарищи много шутят, они имеют ввиду, что такие серьёзные и специальные вопросы ожидаемы от специалиста, но специалист, если он специалист, так вопрос не сформулирует. В вас предполагается любопытствующий молодой человек, а если так, то от вас ожидают вдумчивого лазания по инету, как делают все любопытствующие, и где для удовлетворения любопытства, и даже для настоящей работы всё есть. А если вы этого не делаете, а задаёте свой вопрос на форуме, значит настоящих ответов не заслуживаете, только шутливые, тем более, если в вопросе упоминается мельница, а значит игра. А некоторые вообще могут опасаться, что Вы троль, т.е. жулик, имеющий целью манипуляцию дискуссиями на форуме с корыстью.
Разведкой и связью занимаются во всех армиях очень серьёзные, дорого и сердито оснащённые и значимые подразделения, в которые входят космическая, воздушная и наземные службы и подразделения. Чем богаче государство или союз государств, тем мощнее у них такие подразделения. У самых богатых в космосе спутники, а на земле операторы. Спутники постоянно поставляют информацию на землю, а программы её анализируют, и иногда, когда находят что-то важное, подключают и людей. Такие программы могут также визуально или методами высокочастотной локации привязываться к подвижным объектам, даже меньше автомобиля размером, и постоянно, 24 часа в сутки, т.е. и днём и ночью, 365 дней в году, независимо от погоды, контролировать перемещения этого объекта, знать где он находится, и иметь в виду, что в случае чего это цель, с определённым приоритетом.
А что касается стружки с крыльев, то это да. Когда американцы начинали операцию "Буря в пустыне", они серьёзно беспокоились, не слишком ли много стружки будут снимать пустынные песчаные бури с крылышек крылатых ракет, и с лопаток вентилятора и турбины, поскольку ракеты эти летят низко. Поэтому бури они пережидали.
neustaf
Старожил форума
22.03.2018 14:33
Alesha170
@Немецкий Русский

Ясно. Спасибо!
Как же это приятно, получить толковый и внятный ответ! Спасибо ещё раз!
Значит авиация может атаковать, только заранее помеченные здания и сооружения.
Т.е. патрульный самолёт не сможет самостоятельно уничтожить мельницу, до тех пор пока не получит соответствующую информацию с сервера.
абсолютно точно, а так как серверов во вторую мировую войну не было, то ни одна цель на земле от действий авиации не пострадала, врут все и Рудель и Ил-2 и амеры на Тихом окияне вместе с джапами про Перл Харбор.
Как приятно наконец то спецов почитать по боевому применению.
sbb
Старожил форума
22.03.2018 14:39
А еще Алёша, у нас нет дорог, поэтому вражеский пехотинец с GPS-кой в каске не дойдет до района предполагаемого расположения цели и не передаст ее точные координаты и они не попадут в боеголовку точного вражеского оружия.

опять же про русских хакеров слышали наверно? если уж целому мировой лидиру моск наизнанку вывернули, то представляете что они с серверами ихними сделают? это вам не мелочь по карманам тырить (с)

а посему, Алеша, только перекрестие прицела и злобный оскал вражеского летчика в нем....
neustaf
Старожил форума
22.03.2018 15:17
Современной войной управляет искусственный интеллект. Многие со мной не согласятся, но это от незнания. И их, таких несоглашающихся легко убедить. Например сейчас уже общеизвестно, что кратковременные операции на биржа
/////%
Спасибо вам светом познания о современной войне. А вы вооруженными силами в мировом масштабе в те руководитель? Или только в наиболее развитых?
Кстати если вы з Гпрмарр то скол ко ударных Торнадо по свистку зеленому в воздух сможет подняться чтобы ваши масштабные планы реализовывать? Не подскажите.
КарКарыч
Старожил форума
22.03.2018 15:38
"Как известный журналист ведущего издания исключительного и демократического Запада, испросив разрешения в редакции, позвонил в Генштаб МО России с вопросом:

- Как Вы различаете при бомбежках в Сирии, обычных террористов от умеренных?

Девушка переключила меня на дежурного офицера, который очень вежливо объяснил:

- Еще до начала военной операции в Сирии, в Генштабе МО РФ было принято ответственное решение. Суть этого решения заключается в нашем традиционном для России стремлении, строго соблюдать принципы законности и справедливости. Поэтому теперь, все наши боеприпасы делятся на две категории: обычные и умеренные. Против обычных террористов, мы используем исключительно обычные боеприпасы. А против террористов умеренных, мы используем боеприпасы исключительно умеренные. Так что можете не волноваться, умеренность некоторых из террористов мы учитываем и поступаем с ними по справедливости.

После этих слов, мне стало значительно легче. Но я все-таки уточнил:

- Вы действительно используете против умеренных террористов исключительно умеренные боеприпасы, это правда?!

Собеседник ответил:

- Слово русского офицера!

Мне стало совсем хорошо. Чтобы внести окончательную ясность, я спросил:

- Скажите, а насколько ваши обычные боеприпасы, отличаются от умеренных?

- Наши обычные боеприпасы отличаются от боеприпасов умеренных, ровно на столько же, насколько обычные террористы в Сирии, отличаются от террористов умеренных: они покрашены другой краской, в более светлых и более умеренных тонах - ответил офицер и повесил трубку."
Немецкий Русский
Старожил форума
22.03.2018 17:50
Александр, Вы мои сообщения на свой счёт не относите, не мне Вас просвещать. Скорее наоборот. А молодым людям, надеюсь, кое что будет полезно, они хоть так что-нибудь дополнительное впитают. Вопросы себе лишние зададут, ответы искать начнут.
Что касается Масштаба, тут Вы дали пищу размышлениям. Хотелось бы конечно руководить в мировом масштабе, именно к тому наверное инстинктивно стремлюсь, но пока масштаб значительно меньший, и от руководства я отделён полностью, приближают только когда проанализировать без меня не могут, или ленятся, а потом опять отдаляют. И вот я в свободное от основной работы время анализирую разные посторонние вещи, например хотя-бы и современную войну.
Масштабных военных планов я конечно не имею, и не строю себе иллюзий, что таковые имею право иметь, но в качестве игры можно было бы попробовать. Нужно только эти планы выработать, и уже потом можно думать, как их осуществить. Но, как я уже упоминал, лучше меня это сделает ИИ.
А теперь спешу заявить, что неверно считать современной войной отдельные операции более-менее вооружённых государств или групп, против групп бедных людей, вооружённых оружием из прошлого века, и воюющих просто потому, что оказались в войну вовлечены по причине бедной и неорганизованной жизни, воюющих за религиозные свои убеждения, или из чувства мести, из желания отомстить за потерянных близких и за разрушенный уклад, или в конце концов из стадного чувства или по принуждению. Нет, это не есть современная война, хотя это один из её элементов.
Современная война, та, в которой мы все живём вот уже более 30 лет. имеет очень много других, по настоящему важных элементов, большинство из которых постоянно у нас на виду. Это такие элементы, как СМИ, как орудие манипуляции массами, ОПЕК, МВФ, королева и её рать, налоги, привязки валют, эмбарго и санкции, высылки дипломатов, организации переворотов, чемпионаты, газопроводы, отравления, инсценировки, пролёты на малой высоте, провокации и теракты, нападения на малые страны, уничтожения пассажирских самолётов,

и главное - непрерывная эмиссия доллара в размерах ежегодного всемирного прибавочного продукта (биткойн костью в их горле).

Уверен, что я упомянул лишь малую часть.
Получается, что для Торнадо в этом наборе места почти не предусмотрено, разве что для нападения и долбёжки с воздуха очередной малой и слабой страны, как например не так давно Сербии(это была таки современная война, целеуказания проходили через спутники и серверы NATO)
Если до такого дойдёт, то и сегодня цели будут приходить с серверов.
Кстати слову сервер не нужно придавать особенного смысла. Сервер, это расторопный слуга умеющий быстро и удобно услужить, в данном случае накапливать и обрабатывать информацию, и по требованию-запросу хозяина, эту информацию выдавать. Так что в прошлых войнах серверы тоже были, разве что не электрические. Например у британцев были целые бюро, в которых работали военные люди, чаще женщины, с профессией вычислитель. Что-то мне подсказывает, что и у нас было такое. Словосочетание "военный вычислитель" как профессия, сидит в моей голове.
Но повторюсь, самые важные солдаты современной войны, это не загорелые, часто измождённые и оборванные люди со стрелковым оружием в жаркой пустынной местности. Это элегантные люди в кабинетах, выходящие в часы перерыва пообедать в ресторан, часто работающие из дома и всегда, в дополнение к традиционному стратегическому и тактическому оружию, располагающие большой вычислительной мощностью. Их профессия может называться сегодня например data scientist. Они умеют с помощью компьютера очень быстро и качественно анализировать громадные объёмы информации, и находить сокрытые там зёрна истины, если хотите, цели. Вот эти люди и решают исходы современных сражений, от которых зависит наша с вами жизнь, нет, не жить или не жить, хотя может дойти и до того, а на сколько хорошо жить. И увы и горе тем, кого эти люди побеждают.
Вот поэтому прошу детей и внуков постоянно учить матчасть, и не стрелковое оружие, а математику, физику, обработку данных.....

Правда скучным стал мир?
S1N7T
Старожил форума
22.03.2018 18:05
Немецкий Русский
Александр, Вы мои сообщения на свой счёт не относите, не мне Вас просвещать. Скорее наоборот. А молодым людям, надеюсь, кое что будет полезно, они хоть так что-нибудь дополнительное впитают. Вопросы себе лишние зададут, ответы искать начнут.
Что касается Масштаба, тут Вы дали пищу размышлениям. Хотелось бы конечно руководить в мировом масштабе, именно к тому наверное инстинктивно стремлюсь, но пока масштаб значительно меньший, и от руководства я отделён полностью, приближают только когда проанализировать без меня не могут, или ленятся, а потом опять отдаляют. И вот я в свободное от основной работы время анализирую разные посторонние вещи, например хотя-бы и современную войну.
Масштабных военных планов я конечно не имею, и не строю себе иллюзий, что таковые имею право иметь, но в качестве игры можно было бы попробовать. Нужно только эти планы выработать, и уже потом можно думать, как их осуществить. Но, как я уже упоминал, лучше меня это сделает ИИ.
А теперь спешу заявить, что неверно считать современной войной отдельные операции более-менее вооружённых государств или групп, против групп бедных людей, вооружённых оружием из прошлого века, и воюющих просто потому, что оказались в войну вовлечены по причине бедной и неорганизованной жизни, воюющих за религиозные свои убеждения, или из чувства мести, из желания отомстить за потерянных близких и за разрушенный уклад, или в конце концов из стадного чувства или по принуждению. Нет, это не есть современная война, хотя это один из её элементов.
Современная война, та, в которой мы все живём вот уже более 30 лет. имеет очень много других, по настоящему важных элементов, большинство из которых постоянно у нас на виду. Это такие элементы, как СМИ, как орудие манипуляции массами, ОПЕК, МВФ, королева и её рать, налоги, привязки валют, эмбарго и санкции, высылки дипломатов, организации переворотов, чемпионаты, газопроводы, отравления, инсценировки, пролёты на малой высоте, провокации и теракты, нападения на малые страны, уничтожения пассажирских самолётов,

и главное - непрерывная эмиссия доллара в размерах ежегодного всемирного прибавочного продукта (биткойн костью в их горле).

Уверен, что я упомянул лишь малую часть.
Получается, что для Торнадо в этом наборе места почти не предусмотрено, разве что для нападения и долбёжки с воздуха очередной малой и слабой страны, как например не так давно Сербии(это была таки современная война, целеуказания проходили через спутники и серверы NATO)
Если до такого дойдёт, то и сегодня цели будут приходить с серверов.
Кстати слову сервер не нужно придавать особенного смысла. Сервер, это расторопный слуга умеющий быстро и удобно услужить, в данном случае накапливать и обрабатывать информацию, и по требованию-запросу хозяина, эту информацию выдавать. Так что в прошлых войнах серверы тоже были, разве что не электрические. Например у британцев были целые бюро, в которых работали военные люди, чаще женщины, с профессией вычислитель. Что-то мне подсказывает, что и у нас было такое. Словосочетание "военный вычислитель" как профессия, сидит в моей голове.
Но повторюсь, самые важные солдаты современной войны, это не загорелые, часто измождённые и оборванные люди со стрелковым оружием в жаркой пустынной местности. Это элегантные люди в кабинетах, выходящие в часы перерыва пообедать в ресторан, часто работающие из дома и всегда, в дополнение к традиционному стратегическому и тактическому оружию, располагающие большой вычислительной мощностью. Их профессия может называться сегодня например data scientist. Они умеют с помощью компьютера очень быстро и качественно анализировать громадные объёмы информации, и находить сокрытые там зёрна истины, если хотите, цели. Вот эти люди и решают исходы современных сражений, от которых зависит наша с вами жизнь, нет, не жить или не жить, хотя может дойти и до того, а на сколько хорошо жить. И увы и горе тем, кого эти люди побеждают.
Вот поэтому прошу детей и внуков постоянно учить матчасть, и не стрелковое оружие, а математику, физику, обработку данных.....

Правда скучным стал мир?
Придут "измождёные и загорелые", отрубят электричество - войне конец?
Немецкий Русский
Старожил форума
22.03.2018 18:38
Однажды они пришли, угнали самолёты, разрушили несколько зданий, убили несколько тысяч граждан, и это был невиданной силы удар, но войну они этим не закончили. С того момента к рубильникам, где можно отключать электричество, им не подступиться.
neustaf
Старожил форума
22.03.2018 19:33
Немецкий Русский
Однажды они пришли, угнали самолёты, разрушили несколько зданий, убили несколько тысяч граждан, и это был невиданной силы удар, но войну они этим не закончили. С того момента к рубильникам, где можно отключать электричество, им не подступиться.
Ох, не зарекайтесь. Как психолог американской армии пострелял сослуживцев знаете конечно. Как грузовики катаются по людям на Английской набережной и по берлирсаому рождественскому базару тоже.
Но это все к применению АСП отношения не имеет, как там верно и вы. Поэтому не надо писать о том о чем у вас познаний нет.
Ёклмнпрст
Старожил форума
22.03.2018 19:36
Немецкий Русский
Однажды они пришли, угнали самолёты, разрушили несколько зданий, убили несколько тысяч граждан, и это был невиданной силы удар, но войну они этим не закончили. С того момента к рубильникам, где можно отключать электричество, им не подступиться.
Так уж и не подступиться? Слишком наивно на мой взгляд. В один совершенно ничем не примечательный день всё внезапно повторится. Будут только выбраны иные цели и иные методы.
Mazuta
Старожил форума
22.03.2018 20:37
Классная тема! Поржал от души!
Давайте дальше развивать.
(а сколько же тараканов в некоторых головах, оооо!)
Alesha170
Старожил форума
22.03.2018 20:40
Немецкий Русский
Алёша, настоящая современная война, она совсем не такая, как войны прошлых столетий. Современной войной управляет искусственный интеллект. Многие со мной не согласятся, но это от незнания. И их, таких несоглашающихся легко убедить. Например сейчас уже общеизвестно, что кратковременные операции на биржах исполняют программы искусственного интеллекта. Т.е. те, у кого вычислительной мощности больше и программа лучше, имеют на бирже преимущество, и зарабатывают больше денег, и человек, даже самый талантливый биржевик не может состязаться с этими программами. Такие программы решают обычно задачи со многими неизвестными, их кормят разными фактами, между которыми существуют зачастую не выявленные связи, и программы эти связи находят, и могут прогнозировать новые факты, на основе уже имеющихся, например на бирже неплохо предвидеть развитие курсов различных акций. Конечно о точном прогнозировании конкретных событий говорить не приходится, поскольку число связей и взаимных влияний событий выходит далеко за пределы представимых вычислительных мощностей, но статистически уже сегодня у машины получается эффективнее, чем у человека.
С войной тоже самое. Война, это множество различных фактов, которые сложным образом связаны друг с другом, и этими фактами постоянно загружаются вычислительные мощности воюющих сторон, и решения различных стратегических и тактических задач предлагаются компьютерами генералам, которым только остаётся эти решения принимать или отклонять, что тоже очень не просто. И вот потому, что это не просто, потому даже принятие окончательного решения может передаваться компьютеру, поскольку время, во время боевых действий, очень дорого.
Вам должна быть понятна аналогия из компьютерных стратегических военных игр, в которых всегда есть встроенный искусственный интеллект, который работает, когда человек играет против компьютера. Этот интеллект в игре тоже оценивает всю имеющуюся информацию, и принимает стратегические и тактические решения. Написать такой ИИ очень не просто, поэтому часто в оценках таких игр можно видеть информацию, хорош ли ИИ в игре, или слабоват.
Вот поэтому точно сказать, что же будет атаковано патрульными(есть такие?) самолётами трудно. По разному может получаться, но в любом случае будет учтено очень много различных фактов.
Зачатки этой современной войны, были уже частично на вооружении у британских морских пехотинцев, когда они в далёком 1982 году атаковали Фольклендские-Мальвинские острова, которые у Британии попыталась отжать(вернуть) Аргентина. Кстати тогда например одна французская ракета(Аргентина закупала оружие и во Франции и в США), запущенная аргентинцами, успешно навелась на новенький британский эсминец Шеффилд, и как ни боролись за корабль британцы, корабль затонул, а вот многие бомбы американского производства, попадавшие в британские корабли не взрывались, но что удивительно, некоторые корабли утонули даже без взрывов. Но тем не менее, британцы эту войну в два счёта своим флотом выиграли. У них каждый моской пехотинец уже в то время имел персональную радиосвязь в каске, прибор ночного видения, и даже одежда его была с электроподогревом. Вот такая она, современная война.
Тут старшие товарищи много шутят, они имеют ввиду, что такие серьёзные и специальные вопросы ожидаемы от специалиста, но специалист, если он специалист, так вопрос не сформулирует. В вас предполагается любопытствующий молодой человек, а если так, то от вас ожидают вдумчивого лазания по инету, как делают все любопытствующие, и где для удовлетворения любопытства, и даже для настоящей работы всё есть. А если вы этого не делаете, а задаёте свой вопрос на форуме, значит настоящих ответов не заслуживаете, только шутливые, тем более, если в вопросе упоминается мельница, а значит игра. А некоторые вообще могут опасаться, что Вы троль, т.е. жулик, имеющий целью манипуляцию дискуссиями на форуме с корыстью.
Разведкой и связью занимаются во всех армиях очень серьёзные, дорого и сердито оснащённые и значимые подразделения, в которые входят космическая, воздушная и наземные службы и подразделения. Чем богаче государство или союз государств, тем мощнее у них такие подразделения. У самых богатых в космосе спутники, а на земле операторы. Спутники постоянно поставляют информацию на землю, а программы её анализируют, и иногда, когда находят что-то важное, подключают и людей. Такие программы могут также визуально или методами высокочастотной локации привязываться к подвижным объектам, даже меньше автомобиля размером, и постоянно, 24 часа в сутки, т.е. и днём и ночью, 365 дней в году, независимо от погоды, контролировать перемещения этого объекта, знать где он находится, и иметь в виду, что в случае чего это цель, с определённым приоритетом.
А что касается стружки с крыльев, то это да. Когда американцы начинали операцию "Буря в пустыне", они серьёзно беспокоились, не слишком ли много стружки будут снимать пустынные песчаные бури с крылышек крылатых ракет, и с лопаток вентилятора и турбины, поскольку ракеты эти летят низко. Поэтому бури они пережидали.
Ну этими "шутками" эти "старшие" характеризуют только себя. А точнее свой интеллект, а ещё точнее отсутствие у них этого самого интеллекта.
Ладно, если бы эти шутки хотя бы с натяжкой можно было назвать "забавными", но всё, что они этим добиваются, это маркируют своё невежество, в духе "посмотрите какой я тупой и несу бред про ВМВ в теме про современную войну".
Хотя это весьма странно, на ресурсе, в котором в правилах такие пафосные изречения о "Сетевом Имени" и трёх-дневном ожидании одобрения регистрации, как то совсем не ожидаешь модерацию на уровне двача. Впрочем, эти шутники поднимают тему вверх, что несомненно приносит пользу. Так что пусть себе "шутят".

Почему я создал тему на форуме я уже писал в стартовом посте - гугл на такие формулировки ничего толкового не дал. Впрочем, ответ я получил, благодаря Вам. Да и ниточку получил, следуя которой смогу найти последующие ответы самостоятельно.
Интересно, а эти борцы с троллями, не боятся, что такими темпами сами скоро станут троллями? :) Что же насчёт мельницы - вместо мельницы можно назвать абсолютно любое здание и сооружение, она ничем не лучше, и не чем не хуже других построек.

А по поводу современной войны, тут стоит отметить масштабность. Несколько тысяч убитых в государстве с населением в 300 миллионов - это пшик. Да в ДТП гибнет больше. Так что эти терракты на глобальные вещи никак не влияют. Да их по обсуждают в прессе, но толку с этого? Это всё равно, что бросить камень в пруд - пошли волны, все говорят об этом, а потом об этом все забывают, как будто этого никогда и не было.
Немецкий Русский
Старожил форума
22.03.2018 20:51
Алёша, может быть тебе вот это нужно, я кажется понял, на что намекает Neustaf
https://forums.eagle.ru/showth ...
Там про применение прицела АСП-17 в игре.

Neustaf. Вот зачем эти короткие реплики к большим текстам? Вы что, ставите мне в упрёк, что я пишу о том, чего не знаю? То, о чём я пишу, знают практически все, в том числе и я, только я удосужился именно здесь об этом написать. Что касается прицела, то я о нём ни слова не написал, поскольку знаний не было, не напишу и сейчас, когда знания появились. Это, как я понял Вы считатет, имеено это является темой, можете сделать Вы, думаю что все вас с радостью послушают. У меня создаётся впечатление, что вы пытаетесь заткнуть мне рот, поверьте, это Вы зря. Я помню например из старых дискусий, как Вы пытались отмахиваться от ИИ и тогда. Просто, без аргументов, невзирая на аргументы мои. Между тем слова BigData и ИИ уже произнёс и президент Путин, а что касается немецкой стороны, то ими полнится всё медийное пространство. Люди должны понимать, что происходит в мире, и как происходит, и мне хочется именно об этом говорить, что себе и позволяю. Видите неточности, ошибки, или даже ложь, укажите, а не притягивайте прицел, и не бейте им меня по башке, не о нём была речь. Думается, что Вы, имея солидный запас опыта и знаний, стремитесь не допускать выхода дискуссий форума за зоны вашего опыта, ревниво оберегаете эти зоны. Это ведь нехорошо, верно? Кое где нужно и поучиться, и с новым для себя поконфронтировать. Вам от этого хорошо, оно старость отпугивает, почему вы так осторожничаете? Зачем вы в предыдущем высказывании нагородили что-то про ПирлХарбор? Где там у вас была логика, это был просто десткий сад, я вам тактично, замаскированно ответил, а Вы опять за своё. Ей богу рвачно как-то.

Ёпрст,
конечно может получиться запросто, никто не застрахован и война среди нас. Интернет ужесточают, мобильные сети ужесточают, провайдеров напрягают, электростанции охраняют, скоро железные дороги охранять начнут. Каждый день на поезде езжу и боюсь... Чем чёрт не шутит, вдруг партизаны с востока к нам в тыл проберутся, их уже пробралось, несть числа, а что у них на уме, кто же их разберёт? С них станется...
neustaf
Старожил форума
22.03.2018 20:57
У меня создаётся впечатление, что вы пытаетесь заткнуть мне рот, поверьте, это Вы зря.

да бога ради, рассказывайте дальше как современные самолеты наводятся на цель, кто ж вам запретит, да у вас уже и слушатели есть, вещайте, инет все стерпит.
Alesha170
Старожил форума
22.03.2018 22:31
Кстати об играх, вот интересная симуляция: https://www.youtube.com/watch? ...
Немецкий Русский
Старожил форума
23.03.2018 10:31
Симуляция интересная, прямо как пособие настоящему пилоту.
На старших товарищей за шутки Алёша, раздражаться не стоит. Они все прожили долгую жизнь, много учились, много трудились, и трудом набирали знания и опыт. Плохого, посылая в лётное училище они не советуют. Если у молодого человека настоящий интерес к теме, то именно там он и получит настоящие ответы на свои вопросы.
Вот даже жениться раньше времени не советовали!
Здесь на форуме есть настоящие бывшие лётчики, очень уважаемые люди, которые нашли в симуляции себе радость и некоторую замену настоящим полётам. Из военных хвалили War Thunder.
Маслопуз, давайте же, развивайте ветку. Давайте поговорим о тараканах в голове. Попробуйте прихлопнуть хоть одного, или хотя-бы обозначить.
wovan
Старожил форума
23.03.2018 10:48
Немецкий Русский
Симуляция интересная, прямо как пособие настоящему пилоту.
На старших товарищей за шутки Алёша, раздражаться не стоит. Они все прожили долгую жизнь, много учились, много трудились, и трудом набирали знания и опыт. Плохого, посылая в лётное училище они не советуют. Если у молодого человека настоящий интерес к теме, то именно там он и получит настоящие ответы на свои вопросы.
Вот даже жениться раньше времени не советовали!
Здесь на форуме есть настоящие бывшие лётчики, очень уважаемые люди, которые нашли в симуляции себе радость и некоторую замену настоящим полётам. Из военных хвалили War Thunder.
Маслопуз, давайте же, развивайте ветку. Давайте поговорим о тараканах в голове. Попробуйте прихлопнуть хоть одного, или хотя-бы обозначить.
Да нууу, нафик :)
Ни тундра, ни варпланы в подметки не годятся выше приведенному DCS.
Немецкий Русский
Старожил форума
23.03.2018 11:56
Алёша, радуйся.
Пришёл настоящий мастер, загляни в его профиль! Вот на него наседай, поспрашивай, лучше него вряд ли кто на твои вопросы здесь ответить может. Он настоящую жизнь знает, и симуляцию знает.
А я сожалею, что про War Thunder не в лад сказал. Помню, что говорили и про него, а теперь вспомнил что DCS назывался и тогда лучшим, и я даже его установил, но до изучения, кроме короткой пробы, дело не дошло. Он и сейчас у меня стоит на домашнем компе, то и дело хочется поучиться, но руки не доходят. Дети, внуки, работа...

Спасибо, Wovan!
АВЛ
Старожил форума
23.03.2018 14:24
Пришёл настоящий мастер, загляни в его профиль!Вот на него наседай, поспрашивай,
________

только для начала ему надо отровать воротник и зашить карманы)))
Немецкий Русский
Старожил форума
23.03.2018 14:56
АВЛ,

хм, немотивированно, без видимых полномочий и причин такая нападка...?

Ну точно британец. Есть в вас британская кровь, АВЛ?
У нас обычно карманы зашивал и подворотнички рвал командир роты. Комвзоды, или комбат этим не занимались. Одни ещё не доросли, а другие переросли.
Стало быть вы командир роты, так получается?
neustaf
Старожил форума
23.03.2018 14:57
АВЛ
Пришёл настоящий мастер, загляни в его профиль!Вот на него наседай, поспрашивай,
________

только для начала ему надо отровать воротник и зашить карманы)))
если в деэске с поднятым воротником и руками в карманах по ЦЗ не шастал, то стрелять можно только через сервер?
АВЛ
Старожил форума
23.03.2018 15:01
хм, немотивированно, без видимых полномочий и причин такая нападка...?
_______

эх сразу видно не авиационный вы, а то бы знали, что самая страшная для летчика пытка это зашить карманы и оторвать воротник куртки.
wovan
Старожил форума
23.03.2018 15:05
АВЛ
Пришёл настоящий мастер, загляни в его профиль!Вот на него наседай, поспрашивай,
________

только для начала ему надо отровать воротник и зашить карманы)))
Шо за наезд, дядько?:)
А то ведь, как у нас в деревне, оглоблею, али цепью от дружбы)))
АВЛ
Старожил форума
23.03.2018 15:08
Шо за наезд, дядько?:)
________

неа, не наезд, дядько....тока делюсь инфой, как из летчика добыть инфу без сервера)))))
neustaf
Старожил форума
23.03.2018 15:34
А то еще спиртом напоить, а по утру кран перекрыть, но это уже за пределами Женевской конвенции.
wovan
Старожил форума
23.03.2018 15:38
neustaf
А то еще спиртом напоить, а по утру кран перекрыть, но это уже за пределами Женевской конвенции.
Фууу, казёнку :( В деревне уважать перестанут :)
Flanker2724
Старожил форума
23.03.2018 15:41
Вован..Не отвлекайся....Работай джостиком мягше..)))..и это..скоро посевная...:))
Успеешь всех побюдить..?!
neustaf
Старожил форума
23.03.2018 15:54
wovan
Фууу, казёнку :( В деревне уважать перестанут :)
казенка это разведенная до 40, а спирт в нашях деревнях (правда то на целине) завсегда уважали, вот денатурат тот да тот на любителя,
биля так скоро все секреты по наведению на здания с флажком ворог прознает.
wovan
Старожил форума
23.03.2018 15:55
Flanker2724
Вован..Не отвлекайся....Работай джостиком мягше..)))..и это..скоро посевная...:))
Успеешь всех побюдить..?!
Победюлить некого :) . В основном в офлайне, не получается по времени в коллективе :(.
Лопату наточил, кобылку подлечил и всю зиму удобряю почву.
Энто тебе не рыбов ловить в "океане" )))
Немецкий Русский
Старожил форума
23.03.2018 15:56
Лётчики, читните пожалуйста последний стих у дедов на рюмке, если кто не читал. Высший пилотаж, только не военнный, но всё равно высший!
12




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru