Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Шесть беспилотников за $5,2 млрд. Это как?

 ↓ ВНИЗ

Beka
Старожил форума
26.06.2018 11:37
Прочитал новость, возник вопрос. Может кто сможет объяснить мне как так то?

https://www.aex.ru/news/2018/6 ...
АВЛ
Старожил форума
26.06.2018 11:44
Может кто сможет объяснить мне как так то?
__________
у них же коррупции нет и все по честному, цена типа рыночная)))
Beka
Старожил форума
26.06.2018 12:57
Один штук получается по $865 млн. И эксплуатировать будут совместно с США. Австралийцам сказали, ребята раскошеливайтесь.
504
Старожил форума
26.06.2018 13:14
Очевидно, имеется в виду не стоимость чисто беспилотников, а всего комплекса в целом, а там много еще чего требуется для управления ими.
sbb
Старожил форума
26.06.2018 13:20
ну..... это чтобы решительно и непоколебимо противостоять.....
sbb
Старожил форума
26.06.2018 13:21
АВЛ
Старожил форума
26.06.2018 13:35
sbb
ну..... это чтобы решительно и непоколебимо противостоять.....
отож, непоколебемость нынче в цене😆
АВЛ
Старожил форума
26.06.2018 13:54
непокобелимость
neustaf
Старожил форума
26.06.2018 14:33
если все вместе, с наземной инфраструктурой с обучением перснала все одно многовато,
https://en.wikipedia.org/wiki/ ...
Unit cost
US$120.689m (FY15)
US$182.378m (inc R&D)

грубо миллиард за железо, а еще 4 куда,

Beka
Старожил форума
26.06.2018 14:36
Колониальный налог.
Lee
Старожил форума
26.06.2018 14:52
1- 1, 5 - сами беспилотники
1-1, 5 - инфраструктура
обучение, сопровождение и т.д.
я думаю, что 5 это полный бюджет на определенное время, скорее всего на полный цикл эксплуатации.
ВСК
Старожил форума
26.06.2018 16:29
А первоисточник почитать всем лень?:-)

The initial $1.4 billion includes $200 million for a joint program with the US Navy on the development, production and sustainment of the aircraft, whose full name is the MQ-4C Triton. And it includes $364 million for upgrades to accommodate the new drones at their home base of Edinburgh, north of Adelaide, as well as RAAF Base Tindal in the Northern Territory, from which they will also fly.

https://www.smh.com.au/politic ...


Beka
Старожил форума
26.06.2018 18:53
Первоисточник не дал ответа на вопрос. Все никак не получается растянуть эти пять миллиардов.
ВСК
Старожил форума
26.06.2018 20:26
Первоисточник не дал ответа на вопрос. Все никак не получается растянуть эти пять миллиардов.

Да запросто! Первоисточник говорит "The initial $1.4 billion ...", далее "... development, production and sustainment ...". Отсюда делаем вывод, что речь идет о PBL (Performance Based Lifecycle Product Support), т. е. о контракте полного жизненного цикла от разработки до утилизации.
Искра-8000
Старожил форума
26.06.2018 20:35
neustaf
если все вместе, с наземной инфраструктурой с обучением перснала все одно многовато,
https://en.wikipedia.org/wiki/ ...
Unit cost
US$120.689m (FY15)
US$182.378m (inc R&D)

грубо миллиард за железо, а еще 4 куда,

риторический ответ...
АВЛ
Старожил форума
26.06.2018 20:46
т. е. о контракте полного жизненного цикла от разработки до утилизации.
_______
Карлович, представляешь что наша либеральная общественность сказала бы, когда бы МО такой контракт заключила с таким полным жизненным циклом))))
Учлёт
Старожил форума
26.06.2018 21:06
ВСК
Первоисточник не дал ответа на вопрос. Все никак не получается растянуть эти пять миллиардов.

Да запросто! Первоисточник говорит "The initial $1.4 billion ...", далее "... development, production and sustainment ...". Отсюда делаем вывод, что речь идет о PBL (Performance Based Lifecycle Product Support), т. е. о контракте полного жизненного цикла от разработки до утилизации.
В чём-то вы правы. На одном забугорном форуме был вопрос о включении стоимости туалетов для обслуги беспилотников в эту инфраструктуру :)
Искра-8000
Старожил форума
26.06.2018 21:09
АВЛ
т. е. о контракте полного жизненного цикла от разработки до утилизации.
_______
Карлович, представляешь что наша либеральная общественность сказала бы, когда бы МО такой контракт заключила с таким полным жизненным циклом))))
а зачем сейчас МО РФ контракт на полный ЖЦ (тем более в условиях нестабильного бюджета)? все будет решаться по ходу дела...
-разработка - изготовление - обучение - годовое обслуживание... с утилизаций все просто: 10000м и об землю на артиллерийском полигоне.

а ПЖЦ - это подразумевает "карупцию")))
Искра-8000
Старожил форума
26.06.2018 21:10
с утилизаций все просто: 10000м и об землю на артиллерийском полигоне.
---
или еще проще: прапорщикам сказать:можно! и через час будет пусто...(утилизировано).
neustaf
Старожил форума
26.06.2018 21:45
Учлёт
В чём-то вы правы. На одном забугорном форуме был вопрос о включении стоимости туалетов для обслуги беспилотников в эту инфраструктуру :)
Таулеты уже тоже по ляму даллариев пошли, роспил просто курит.
neustaf
Старожил форума
26.06.2018 21:48
ВСК
Первоисточник не дал ответа на вопрос. Все никак не получается растянуть эти пять миллиардов.

Да запросто! Первоисточник говорит "The initial $1.4 billion ...", далее "... development, production and sustainment ...". Отсюда делаем вывод, что речь идет о PBL (Performance Based Lifecycle Product Support), т. е. о контракте полного жизненного цикла от разработки до утилизации.
А что утилизация идет в пару раз дороже чем само изделие?
Сергей DKBF
Старожил форума
27.06.2018 01:29
neustaf
А что утилизация идет в пару раз дороже чем само изделие?
В некоторых случаях именно так. Как понабегут цветные всех колеров, ох платить и платить.
Прочнист
Старожил форума
27.06.2018 02:03
ВСК
Первоисточник не дал ответа на вопрос. Все никак не получается растянуть эти пять миллиардов.

Да запросто! Первоисточник говорит "The initial $1.4 billion ...", далее "... development, production and sustainment ...". Отсюда делаем вывод, что речь идет о PBL (Performance Based Lifecycle Product Support), т. е. о контракте полного жизненного цикла от разработки до утилизации.
Нет, PBL - это в США, и относится к контракторам (подрядчикам).

В Австралии и некоторых подобных странах, - это просто Life Cycle Cost (LCC).

Сколько лет для беспилотника я не знаю, а для Ф-35, например, есть 40 лет.

https://www.anao.gov.au/sites/ ...
neustaf
Старожил форума
27.06.2018 08:04
Искра-8000
риторический ответ...
Очень информационный флуд, это все на что способны физики магистры? Негусто.
ВСК
Старожил форума
27.06.2018 09:57
Нет, PBL - это в США, и относится к контракторам (подрядчикам).
В Австралии и некоторых подобных странах, - это просто Life Cycle Cost (LCC).

А при чем тут Австралия?:-)))
Австралия только деньги дает, а получает их как раз подрядчик, т. е. США (Нортроп Грумман).
И еще: PBL - это концепция "вообще", а LCC - метод, с помощью которого и получена "цифра" в 7 биллионов.
ВСК
Старожил форума
27.06.2018 09:58
А что утилизация идет в пару раз дороже чем само изделие?

Дело в стоимости разработки+изготовления+эксплуатации+поддержания в требуемой степени готовности к применению+утилизации. Вот как раз "разработка+эксплуатация+поддержание в требуемой степени готовности к применению" стоят очень дорого.
ВСК
Старожил форума
27.06.2018 09:58
Леонидович, наша либеральная общественность очень жалеет, что ее к этой кормушке не пускают:-)))
АВЛ
Старожил форума
27.06.2018 10:10
наша либеральная общественность очень жалеет, что ее к этой кормушке не пускают:-)))
__________

ну так расстроишься здесь, когда все так красиво, ...концепция...жизненный цикл и все такое, и никакой коррупции)))) не то что наши тендер...откат....контракт)))
Хазан
Старожил форума
27.06.2018 10:26
Что все так переполошились? Австралия - небедная страна и может себе многое позволить. И потом, это ж торговля оружием, а в ней всё очень сложно и просто одновременно - продаётся оно как правило в кредит, да на много лет вперёд, да ещё с последующим списанием под обещания вечной братской дружбы или чего-нибудь ещё.
НВ-ПБ-1
Старожил форума
27.06.2018 12:10
АВЛ
наша либеральная общественность очень жалеет, что ее к этой кормушке не пускают:-)))
__________

ну так расстроишься здесь, когда все так красиво, ...концепция...жизненный цикл и все такое, и никакой коррупции)))) не то что наши тендер...откат....контракт)))
Тут видимо уже подзабыли почем Почта России покупает кетайские дроны, которые еще и самоубиваются апстену. Про стоимость беспилотников МЧС вообще отдельная песня.
АВЛ
Старожил форума
27.06.2018 12:18
Тут видимо уже подзабыли почем Почта России покупает кетайские дроны, которые еще и самоубиваются апстену.
__________

ну воще-то она еще не покупает, а тогда она была почетным участником демонстрации пробного полета по приглашению производителя
Beka
Старожил форума
27.06.2018 14:21
НВ-ПБ-1
Тут видимо уже подзабыли почем Почта России покупает кетайские дроны, которые еще и самоубиваются апстену. Про стоимость беспилотников МЧС вообще отдельная песня.
А вот при чем здесь Почта России? Лучше поделитесь своим мнением по поводу сабжа.
Henry
Старожил форума
27.06.2018 19:30
Также включены в стоимость спутниковые каналы связи, скорее всего.
На много лет. Тоже стоит немало денег, т.к. требуется "широкий" канал.
Владимир Волк
Старожил форума
27.06.2018 21:15
Слишком далеки они от народа.
Учлёт
Старожил форума
28.06.2018 08:21
Пишут, что у этого Тритона четырёхчленный экипаж: пилот, начальник и два летнаба.

"The UAS is operated from ground stations manned by a four-man crew, including an air vehicle operator, a mission commander and two sensor operators."
https://www.naval-technology.c ...

Собственно вопрос: сколько рабочих смен должно быть, если аппарат находится в воздухе более суток?
котик
Старожил форума
28.06.2018 08:46
...Может кто сможет объяснить мне как так то?
===
https://danilovmaster.ru/image ...
котик
Старожил форума
28.06.2018 08:57
А вот при чем здесь Почта России? Лучше поделитесь своим мнением по поводу сабжа.
===
...какие тут мнения? - всё уже давно было: "Мы будем жить теперь по-...ому"!

"Министр обороны России Сергей Шойгу сравнил расходы России и стран НАТО на вооруженные силы, сообщает «Интерфакс».
По его словам, военный бюджет России сбалансирован и в 2018 году составит 46 миллиардов долларов, или 2, 8 процента ВВП. «При этом в США он (военный бюджет — прим. «Ленты.ру») превысит 700 миллиардов долларов, в Великобритании составит порядка 60 миллиардов долларов, а во Франции и Германии — по 40 миллиардов долларов. Комментарии здесь излишни», — сказал Шойгу на итоговой коллегии Минобороны с участием президента Владимира Путина".

https://lenta.ru/news/2017/12/ ...

skil
Старожил форума
28.06.2018 09:25
АВЛ
Может кто сможет объяснить мне как так то?
__________
у них же коррупции нет и все по честному, цена типа рыночная)))
А меня мои предки научили, что считать чужие деньги в чужом кармане проявление крайнего невежества.

С уважением.
АВЛ
Старожил форума
28.06.2018 09:34
skil
и где это я считал?....мне как-то фиолетова, за сколько они там покупают, пусть хоть по 10 ярдов за штуку
skil
Старожил форума
28.06.2018 11:15
А это в целом ТС и рассуждениям куда у них деньги их собственных налогоплательщиков тратяться-)))

С уважением.

З.Ы.: Если бы вопрос стоял "как у них" с технической стороны, это бы стоило обсудить.
А сколько они на это тратят - это исключительно их головная боль, которую пусть обсуждают их местечковые форумы.
Учлёт
Старожил форума
28.06.2018 11:30
skil
А это в целом ТС и рассуждениям куда у них деньги их собственных налогоплательщиков тратяться-)))

С уважением.

З.Ы.: Если бы вопрос стоял "как у них" с технической стороны, это бы стоило обсудить.
А сколько они на это тратят - это исключительно их головная боль, которую пусть обсуждают их местечковые форумы.
Хех... Технари гайки крутят, а не сидят в онлайнах. Здесь в основном предпочитают ФАПы цитировать :)
АВЛ
Старожил форума
28.06.2018 11:34
Здесь в основном предпочитают ФАПы цитировать :)
_________

не только, еще и про опятьпроепалиполимеры, данамоиналоги)))
Beka
Старожил форума
28.06.2018 21:18
Просто интересно, действительно ли это так дорого?
Владимир Волк
Старожил форума
28.06.2018 21:22
Пока не отроете глаза- незыблеммость экономики военного лобби Запада будет непрерикаема.
Владимир Волк
Старожил форума
29.06.2018 11:00
Beka
Просто интересно, действительно ли это так дорого?
Это монополизм подкреплённый военно- промышленным лобби в конгрессе и сдобренный ужастиками про российскую угрозу.Проект Ф-35 уже подвергли сомнению и просят денег на улучшение ТТХ.
Там пилят деньги так, что наши просто дети.Насколько сильней экономически страна, ровно настолько дороже её безопасность.Наша оборона - десятки миллиардов, американская- сотни.И ВВП в 10 раз дороже и в 10 раз дороже оборонка, причём не делают чтг- то выдающееся, относительно наших аналогов, но в разы дороже и больше по количеству в те же разы.
АВЛ
Старожил форума
29.06.2018 11:04
подкреплённый военно- промышленным лобби в конгрессе и сдобренный ужастиками про российскую угрозу
________

отож

https://www.aex.ru/news/2018/6 ...
Mauss
Старожил форума
25.07.2018 09:47
Средневысотный беспилотник впервые совершил полет через Атлантику

https://hightech.fm/2018/07/12 ...



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru