Я не думаю, что по телевизору будут говорить "правду, и только правду", а скорее будут использовать информацию в своих, нам не известных целях...

Я не думаю, что по телевизору будут говорить "правду, и только правду", а скорее будут использовать информацию в своих, нам не известных целях...
_______

разговор про молчание второй стороны, которая молчит как рыба об лед после таких обвинений

Я не считаю телевизор - местом для серьезных переговоров....

Я не считаю телевизор - местом для серьезных переговоров....
__________

предоставьте документальные данные не молчания второй стороны откуда считаете нужным

Даже ЗУР от С-200 самостоятельно без внешнего воздействия не может потерять одну цель и перенацелиться на другую.

Квадрат рассчитался в 1973-м со многими участниками Рамон-20. И после успешного обстрела Хокая в 1982 году почему-то никто не полетел бомбить С-200ВЭ. А в Великую Отечественную таких рамонов было сотни с обеих сторон. Первый вылет одного из истребительных полков на Ла-5 под Сталинградом. Немцы мессершмитах приняли их за И-16 и полезли на вертикаль... И ведь опытные немцы были...
Да, Хокай... На РПЦ было зафиксировано сближение ЗУР с целью, характерные признаки поражение цели и станциями РТР прекращение работы РЛС Хокая. Что за Хокай, чей Хокай, куда он делся? - до сих пор тишина.

Ап чем спич ? :). Такие эксперды пропадают на форуме :)

Да, действительно, большинство людей с авиацией не связаны....

Здесь то куда серьёзней, это несомненно.

https://www.aex.ru/news/2018/9 ...
это что получается, что когда Израиль и их патроны слезно просили не поставлять С300 в САР, то они заботились о репутации РФ....ох уж эти зхсперты с пером...

И все же вольно-невольно напрашивается вопрос.

Допустим, брифинг МО РФ (в лице И.Конашенкова) дает объективную картину
намеренной "подставы" израильскими F16 нашего Ил-20. Допустим!

Спрашивается, а что думали сирийские ПВО, когда "пуляли" С-200 в гущу
самолетов, где одновременно были "свои-чужие".
Или они (ракетчики САР) вместе с теми, кто дает информацию "по небу" и целеуказание
не знали, не "видели" Ил-20?

WWW

Допустим, брифинг МО РФ (в лице И.Конашенкова) дает объективную картину
намеренной "подставы" израильскими F16 нашего Ил-20. Допустим!

Никто не говорит о намеренной подставе. В данном случае это - невозможно. Ни один израильский летчик не знал, каким будет результат его действий. Подстава была в том, что самолеты, осуществляющие или собирающиеся осуществить боевой удар крутились рядом с самолетом, не имеющим к этому отношения. Раздолбайство, хулиганство (провокация), пофигизм, непрофессионализм... А закончилось это тем, чем закончилось.

Да блин. Израильская вонная делегация привезла лично в Москву все разборы и отчеты и показала кому надо. На следующий же день Конашенков опять всем показал картинки, ни один из израильских доводов не был взят во внимание, а тема коварных евреев муссировалась как никогда. Если честно, наши вояки израильские просто плюнули, поняли что ни хрена не докажешь. Разборов на публику с картинками и мультиками у нас для народа не делают. Так что не будет ни отчетов ни докладов.

Max-mechanic
... Так что не будет ни отчетов ни докладов.
***
"доказательств нет, но РФ виновата в отравлении-зачеркнуть-во всём .моя хотелка" (Мэй №999)

А чего это вдруг они вообще в Москву поехали? Сколько лет на всех плевали, а тут вдруг решили хорошими стать. Что случилось-то?

То есть как чего вдруг?? 15 человек погибло, ваши министры орут кто громче, что евреи опять всех подставили, а главное - нас обвинили в подлости, сознательной провокации. Этого мало?? Натаниягу сам хотел ехать, но царь обидемшись были, отказали.

Так и правильно, если отказали, и 2 раза откажут. Порядочный человек и сам бы не поехал, если ехать не с чем.

Евреи мимо пробегали. Так, гранатку кинули в избушку. Приятный пустячок, имеют право, потому что страдали.
Ну а то что в избушке поперестрелялись с перепуга, так их проблемы.
И причем здесь евреи.

"Спрашивается, а что думали сирийские ПВО, когда "пуляли" С-200 в гущу
самолетов, где одновременно были "свои-чужие"." - о том, о чем "думали", сирийские ПВО и как они "думают" до сих пор, летчики Израиля прекрасно знают, вот и воспользовались....

В смысле не с чем? Ах да, извините, в след. раз позовем ув.Еклмн поприсутствовать. Привезли отчет на 40 страниц. Но уже все, поздно было. Шойгу ужо 300-ку в целлофан упаковал для сирийских друзей.

На каждого еврея найдется свой ариец? :)
На соседнем форуме уже все сто раз обговорили, но Вас не убедить. Да, евреи просто такие злобные, чем больше убьем и выпьем крови - тем лучше.

Соглашусь, хоть и зело не кошерный я. Ну пробегали мимо евреи, ну, может, "язык показали" или "козу сделали", а пульнули то сирийцы. Дай им С-300, так они (если еврейцы его раньше не аннигилируют) еще кого посшибают...

Раз обсудили, зачем повторяться. Да и параллельный затролили диву даешся.
Предъява МО в чом, спровоцировали огонь, обомбившись в близи российской базы и ила вопреки договорённостям, что никаким боком не причинят.
Что ещё непонятно и сколько это можно мусолить.

Max-mechanic
. Да, евреи просто такие злобные, чем больше убьем и выпьем крови - тем лучше.
***
и заметьте! Сами сказали! За язык никто не тянул.Прямо по Фрейду.

Натаниягу сам хотел ехать, но царь обидемшись были, отказали.
______

ваш премьер только догововаривался оприезде израильской делегации, а сам ехать не собирался

Израильская вонная делегация привезла лично в Москву все разборы и отчеты и показала кому надо.
___________

а также получила в ответ ответы и доводы российской стороны.....после чего и замолчала


Если честно, наши вояки израильские просто плюнули, поняли что ни хрена не докажешь.
________

когда нечем доказывать/опровергнуть данные РФ, то только и остается делать вид твоя моя не понимает

WWW
Спрашивается, а что думали сирийские ПВО, когда "пуляли" С-200 в гущу
самолетов, где одновременно были "свои-чужие".
***
на экране "гущи" не было, С-200 отличала отдельные цели и ракета захватила нужную цель. Всё штатно
!!!
Или они (ракетчики САР) вместе с теми, кто дает информацию "по небу" и целеуказание
не знали, не "видели" Ил-20?
***
как не видели? Он там висел несколько часов

Ну и что, что орут. Всегда на подобный ор плевали, а тут вдруг подорвались оправдываться. И что должны думать про такое поведение русские?

Тут вон операцию Римон-20 вспоминали... На войне все средства хороши. Только раньше воевал только Израиль, а теперь он от большого ума показал русским, что они не на какой-то там КТО/АТО, а тоже втянуты в войну, причем не бармалеями, а самим же Израилем. Вот и стало неуютно.

Ну и что, что орут. Всегда на подобный ор плевали, а тут вдруг подорвались оправдываться.

Раньше не гибли российские военнослужащие.

Вот и стало неуютно.
______

на данное время стало неуютно Израилю

Тут вон операцию Римон-20 вспоминали.
_______

ну так и про корабль либерти вспомните

На мой взгляд, поставка С300 имеет простую цель заменить С200. Представьте себе повторение ситуации с Ту154 над Черным морем, когда комплекс стрельнул, ракета цель захватила. А какую, расчёту неизвестно. Просто самую контрастную в луче наведения. И пошла в упреждённую точку. И даже если расчёт видит, что ракета идёт не туда, сделать он НИЧЕГО не может.
И переложите эту картинку на восточный угол Средиземного моря, где на 200 км только штатного радиуса чего только не летает.
Тут у любого ..... даже мягкое место поседеет.

Я и имел в виду Израиль. Это к вопросу, чего они вдруг в Москву помчались. Хотя стреляли не они, и с этим даже никто не спорит. А вот помчались же. Нарушив собственным поведением мнооооголетние традиции. Видимо, нарушили какие-то правила войны. Я как автоматчик сужу, возмущение вроде слабое, а реакция контура управления офигительная. Стало быть, что-то изменилось в настройках этого самого контура.

AAlfim
... И даже если расчёт видит, что ракета идёт не туда, сделать он НИЧЕГО не может.
***
а подсвет вырубить? Неа?

Видимо, нарушили какие-то правила войны.
_________

ну так они же изначально заявли об ударе один р-н, а фактически нанесли в другом, вот и понеслась далее разматываться цепь событий в трагическом направлении...про время оповещения - формально не нарушено, но дельта между оповещением и ударом - сплошное "но"

но дельта между оповещением и ударом - сплошное "но"
***
даже с "но" , если бы не было "наведения" ракеты на ИЛ, закончилось бы просто испугом...

у меня "но" по причине того, что Израиль не демонстриует доки и ушел в молчанку, даже после того когда их официальные лица РФ обвиняют во лжи, даи глявнув доки обоих сторон можно хоть какие-то выводы сделать кто прав, а кто нет, или обе стороны накасячили

ну так и про корабль либерти вспомните

А что именно вспомнить? Что и амеров не побоялись?

А толку? Ракета умная, точку встречи рассчитала и пошла по траектории. Как пуля. И пришла куда хотела. Цель-то двигалась равномерно и прямолинейно. С200 и делался для таких целей. В общем, для большой войны.
А С300 создавался для маневрирующих, низковысотных и прочих малоразмерных, в общем поганых целей, которые нужно вести до конца.

Так документы были представлены Израилем МО РФ, почему МО их не публикует? Или настоятельно попросили не публиковать? Может там инфа про хейль авировские действия " не для выноса"?

А что именно вспомнить? Что и амеров не побоялись?
_________

то что от своей бесталковости завалли своего союзника

Так, может, пусть Израиль сам свои документы опубликует, а не через Россию? А то потом сам же Израиль и скажет: а не было ничего такого, это русские сами из пальца высосали.

Или настоятельно попросили не публиковать?
_______

еслибы не просили не публиковать, то опубликовали бы....еще раз говорю российская сторона также предоставила израильской стороне свои документы и после этого израильтяна замолчали

AAlfim
А толку? Ракета умная, точку встречи рассчитала и пошла по траектории.
***
куда она пойдёт без отраженного сигнала?

АВЛ
... российская сторона также предоставила израильской стороне свои документы и после этого израильтяна замолчали
***
кстати, не будь картинки с С-400, отмазались бы, переведя стрелки на сирийцев.

не будь картинки с С-400, отмазались бы, переведя стрелки на сирийцев.
_______

ну дык когда летели в мск с 40ка страницами на это и надеялись, а когда встречный пакет получили, то и замолчали

AAlfim
А С300 создавался для маневрирующих, низковысотных и прочих малоразмерных, в общем поганых целей, которые нужно вести до конца.
***
среди них есть серия С-300В.Уж эти мастодонты к мелочи не отнесёшь...

ну дык когда летели в мск с 40ка страницами ..
***
где-то в новостях проскакивал туманный обзор того что привезли.Типа как в выступлении Кедми-десять секунд об ИЛе и полчаса о противных иранцах и ХЗ и кузькину ма...

где-то в новостях проскакивал туманный обзор того что привезли.Типа как в выступлении Кедми-десять секунд об ИЛе и полчаса о противных иранцах и ХЗ и кузькину ма...
_____

дауж...

Туда же, куда идёт пуля. По засветке от станции наведения (очень узкий луч) увидела самую радиоконтрастную цель, рассчитала траекторию, навелась в упреждённую точку и всё, дальше летит по прямой (ну ладно, по баллистической траектории). Если цель не маневрирует, скорость не меняет, то чего дёргаться? Если цель потухла (подсветку выключили), то тем более чего дёргаться, лети, наслаждайся покоем. Только радиовзрыватель шуршит, смотрит: а нет ли рядом достойной кучки металла? Появился отражённый сигнал: отлично, не промазали. И как только зафиксирует снижение отражённого сигнала, так нажимает кнопку: есть проход рядом с целью! А для совсем уж удачного пуска с прямым втыканием в цель есть контактный взрыватель.

Так что всё просто...

Так никто и не обвиняет Израиль в непосредственном поражении Ил-20. Просто Израиль втянул Россию в свою войну с иранцами и всеми остальными и тем нарушил изначальные правила игры. До этого Россия вела КТО/АТО, а тут вдруг оказалась на войне.