Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Видят ли наши радары стелсы в Сирии

2 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

12..1516

Цузамен
Старожил форума
18.07.2017 12:21
Кстати, что-то про оптический никто ничего не говорит..

немного беллетристики
по этому поводу
http://aviation21.ru/sovremenn ...
HAP
Старожил форума
18.07.2017 12:47
Вуду
- Неужели так трудно вообразить, что любым F-15/F-16/F-18/Еврофайтерам может на учениях быть поставлена задача поработать за "красных"?? Или за "жёлтых" - с учётом того, что китайцы уже свой стелс J-20 запустили в серию?! Неужто в USAF самолётов мало?!
конечно , трудно , особенно если учесть , что и для пингвинов и для Тайфунов было написано against agressor , которые к тому же , должны учитывать тактику вероятного противника и даже камуфлироваться под него . а вот , что хорнеты или тайфуны устраивали подобные комедии с переодеваниями -почему-то не написано нигде . А что Вам вообразить очень легко , так я даже не сомневаюсь .
HAP
Старожил форума
18.07.2017 12:57
Так поищите?? Я - НАШЁЛ. Найдите Вы, что ничего подобного там нет?.. :))

ага , поголовно все источники говорят о agressor's F-16 и только
а это просто до кучи
http://www.newsru.co.il/world/ ...
В отчете упоминается об учебных атаках против систем ПВО. В репортаже "Решет Бет" звучало название SA-2 (по классификации NATO), то есть подвижный зенитно-ракетный комплекс С-75 "Двина", который стоит на вооружении армий десятков стран мира, включая Иран и Сирию, а также – SA-3, ЗРК С-125 "Нева", имеющийся у сирийской армии.
Это вот такие ЗРК лихо уничтожал Пингвин ? Если да , то представляю , как ему было тяжело .
АВЛ
Старожил форума
18.07.2017 13:13
немного беллетристики
по этому поводу
_________

кстати в концепцию движков ф22го и заложены плоские сопла, типа тогда меньше тепловое излучение
Gun
Старожил форума
18.07.2017 13:22
Да видят, все видят можете так доложить своему командованию. Более того во всю применяется диапазон VHF. И только тихо никому ни слова, применяются пассивные станции радиотехнической разведки Автобаза-М. Но это я не говорил и еще много чего интересного, кроме РЛС класса Воронеж. И еще от себя лично в Армавире все видно что делается не только в Израиле но и в Сирии.
U-2
Старожил форума
18.07.2017 16:37
Вуду
Сравнить две даты, этой статьи:

THE AGGRESSORS
‘Bad guys’ give Red Flag pilots taste of aerial combat
STORY BY RANDY ROUGHTON // PHOTOS BY MASTER SGT. JEFFREY ALLEN
6 April 2015

И вот эти:
http://www.dreamlandresort.com ...

И даже без лупы там видно на КАЖДОМ Рэд Флаге для "красных" ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ присутствие F-15.

Вы серьёзно ссылаетесь на сайт, у которого на первой странице написано "The leading Area 51 Research web site since 1999"? На сайте авиабазы Неллис, откуда эти ребята якобы взяли инфо, я ничего не нашёл. А вы?
Gun
Старожил форума
18.07.2017 17:21
Да чуть не забыл обрадовать нашего фарисея. На частоте 166МГц Любимая ЭПР F-35 в профиль составляет более 10 м.кв.
Вуду
Старожил форума
18.07.2017 17:59
Gun
Да чуть не забыл обрадовать нашего фарисея. На частоте 166МГц Любимая ЭПР F-35 в профиль составляет более 10 м.кв.
- 166 МГц - 1.8 метра. На этих длинах волн работают начиная от РЛС П-12 кончая РЛС "Небо-МЕ". Про ЭПР на этой длине волны 10 кв. метров - просто глупое враньё. Непонятно, откуда высосанное.
Вуду
Старожил форума
18.07.2017 18:01
U-2
Вы серьёзно ссылаетесь на сайт, у которого на первой странице написано "The leading Area 51 Research web site since 1999"? На сайте авиабазы Неллис, откуда эти ребята якобы взяли инфо, я ничего не нашёл. А вы?
- Вы серьёзно полагаете, что во всех ВВС США не нашлось ничего другого, чтобы поиграть за "красных", кроме единственной эскадрильи F-16? И что каждый раз они играют сами с собой в поддавки?
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
18.07.2017 18:08
Бгыг, задают вопрос, он обратно вопрос, а там где отвечает,
там: "вывсеврёти":-)
Вуду
Старожил форума
18.07.2017 18:18
- Ну нет в США боевых самолётов, не из чего приличных агрессоров вылепить, одни F-16-ые за всех отдуваются, и за русских, и за китайцев!
Вуду
Старожил форума
18.07.2017 18:19
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Бгыг, задают вопрос, он обратно вопрос, а там где отвечает,
там: "вывсеврёти":-)
- Так приведи пример, где ясно и чётко написано: ихтамнет??
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
18.07.2017 18:27
Вуду
- Так приведи пример, где ясно и чётко написано: ихтамнет??
Начнем как дядя Миша.

- Так приведи пример, где ясно и чётко написано: ихтаместь?

Теперь доходит, что разговаривать бессмысленно?
Тебе вопрос, ты встречный вопрос, тебе инфу, ты в ответ - "вывсеврёти"
Вот и весь разговор с тобой:-)
Вуду
Старожил форума
18.07.2017 18:27
U-2
Вы серьёзно ссылаетесь на сайт, у которого на первой странице написано "The leading Area 51 Research web site since 1999"? На сайте авиабазы Неллис, откуда эти ребята якобы взяли инфо, я ничего не нашёл. А вы?
- База такая есть:
https://www.livescience.com/23 ...
Если Вам не нравится перечень участвующих в каждом Рэд Флаге самолётов - найдите другой подобный перечень, заверенный компетентным источником - я с удовольствием с ним ознакомлюсь?
Вуду
Старожил форума
18.07.2017 18:30
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Начнем как дядя Миша.

- Так приведи пример, где ясно и чётко написано: ихтаместь?

Теперь доходит, что разговаривать бессмысленно?
Тебе вопрос, ты встречный вопрос, тебе инфу, ты в ответ - "вывсеврёти"
Вот и весь разговор с тобой:-)
Я привёл:
http://www.dreamlandresort.com ...
Тебе не нравится? - Ищи лучше, приведи другой?
U-2
Старожил форума
18.07.2017 18:44
Вуду
- Так приведи пример, где ясно и чётко написано: ихтамнет??
По-английски читаете?
64th Aggressor Squadron prepares CAF, joint and allied aircrews for tomorrow's victories through challenging, realistic threat replication, training, test support, academics, and feedback. They accomplish this as the USAF's professional adversaries, flying F-16 (64 AGRS) aircraft for Red Flag and Maple Flag exercises, USAF Weapons School syllabus support, priority test mission support and road shows that visit various units throughout the CAF.
http://www.nellis.af.mil/About ...
А F-15, которые принимают участие в Red Flag, выступают не на стороне агрессора, а на стороне синих.
U-2
Старожил форума
18.07.2017 21:44
Вуду
- База такая есть:
https://www.livescience.com/23 ...
Если Вам не нравится перечень участвующих в каждом Рэд Флаге самолётов - найдите другой подобный перечень, заверенный компетентным источником - я с удовольствием с ним ознакомлюсь?
Как пример левой информации по вашей ссылке:
На dreamlandresort читаем Red Team включает F-15C и F-16C из 64 Aggressor Squadron.
На официальном сайте авиабазы Неллис читаем:
57th Wing, 64th Aggressor Squadron, F-16C, Nellis AFB, Nevada.
Ознакомьтесь:
http://www.nellis.af.mil/About ...
Вуду
Старожил форума
18.07.2017 21:58
U-2
По-английски читаете?
64th Aggressor Squadron prepares CAF, joint and allied aircrews for tomorrow's victories through challenging, realistic threat replication, training, test support, academics, and feedback. They accomplish this as the USAF's professional adversaries, flying F-16 (64 AGRS) aircraft for Red Flag and Maple Flag exercises, USAF Weapons School syllabus support, priority test mission support and road shows that visit various units throughout the CAF.
http://www.nellis.af.mil/About ...
А F-15, которые принимают участие в Red Flag, выступают не на стороне агрессора, а на стороне синих.
- Найдите ссылку на функции всех участников, задействованных на Рэд Флаге 17-1, - и если среди "красных" будут ТОЛЬКО F-16 - тогда это будет аргумент.
Вуду
Старожил форума
18.07.2017 22:25
- Проблема действительно есть, но решение наверняка будут найдено:
http://foxtrotalpha.jalopnik.c ...
Только F-16-ыми ВВС США на перспективу никак не обойтись.
U-2
Старожил форума
18.07.2017 23:47
Вуду
- Найдите ссылку на функции всех участников, задействованных на Рэд Флаге 17-1, - и если среди "красных" будут ТОЛЬКО F-16 - тогда это будет аргумент.
Ссылку на официальный список участников Red Flag 16-3 я привел постом выше, ни одного F-15 там вообще нет, ни среди красных, ни среди синих. А для 17-1 ищите сами, только не на левых сайтах вроде dreamlandresort, который F-15 в список участников Red Flag 16-3 включил.
HAP
Старожил форума
19.07.2017 11:00
Вуду
- Так приведи пример, где ясно и чётко написано: ихтамнет??
Я выше приводил ссылку , где сказано , что рафовские тайфуны и амовские пингвины воевали против агрессорских F-16 , а не кого-то другого .И доказывать , что ихтамнет Вам никто не обязан , наоборот , если Вы считаете , что в качестве агрессоров использовался еще кто-то , кроме F-16Cbl25 лохматого года выпуска - то пожалуйста , приступайте .А пока это лишь ваши измышлизмы в Вашем стиле Ну не может же быть , чтобы ... дальше можно вставлять что угодно.
Кстати , я что-то не нашел , какого года выпуска были Иглы в 64 эскадрилье .Уже просто интересно .
HAP
Старожил форума
23.07.2017 08:14
Ну , что , .... ждите ответа
kovs214
Старожил форума
23.07.2017 08:22
...М.И. рвёт баян на трёх ветках...не поспевает :)
HAP
Старожил форума
24.07.2017 08:56
А еще-то где ? (про Су-35 -понятно )
21239
Старожил форума
24.09.2017 10:46

Минобороны России готовится к закупке первой партии из 6 новых радиолокационных станций (РЛС) метрового диапазона 1Л125 Ниобий-СВ (на фото). Подобные радары не оставляют так называемым «стелсам» никаких шансов незаметно добраться до цели…
По своим характеристикам станция 1Л125 Ниобий-СВ способна обнаружить малозаметный воздушный объект (ЭПР = 1 квадратный метр) на высоте 10000 метров на расстоянии 230 километров, на высоте 500 метров – на расстоянии 53 километра. РЛС имеет зону обзора на дальность до 500 километров и по высоте – до 65 километров. Максимальная скорость отслеживаемой цели – 5400 км/ч. РЛС смонтирована на шасси 4-осного КамАЗа и переводится из походного в боевое положение за 15 минут. Также добавим, что эта РЛС рассчитана на длительную работу (способна месяцами находиться на боевом дежурстве).
Вуду
Старожил форума
24.09.2017 16:46
По своим характеристикам станция 1Л125 Ниобий-СВ способна обнаружить малозаметный воздушный объект (ЭПР = 1 квадратный метр) на высоте 10000 метров на расстоянии 230 километров, на высоте 500 метров – на расстоянии 53 километра. РЛС имеет зону обзора на дальность до 500 километров и по высоте – до 65 километров. Максимальная скорость отслеживаемой цели – 5400 км/ч. РЛС смонтирована на шасси 4-осного КамАЗа и переводится из походного в боевое положение за 15 минут. Также добавим, что эта РЛС рассчитана на длительную работу (способна месяцами находиться на боевом дежурстве).
хххххххххххххххх
- Чего же так слабо?? Это по сравнению с РЛС 55Ж6М Небо-М - просто детская игрушка!
http://militaryrussia.ru/blog/ ...
Что за регресс?
21239
Старожил форума
24.09.2017 16:56
Вуду
По своим характеристикам станция 1Л125 Ниобий-СВ способна обнаружить малозаметный воздушный объект (ЭПР = 1 квадратный метр) на высоте 10000 метров на расстоянии 230 километров, на высоте 500 метров – на расстоянии 53 километра. РЛС имеет зону обзора на дальность до 500 километров и по высоте – до 65 километров. Максимальная скорость отслеживаемой цели – 5400 км/ч. РЛС смонтирована на шасси 4-осного КамАЗа и переводится из походного в боевое положение за 15 минут. Также добавим, что эта РЛС рассчитана на длительную работу (способна месяцами находиться на боевом дежурстве).
хххххххххххххххх
- Чего же так слабо?? Это по сравнению с РЛС 55Ж6М Небо-М - просто детская игрушка!
http://militaryrussia.ru/blog/ ...
Что за регресс?
Это опция РЛС Небо-М для сухопутных войск, для войскового тактического применения.
Небо-М - около 20 станций по всей стране.
21239
Старожил форума
24.09.2017 16:58
Вуду
По своим характеристикам станция 1Л125 Ниобий-СВ способна обнаружить малозаметный воздушный объект (ЭПР = 1 квадратный метр) на высоте 10000 метров на расстоянии 230 километров, на высоте 500 метров – на расстоянии 53 километра. РЛС имеет зону обзора на дальность до 500 километров и по высоте – до 65 километров. Максимальная скорость отслеживаемой цели – 5400 км/ч. РЛС смонтирована на шасси 4-осного КамАЗа и переводится из походного в боевое положение за 15 минут. Также добавим, что эта РЛС рассчитана на длительную работу (способна месяцами находиться на боевом дежурстве).
хххххххххххххххх
- Чего же так слабо?? Это по сравнению с РЛС 55Ж6М Небо-М - просто детская игрушка!
http://militaryrussia.ru/blog/ ...
Что за регресс?
Характеристики хорошие. Даже Небом-М добились захвата и сопровождения коммерческого пластикового дрона на дальности 7, 5 км, высота 100 метров.
Alexio
Старожил форума
27.11.2017 18:14
Профессор Олег Сухаревский в своей книге Electromagnetic Wave Scattering by Aerial and Ground Radar Objects демонстрирует ЭПР диаграммы разных моделей при облучении 10ГГц, 3ГГц и 1ГГц.
МиГ-29
https://forum.keypublishing.co ...
F-16
https://forum.keypublishing.co ...
КР
https://forum.keypublishing.co ...
В-2
https://forum.keypublishing.co ...

Разница между показателями ЭПР при облучении 1ГГц и 10ГГц отличается в 2-3 раза, что даже не на порядок. ИМХО разница ЭПР между 1ГГц и 100МГц вряд ли больше.

ПЗ
Старожил форума
28.11.2017 16:33
Вуду
- 166 МГц - 1.8 метра. На этих длинах волн работают начиная от РЛС П-12 кончая РЛС "Небо-МЕ". Про ЭПР на этой длине волны 10 кв. метров - просто глупое враньё. Непонятно, откуда высосанное.
Так он же написал, что в профиль 10м2. Ну в профиль может и 10. Только кого это спасет в бою? В бою надо его спереди увидеть, в крайнем случае сзади. И не на 166Мгц, а на тех частотах, на которых ракеты наводятся. Как "воздух-поверхность", так и "воздух-воздух".

А то, можно и на стоянке уверенно обнаружить. Особенно если обшивку снять. Толку-то от этого. Нам в бою надобно...
ПЗ
Старожил форума
28.11.2017 16:40
21239
Характеристики хорошие. Даже Небом-М добились захвата и сопровождения коммерческого пластикового дрона на дальности 7, 5 км, высота 100 метров.
Это огромная станция вроде тех, что раньше использовались для раннего предупреждения. Точность обнаружения - плюс-минус лапоть. Ну обнаружили что-то там где-то там. А дальше что? Перехватчик полетел, ничего не обнаружил, на базу не вернулся. И что делать?

А пластиков, кстати, много видов существует. И у всех разные отражающие свойства. Это не специализированный ферритовый РПМ. И форма пластиковых дронов совсем не обязательно была заточена на отражение радиолучей в стороны от источника.

К сожалению, кроме громких заявлений самих разработчиков РЛС об уверенном обнружении стелсов, никаких фактических доказательств пока нет. В конце 1930х годов очень похожие люди говорили очень похожие вещи. А как дошло до дела, то вышло совсем иначе...
ПЗ
Старожил форума
28.11.2017 16:42
Выше читать "поверхность-воздух".
Степан_еще_один
Старожил форума
28.11.2017 17:35
ПЗ
Так он же написал, что в профиль 10м2. Ну в профиль может и 10. Только кого это спасет в бою? В бою надо его спереди увидеть, в крайнем случае сзади. И не на 166Мгц, а на тех частотах, на которых ракеты наводятся. Как "воздух-поверхность", так и "воздух-воздух".

А то, можно и на стоянке уверенно обнаружить. Особенно если обшивку снять. Толку-то от этого. Нам в бою надобно...
Ты про какой такой бой? Американцев совсем за дураков считаешь? Не смеши. Американцы врядли допустят бой с равным себе противником. И их действия в Сирии это еще раз доказали.
Termi Nemo
Старожил форума
28.11.2017 17:56
Разница между показателями ЭПР при облучении 1ГГц и 10ГГц отличается в 2-3 раза, что даже не на порядок. ИМХО разница ЭПР между 1ГГц и 100МГц вряд ли больше.


Весьма сомнительное предположение
Termi Nemo
Старожил форума
28.11.2017 18:16
Интересная получается ситуация. Эффективность новых технологий может быть полностью выявлена только в ходе войны с равным противником. Однако таковая в ближайшей перспективе не планируется. Поэтому все вопросы повисают в воздухе
HAP
Старожил форума
29.11.2017 10:32
https://forums.eagle.ru/showth ...
Originally Posted by Маэстро View Post
Наткнулся в интернете на фото с новыми ГСН и дальностью захвата 2км при ЭПР 0, 003м2. Показывали на МАКСе
ПЗ
Старожил форума
29.11.2017 10:44
Да, но чтобы ее пустить и чтобы она подлетела на дальность захвата к цели, оную цель как раз должен сначала сопровождать своим локатором самолет-носитель (то есть, наш истребитель). И дальность захвата РЛПК носителя должна быть сильно больше, чем у противника. Иначе противник атакует первым и нам уже станет не до пуска своих ракет. Вот тут-то снижение заметности во фронтальной проекции и рулит.
ПЗ
Старожил форума
29.11.2017 10:46
Степан_еще_один
Ты про какой такой бой? Американцев совсем за дураков считаешь? Не смеши. Американцы врядли допустят бой с равным себе противником. И их действия в Сирии это еще раз доказали.
Ну это и обратно справедливо. Надеюсь, не воевать с более-менее равным противником ума хватит не только у правительства США, но и у правительства РФ. Тогда не понятен смысл обсуждения. Зачем их облучать нашими военными РЛС, пытаться определять ЭПР, дальности захвата ГСН? Провоцировать?
21239
Старожил форума
29.11.2017 14:14
ПЗ
Это огромная станция вроде тех, что раньше использовались для раннего предупреждения. Точность обнаружения - плюс-минус лапоть. Ну обнаружили что-то там где-то там. А дальше что? Перехватчик полетел, ничего не обнаружил, на базу не вернулся. И что делать?

А пластиков, кстати, много видов существует. И у всех разные отражающие свойства. Это не специализированный ферритовый РПМ. И форма пластиковых дронов совсем не обязательно была заточена на отражение радиолучей в стороны от источника.

К сожалению, кроме громких заявлений самих разработчиков РЛС об уверенном обнружении стелсов, никаких фактических доказательств пока нет. В конце 1930х годов очень похожие люди говорили очень похожие вещи. А как дошло до дела, то вышло совсем иначе...
В свете общей концепции, "старые" и новые РЛС, всех диапазонов, должны сейчас захватывать и сопровождать БПЛА. Включая коммерческие. Новые РЛС под такие задачи никто создавать не будет - дорого. Дорабатывать.

Конкретно по-Небо-М и его более дешевой модификации:

https://www.youtube.com/watch? ...
21239
Старожил форума
29.11.2017 15:25
ПЗ
Да, но чтобы ее пустить и чтобы она подлетела на дальность захвата к цели, оную цель как раз должен сначала сопровождать своим локатором самолет-носитель (то есть, наш истребитель). И дальность захвата РЛПК носителя должна быть сильно больше, чем у противника. Иначе противник атакует первым и нам уже станет не до пуска своих ракет. Вот тут-то снижение заметности во фронтальной проекции и рулит.
В полуактивном режиме это нельзя сделать? В нем и подсветка цели со стороны максимального отражения, плюс минимум в 3 раза, бОльшая дальность обнаружения.
HAP
Старожил форума
29.11.2017 17:35
ПЗ
Да, но чтобы ее пустить и чтобы она подлетела на дальность захвата к цели, оную цель как раз должен сначала сопровождать своим локатором самолет-носитель (то есть, наш истребитель). И дальность захвата РЛПК носителя должна быть сильно больше, чем у противника. Иначе противник атакует первым и нам уже станет не до пуска своих ракет. Вот тут-то снижение заметности во фронтальной проекции и рулит.
Тогда уж для начала - обнаружить , поскольку основная сложность именно в этом .
А что делать , если уж супостат выпустит ракету -это вопрос тактики . В конце концов всякие буксируемые ложные цели и системы РЭБ для этого и создают .А так , конечно , кто бы спорил -лучше обнаружить противника первым и первым отработать по нему .
A_Van
Старожил форума
01.12.2017 13:05
Остаются проверенные дедовские способы: маскировка, имитация (ложные цели), дымовые завесы, уголковые отражатели, заклеивание ртов скотчем тем, кто много п.. (болтает) и отбивание пальцев молотком тем, кто лупит по клавишам в таких вот соцсетях :-)

Даешь побольше надувной резины металлической стружки в каждое подразделение.
12..1516




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru