Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Конус Маха

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1234567

Саша С.
Старожил форума
29.08.2017 10:02
Уважаемые форумчане. На одном гуманитарном сайте местный «мудрец» (из тех, которые «знают» всё и обо всём)))) высказал мнение, что игла на носу сверхзвукового самолёта служит для отдаления конуса Маха от крыльев.
Я, по простоте своей, думала, что эта игла - ПВД, и не имеет иных функций. Но может быть я ошибаюсь?
Про аэродинамические иглы что-то слышала, но применяются ли они на практике?


ГШ-23
Старожил форума
29.08.2017 10:45
о игла на носу сверхзвукового самолёта служит для отдаления конуса Маха от крыльев.

"Мудрец" перемудрил: этой иглой конус Маха протыкается, а хлопок от лопающегося конуса доходит до земли.
Цузамен
Старожил форума
29.08.2017 10:45
"Звуковой барьер в виде именно какого-то ощутимого, тяжелого, труднопересекаемого препятствия, в который самолет упирается и который нужно «прокалывать» не существует."(С)
http://avia-simply.ru/zvukovoj ...

Многа букав , но
просто и доходчиво :)))
armordillopx4
Старожил форума
29.08.2017 10:47
думала, что эта игла - ПВД, и не имеет иных функций. Но может быть я ошибаюсь?

Верно. ПВД и есть. Вынесен вепред из зоны затенения скачков на остальных элементах конструкции.
black roger
Старожил форума
29.08.2017 11:36
armordillopx4
думала, что эта игла - ПВД, и не имеет иных функций. Но может быть я ошибаюсь?

Верно. ПВД и есть. Вынесен вепред из зоны затенения скачков на остальных элементах конструкции.
Не всегда. В ПЗРК Игла служит как раз для создания конуса Маха. На некоторых ракетах тоже вроде есть.

http://www.rusarmy.com/pvo/pvo ...
black roger
Старожил форума
29.08.2017 11:39
black roger
Не всегда. В ПЗРК Игла служит как раз для создания конуса Маха. На некоторых ракетах тоже вроде есть.

http://www.rusarmy.com/pvo/pvo ...
Из Вики:

Использование новой тепловой ГСН с охлаждением[2] позволило применить для снижения аэродинамического сопротивления не «треножник», использовавшийся на ракете комплекса «Игла-1», а изящную иглоподобную конструкцию. Данное техническое решение, давшее название переносному ЗРК, было предложено специалистами КБМ ещё до появления в печати сообщений о применении аэродинамической «иглы» на американской ракете «Трайдент-1».
Саша С.
Старожил форума
29.08.2017 11:50
Большое спасибо всем за ответы. Про ПЗРК и др. читала. Но мой вопрос в данном случае о самолётах.

Есть ли реально хоть на одном типе самолётов игла или вынесенный вперёд конус на игле имеющий назначение отодвинуть конус Маха вперёд?
Ariec 71
Старожил форума
29.08.2017 11:55
Саша С.
Старожил форума

Уважаемые форумчане. На одном гуманитарном сайте местный «мудрец» (из тех, которые «знают» всё и обо всём)))) высказал мнение, что игла на носу сверхзвукового самолёта служит для отдаления конуса Маха от крыльев.
Я, по простоте своей, думала, что эта игла - ПВД, и не имеет иных функций. Но может быть я ошибаюсь?
Про аэродинамические иглы что-то слышала, но применяются ли они на практике?

На самолетах не, а на ракетах, каких то американских, такое было 146℅
Преследовались две цели, снижение габаритов и удобоваримость компоновки за счет уменьшения головной части, и снижение сопротивления за счет отдаления конуса и придания скачкам более острой, конической формы в отличии от прямой отошедшей.
После запуска выпускалась игла и вуаля.
Ariec 71
Старожил форума
29.08.2017 11:58
Имелось в видy, подлодного базирования
Ariec 71
Старожил форума
29.08.2017 11:59
Саша С.
Большое спасибо всем за ответы. Про ПЗРК и др. читала. Но мой вопрос в данном случае о самолётах.

Есть ли реально хоть на одном типе самолётов игла или вынесенный вперёд конус на игле имеющий назначение отодвинуть конус Маха вперёд?
На Советских сверхзвуковиках точно нетъ.
black roger
Старожил форума
29.08.2017 12:00
Ariec 71
Имелось в видy, подлодного базирования
Трайдент.
Ariec 71
Старожил форума
29.08.2017 12:08
black roger
Трайдент.

Давно изучалось, по этому не стал упоминать.
armordillopx4
Старожил форума
29.08.2017 12:18
Есть ли реально хоть на одном типе самолётов игла или вынесенный вперёд конус на игле имеющий назначение отодвинуть конус Маха вперёд?

Нет. Ибо не имеет смысла.
корвалол
Старожил форума
29.08.2017 13:55
На ПВД бывает устанавливается генератор вихрей, но для других целей. Мож он про это слышал, просто не понял, для чего.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
29.08.2017 14:09
Вывсеврети:-)Игла аккурат протыкать , а если воздух плотный, то сдури можно и погнуть, пока протыкаешь звуковой барьер:-)
http://images.vfl.ru/ii/150400 ...
neustaf
Старожил форума
29.08.2017 14:09
Насколько помнится такая идея была на гиперзвуке при М 5-6, но так как на гиперзвуке никто не летал, (даже Трайдент там находится максимум десятки секунд, то идея сама по себе отмерь, а до 3 М это ничего существенного не дает
Damalei
Старожил форума
29.08.2017 14:51
2 ГШ-23;
2 Комбат:

Не далековато до пятницы?)))
ГШ-23
Старожил форума
29.08.2017 14:55
Не далековато до пятницы?)))

Это ж теперь сентября дожидаться.
neustaf
Старожил форума
29.08.2017 14:59
ГШ-23
Не далековато до пятницы?)))

Это ж теперь сентября дожидаться.
осени...
S1N7T
Старожил форума
29.08.2017 15:04
neustaf
осени...
А что, осенью пятница - не пятница уже?!)
Эх, вокруг Арнштадта такая осень!
neustaf
Старожил форума
29.08.2017 15:54
S1N7T
А что, осенью пятница - не пятница уже?!)
Эх, вокруг Арнштадта такая осень!
и пятница не та осенью и водка уже горчит, осень, господа, осень....
S1N7T
Старожил форума
29.08.2017 16:52
neustaf
и пятница не та осенью и водка уже горчит, осень, господа, осень....
А вы её солёным груздочком подправьте, и до утра весна в душе обеспечена).
Вуду
Старожил форума
29.08.2017 17:40
Саша С.
Старожил форума
Уважаемые форумчане. На одном гуманитарном сайте местный «мудрец» (из тех, которые «знают» всё и обо всём)))) высказал мнение, что игла на носу сверхзвукового самолёта служит для отдаления конуса Маха от крыльев.

- Эффективность её слишком мала, чтобы с этим всерьёз возиться.
https://i.stack.imgur.com/ZNIJj.jpg
Но на SR-71 нет БРЛС...

Я, по простоте своей, думала, что эта игла - ПВД, и не имеет иных функций. Но может быть я ошибаюсь?

- ПВД туда выносят, разумеется, все, кому не лень, прежде всего - в испытательных полётах, когда нужна особая точность измерений. Но ПОТОМ СНИМАЮТ, - ВЕДЬ ДЛЯ БРЛС ЭТО БУДЕТ ПОМЕХОЙ!

Про аэродинамические иглы что-то слышала, но применяются ли они на практике?

- Вы посмотрите на снимки всех сверхзвуковых истребителей современности, - ни на одном её нет...
корвалол
Старожил форума
29.08.2017 18:01
- ПВД туда выносят, разумеется, все, кому не лень, прежде всего - в испытательных полётах, когда нужна особая точность измерений. Но ПОТОМ СНИМАЮТ, - ВЕДЬ ДЛЯ БРЛС ЭТО БУДЕТ ПОМЕХОЙ!
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
На каких снимают, на стелсах?
На обычных стоят.
корвалол
Старожил форума
29.08.2017 18:03
На F-18 глянул, действительно не видно. На наших везде вроде))
black roger
Старожил форума
29.08.2017 18:34
корвалол
На F-18 глянул, действительно не видно. На наших везде вроде))
Даже без палки и не солидно как то будет.

http://cdn.fishki.net/upload/p ...
Вуду
Старожил форума
29.08.2017 18:44
корвалол
- ПВД туда выносят, разумеется, все, кому не лень, прежде всего - в испытательных полётах, когда нужна особая точность измерений. Но ПОТОМ СНИМАЮТ, - ВЕДЬ ДЛЯ БРЛС ЭТО БУДЕТ ПОМЕХОЙ!
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
На каких снимают, на стелсах?
На обычных стоят.
- И правда! Зашибательская конструкция! :))
https://militaryarms.ru/wp-con ...
http://www.airforce.ru/content ...
А вот у Су-35 - уже нету! :))
https://militaryarms.ru/wp-con ...
Рафаль - нету:
http://2.bp.blogspot.com/-ttcE ...
Еврофайтер - нету:
http://www.vanguardcanada.com/ ...
F-18EF - нету:
http://www.boeing.com/resource ...
И так далее, по списку...
корвалол
Старожил форума
29.08.2017 19:04
Теперь вообще интересно стало. На форуме вроде много спецов по...по эхолокации.
На тех самолетах, где приемник в носу, эта металлическая палка не мешает?

Не получится ли так, как металл в микроволновку сунуть? о_О

SYS
Старожил форума
29.08.2017 19:21
black roger
Даже без палки и не солидно как то будет.

http://cdn.fishki.net/upload/p ...
Локатор на МиГ-25РБ? Это круто! :))
black roger
Старожил форума
29.08.2017 19:22
Вуду
- И правда! Зашибательская конструкция! :))
https://militaryarms.ru/wp-con ...
http://www.airforce.ru/content ...
А вот у Су-35 - уже нету! :))
https://militaryarms.ru/wp-con ...
Рафаль - нету:
http://2.bp.blogspot.com/-ttcE ...
Еврофайтер - нету:
http://www.vanguardcanada.com/ ...
F-18EF - нету:
http://www.boeing.com/resource ...
И так далее, по списку...
Читал, что на Су-27 на ПВД по бокам стоят два клиновидных выступа. Которые работают как генераторы вихревых жгутов, обтекающих по бокам носовой кок (радиопрозрачный обтекатель БРЛС). Которые якобы тоже вносят вклад в выдающиеся аэродинамические характеристики Су.
За что купил...
корвалол
Старожил форума
29.08.2017 19:24
black roger
Читал, что на Су-27 на ПВД по бокам стоят два клиновидных выступа. Которые работают как генераторы вихревых жгутов, обтекающих по бокам носовой кок (радиопрозрачный обтекатель БРЛС). Которые якобы тоже вносят вклад в выдающиеся аэродинамические характеристики Су.
За что купил...
На Миг-23 тоже были (на каких-то модификациях), на 29 есть.
Ariec 71
Старожил форума
29.08.2017 19:26
корвалол
Теперь вообще интересно стало. На форуме вроде много спецов по...по эхолокации.
На тех самолетах, где приемник в носу, эта металлическая палка не мешает?

Не получится ли так, как металл в микроволновку сунуть? о_О

Та ни, не мешаеть.
black roger
Старожил форума
29.08.2017 19:32
корвалол
Теперь вообще интересно стало. На форуме вроде много спецов по...по эхолокации.
На тех самолетах, где приемник в носу, эта металлическая палка не мешает?

Не получится ли так, как металл в микроволновку сунуть? о_О

Неа, палка на носу бамбуковая. Поставляют из Индии, специально обученный чел ходит по джунглям с штангенциркулем - отбирает нужные стебли. ))
SYS
Старожил форума
29.08.2017 19:32
Ariec 71
Та ни, не мешаеть.
У любого локатора есть ближняя зона, в которой он принципиально ничего видеть не может.
корвалол
Старожил форума
29.08.2017 19:34
Ariec 71
Та ни, не мешаеть.
Прям не знаю, что и думать. Если гиперболическая антенна, то там может что-то типа мёртвой
зоны, как маленькое зеркало в телескопах.

А если как на 31 антенна? Плоская, в смысле? Должно же на экране точку какую-то отобразить? Или она вблизи не видит?

Не спец, но очень интересно, раньше даже не задумывался.



корвалол
Старожил форума
29.08.2017 19:35
SYS
У любого локатора есть ближняя зона, в которой он принципиально ничего видеть не может.
Хорошо. Но ведь палка затеняет "дальний" сигнал? Или площадь сечения штанги мала и хрен с ним?
black roger
Старожил форума
29.08.2017 19:35
SYS
На этом локатор есть. А на РБ его нету.
А "Сабля" ?
корвалол
Старожил форума
29.08.2017 19:38
гиперболическая

ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Параболическая то есть))
SYS
Старожил форума
29.08.2017 19:42
корвалол
Хорошо. Но ведь палка затеняет "дальний" сигнал? Или площадь сечения штанги мала и хрен с ним?
На тех самолетах стояли зеркальные антенны (топикстартерша знает о чем я говорю) и кроме маленькой "палки" под обтекателем за нею "висит" облучатель зеркала. Это затенение зеркала оказывает довольно малое влияние на "дальний" сигнал, оно больше порождает боковые и задние "лепестки" диаграммы направленности.
корвалол
Старожил форума
29.08.2017 19:45
SYS
На тех самолетах стояли зеркальные антенны (топикстартерша знает о чем я говорю) и кроме маленькой "палки" под обтекателем за нею "висит" облучатель зеркала. Это затенение зеркала оказывает довольно малое влияние на "дальний" сигнал, оно больше порождает боковые и задние "лепестки" диаграммы направленности.
Ну на 31 то другая, а приемник всё равно в носу?
SYS
Старожил форума
29.08.2017 19:50
корвалол
шпага?))
Это разведывательная РЛС бокового обзора. А на фото МиГ-25РБ от black roger есть один интересный выступ из самолета из которого эта самая шпага (спирто-водяная смесь) вытекает при работе некоторого самолетного оборудования.

SYS
Старожил форума
29.08.2017 19:51
корвалол
Ну на 31 то другая, а приемник всё равно в носу?
Почему только приемник? И передатчик тоже.
black roger
Старожил форума
29.08.2017 19:53
SYS
Это разведывательная РЛС бокового обзора. А на фото МиГ-25РБ от black roger есть один интересный выступ из самолета из которого эта самая шпага (спирто-водяная смесь) вытекает при работе некоторого самолетного оборудования.

Каак, прям так и вытекает на улицу !? Какое безобразие !
SYS
Старожил форума
29.08.2017 20:01
black roger
Каак, прям так и вытекает на улицу !? Какое безобразие !
Прямо на улицу! На стоянке в специально подставленное ведро, а в полете из этой дырки только пар идет. :))
Помнится при сдаче на допуск к самостоятельному обслуживанию МиГ-25 мне задали только один вопрос: Назови точки слива МАССАНДРА (Это аббревиатура - Микоян Артем, Славный Сын Армянского Народа Дал Радость Авиаторам) из самолета. :))
Ariec 71
Старожил форума
29.08.2017 20:11
корвалол
Прям не знаю, что и думать. Если гиперболическая антенна, то там может что-то типа мёртвой
зоны, как маленькое зеркало в телескопах.

А если как на 31 антенна? Плоская, в смысле? Должно же на экране точку какую-то отобразить? Или она вблизи не видит?

Не спец, но очень интересно, раньше даже не задумывался.



Да ничего не думайте.
Не мешаеть и точка, посему стоить.
А без нее ( пики в носу), истребок што голый.
Самое интересное, со школьной скамьи никто не задавался вопросом.
Влияния не оказывает, и на этом все при изучении.
neustaf
Старожил форума
29.08.2017 20:15
Назови точки слива МАССАНДРА (Это аббревиатура - Микоян Артем, Славный Сын Армянского Народа Дал Радость Авиаторам) из самолета. :))
///////
Точно, а слово СТУДЕНТ это аббревиатура срочно требуется уйма денег есть нечего точка и никакого отношения к латинскомв studens не имеет, как и массандра к поселку Массандра под Ялтой родине массандровских вин, вы кроме баек из курилок так ничего в авиации и не вкурили?
1234567




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru