когда слушал эфир возникло ощущение, что дисп самый адекватный из участников радиообмена... единственное, до чего можно домотаться - фразеология... но, во-первых, кто безгрешен... во-вторых, на взаимопонимание и, как следствие, развитие событий это точно не повлияло

ап

neustaf
Latino
Как оцениваете вариант: чихать на РП, и ломиться с рубежа. Кто попался на дороге, пусть разбегаются. В том числе и в случае UEST (там в другую сторону).

ну т.е. логика метеорита - лечу я тут, чихать на всех...

а что мешало emergency раньше объявить? а до того дозаправиться? а до того не принимать решение на полет на предельную дальность? а до того не заниматься тем, к чему не готов?

To Latino
Да ее спокойствие поражает, молодец барышня,
ТоStaroj
Да такое впечатление, что они как то не поняли, что перешли границу между нарушениями за гранью фола и уже борьбой за жизнь, а там все пофигу и эшелонирование и разрешения, как говорил у нас один инструктор с тренажера в Питере, пусть лучше имеют стоячих, чем хвалят лежачих.
С закрылками, со скоростью зря экипаж начал экспрементировать с чистым крылом могли бы дойти до ВПП, но это ж опять знать надо, что через минуту начнут двигатели останавливатся, лучше конечно до этого не доводить, заигрались партизаны и перешагнули последний рубеж, засуетились бы чуть пораньше на пару минут

на всякий случай поясню, поскольку знаю за собой привычку иногда излишне категорично фразы строить...

Мне всегда последнее, во что хочется верить - вина пилотов... это уже где-то на уровне генетики... и в данном случае, не судья я им... но, имхо, сделано все собственными руками... и любая попытка притащить за уши непричастных, а уж диспетчера тем более, для меня неприемлема

Latino
07.01.2017 13:37
По мне, абсолютно бестолковая катастрофа. Экипаж сделал все, от него зависящее, чтоб убиться. У диспетчера была возможность сохранить людям жизнь, которой она не воспользовалась.
https://yadi.sk/d/g-0JfSas37XMY8
Планы полета, если интересно.

я Вас услышал...

Не очень понятен момент в р/обмене предварительного отчета: 02:53:20

ATC a LMI 2933

Капитан у вас есть два один нулевой уровень, мне нужно, чтобы понизить его придется держать ....
включить право начать спуск "

02:53:29

LMI 2933 a ATC

«Отрицательная мисс мы начинаем наш спуск и мы для локатора ' а в переводе Авхеральда звучит такКонтроллер теперь отменили оформление подхода к ла-3020 и поинтересовался, могут ли ЛМИ-2933 может повернуть направо, чтобы начать спуск, было движение в одной миле впереди ниже. Экипаж ответил трафик был в поле зрения и немедленно приступили к спуску. Регулятор настаивал на поворот вправо, экипаж ответил: "негативные Мисс. Мы сейчас начинаем спуск и мы идем к местонахождени".

В 02:54:19Z экипажа, сообщает со ссылкой на противоречивые движения: "выявленные в ТЦА и мы это выше нас, и мы в конечном полетакое ощущение , что перепутаны понятия"сено-солома".А это уже существенно меняет положение ситуации, особенно для экипажа.С этого момента у него добавляются еще проблемы на борту и они увеличиваются как снежный ком.И в дальнейшем по р/обмену с диспетчером -никакой положительной перспективы...особенно векторение.

гугольперевод это сила...

гугелем не надо с русского/ на русский переводить, от слова никогда. Яндекс гораздо адекватнее.

По поводу слишком рано выпущенных закрылков - не бейте, я полный лох, но так поняла по дискуссиям на англоязычных форумах, что они знали, что у них скоро всё отрубится и уже не будет возможности закрылки выпускать (шасси? забыла, были ли там и шасси задействованы?). За что купила, за то и продаю

Duke Nukem
Старожил форума
Фрёкен Снорк
Старожил форума
Уважаемые! В смысле переводов как раз вопросов нет, просто есть вопрос в самом содержании выше переведенных выражений-команд(еще раз повторюсь-сено-солома)на разворот вправо при левом круге у ЛАМии.

на разворот вправо при левом круге у ЛАМии.
===

в чем проблема если она хотела отвекторить их вправо для снижения?

поводу слишком рано выпущенных закрылков - не бейте, я полный лох, но так поняла по дискуссиям на англоязычных форумах, что они знали, что у них скоро всё отрубится и уже не будет возможности закрылки выпускать (шасси? забыла, были ли там и шасси задействованы?). За что купила, за то и продаю

нас по другому учили : если без двигателей идти, то держать по максимуму качество - а это с гладким крылом и без колес, а в их условиях - ночь, джунгли, горы других ходов не было, выпускать механизацию они начали до прайрити лендинг и с работающими двигателями - в тех условиях это было 100% ошибкой, хотя всего лишь последствие до этого принятых решений, гнездились и на 405 в Одессе с гладким крылом на Ту-134 под НГ 1990 и выкатились всего на метров 50, опять же только личное мнение ничего более.

neustaf
08.01.2017 05:38
Если пользовались моим переводом Промежуточного отчета, просмотрите страницу 5 по внутренней оцифровке.
Для контроля скачал сам и обнаружил, что три абзаца текста спрятались под картинкой. Исправил.
Прошу прощения.
https://yadi.sk/d/BFFpkMiP36er23

To staroy
Посмотрел оф. Отчет на испанском в принципе понятно о чем речь, так же сделал сырец перевод в промте, особых вопросов по языку не осталось, все же техника проще, это ж не про Идальго Сервантеса читать,

Duke Nukem
Старожил форума
в чем проблема если она хотела отвекторить их вправо для снижения? Проблема была у экипажа "эмёрдженси" и малый остаток топлива, о которых он уже доложил.После ее команды ему предстояло еще покрутить дополнительный "стандартный" разворот(на 270 гр)и потом постараться попасть на ПК с полуотказавшими приборами.

кстати, не лести ради, а констатации факта для...

Александр, то, что Вы написали - наиболее точное и корректное (как с этической, так и с технической точки зрения) описание произошедшего... я так думаю...

причем интересно то - что своего приключилась почти классическая цепь неверно принятых решений... отличие только в том, что обычно каждое следующее ошибочно из-за психофизического состояния, вызванного нехваткой времени на оценку ситуации и принятие решения и лавинообразным развитием событий, а тут цепочка: накосячили - безнаказанно - привыкание - приятие как норму - следующий шаг...

Latino
а тут цепочка: накосячили - безнаказанно - привыкание - приятие как норму - следующий шаг...

Не зря есть поговорка: "Где тонко - там и рвется". Не один раз, судя по всему, летали на грани. В конечном итоге порвалось...

" нас по другому учили : если без двигателей идти, то держать по максимуму качество -"
----
их, похоже, вообще ничему не учили :( Ещё военный лётчик называется, жулик какой-то, прости господи, нехорошо так об умершем говорить

Petruha_89
Опытный боец: Не зря есть поговорка: "Где тонко - там и рвется". Не один раз, судя по всему, летали на грани. В конечном итоге порвалосьВидимо, даже без санкций у них не сладко./Не до жиру- быть бы жИву.../Не получилось.Но.."Платон мне друг, но истина дороже".

Хищный оскал капитализма. Конкуренция вынуждает. Ничего больше.

Ту страну назвали Гондурасом:

"Что касается авиакатастрофы, произошедшей в Колумбии 28 ноября 2016 года, BISA Seguros y Reaseguros установила, что полис страхования гражданской ответственности Lamia не действует", - приводит заявление фирмы на своем сайте радиостанция Fides.
Вместе с тем BISA Seguros y Reaseguros подчеркнула, что, "несмотря на это, приняла решение создать фонд помощи для выживших пассажиров и родственников погибших".

Ранее испаноязычное подразделение телекомпании CNN сообщило со ссылкой на документы, попавшие в его распоряжение, что действие страхового полиса Lamia на момент катастрофы было приостановлено за неуплату. Кроме того, покрытие последнего действующего полиса авиакомпании не включало Колумбию. Несмотря на это, в прошлом году самолеты Lamia как минимум восемь раз получили разрешение на вылет по этому направлению от авиаслужб Колумбии и Боливии.
http://tass.ru/proisshestviya/ ...