Пассажиры самолета авиакомпании "Сибирь", летевшие 12 декабря из Москвы в Екатеринбург, оказались в весьма страшной и неприятной ситуации. Лайнер, набрав высоту и заняв эшелон на 11 тысячах 300 метрах, неожиданно рванул вниз.
Прочувствуйте эти цифры: за 13 минут машина спустилась на 8.2 километра. Несмотря на все происходящее, пассажиры вели себя сдержанно, - каждый понимал, что для подобных экстренных действий у экипажа были свои причины.
И они были, - на высоте 11300 метров в кабине пилотов сработал датчик о разгерметизации салона. КВС стал срочно опускать машину вниз, чтобы выровнять давление. Датчик продолжал выть. На высоте 3000 метров ситуация стабилизировалась.
Уже в аэропорту стало ясно, что падения давления в салоне не было. То есть либо это сбой датчика, либо скрытый дефект. Сейчас самолет отстранен от полетов, с ним работают техники.
(c) https://t.me/breakingmash/3056
FR24: https://t.me/breakingmash/3055
 |
disia Старожил форума |
14.12.2017 12:45 |
|
|
 |
Командир батареи тяжёлых пистолетов Старожил форума
|
14.12.2017 12:57 |
Прочувствуйте эти цифры: за 13 минут машина спустилась на 8.2 километра
.... Ужасть какая, 10.5 вертикальная😂😂😂 |
|
Старый АОНовец Старожил форума
|
14.12.2017 13:00 |
При отказе основной системы должен был включиться дублёр.
|
|
barabek Старожил форума
|
14.12.2017 13:05 |
При чём здесь дублёр? Если датчик давления в салоне врет, то он и при работе от основного контроллера будет орать, и при работе от вторичного.
|
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 13:13 |
И мне вот интересно, даже если ты предполагаешь, что датчик врет - как ты это проверишь на эшелоне? Подождешь, пока кабину инием законопатит? Процедура, на сколько мне известно, одна в такой ситуации: экипаж в маски и снижение до 3х тысяч так быстро, как это возможно, на земле разберетесь.
Вопрос в другом, чего они до Екатеринбурга до поперлись, 2 часа лету еще было, что за отверженность такая? В Казань сесть религия не позволяла? |
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 13:15 |
Ну так то да, но паксы явно заметили и не обрадовались)
|
|
sbb Старожил форума
|
14.12.2017 13:22 |
Самолет из А320 превратился в Ан-2 и пошел себе низэнько до ЕКБ
|
|
Учлёт Старожил форума
|
14.12.2017 13:25 |
Маски то хоть выпали, чтоб заметно было?
|
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 13:28 |
Ну "Слабоумие и отвага" какая-то получается. Неужто по шапке боялись получить?
|
|
Старый АОНовец Старожил форума
|
14.12.2017 13:28 |
Есть ещё приборный контроль давления и высоты в салоне.
|
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 13:32 |
И с ним бывали проблемы, причем с фатальным исходом.
|
|
Старый АОНовец Старожил форума
|
14.12.2017 13:39 |
Ну коллеги... тогда трудно что-то сказать. Если при отказе основной системы дублёр не сработал и приборная высота в кабине начала расти, а давление падать, тогда да, маски выпадут и снижаться, но ЭКСТРЕННО.
|
|
barabek Старожил форума
|
14.12.2017 14:01 |
disia, ты мне что пытался рассказать-то? Старый АОНовец написал, что должен был включиться в работу второй контроллер, я ему и ответил, что при неисправном датчике давления в салоне он всё равно будет орать.
Но вообще перед аварийным снижением надо бы проверить его реальную необходимость. Иначе если у тебя будет ложная сигнализация, но при этом нормальная индикация высоты и ты решишь нырнуть вниз, а какая-нибудь бабушка склеит ласты от переживаний, то обязательно встанет вопрос о правильности действий экипажа. |
|
sbb Старожил форума
|
14.12.2017 14:10 |
Тогда уже расскажите в чем риск такого полета?
|
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 14:46 |
>>вообще перед аварийным снижением надо бы проверить его реальную необходимость
А я о чем и спрашиваю, как это можно проверить? Тем более, чем и процедуры такой нет. >>бабушка склеит ласты от переживаний А не решишь, от гипоксии помрет половина салона, вот тут точно "встанет вопрос о правильности действий экипажа". >>нормальная индикация высоты Не достаточно показательно. |
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 14:47 |
Да чем угодно, от гипоксии до полного разрушения самолета. Примеров вагон.
|
|
booster Старожил форума
|
14.12.2017 14:57 |
Потому, что они - пилоты, не психопаты и не истерички, а профессионалы - спокойно разобрались в происходящем: ситуация не вызывала необходимости экстренного снижения, реальной разгерметизации не было на борту, была неисправность оборудования, не влияющая на безопасность полета - спокойно снизились с нормальной вертикальной и спокойно два часа летели.
|
|
Командир батареи тяжёлых пистолетов Старожил форума
|
14.12.2017 14:57 |
С такой вертикальной ходят по глиссаде до высоты 1000м, с прямой, с рубежа.
|
|
barabek Старожил форума
|
14.12.2017 15:04 |
>>А я о чем и спрашиваю, как это можно проверить? Тем более, чем и процедуры такой нет
Не знаю как на А, а на Б Emergency descent выполняется в случаях • Cabin altitude cannot be controlled • A rapid descent is needed А не просто так, потому что Cabin Horn сработал. Есть процедура в QRH "CABIN ALTITUDE WARNING or Rapid Depressurization", с неё и начинают. И не надо тут догадок строить как проверить. А уж затем "If cabin altitude is uncontrollable" Go to the Emergency Descent checklist. |
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 15:23 |
>>не надо тут догадок строить как проверить
Не надо, об том и речь. >Есть процедура в QRH "CABIN ALTITUDE WARNING or Rapid Depressurization", с неё и начинают. Все верно, процедура одна и они ее выполнили, без самодеятельности и выяснений причин, молодцы. Только полет то все равно продолжили. |
|
booster Старожил форума
|
14.12.2017 15:29 |
Ответственность за безопасный исход полета несет экипаж, раз приняли такое решение, а не иное, значит имели основания.
|
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 15:31 |
>>ситуация не вызывала необходимости экстренного снижения
Тем не менее, они его выполнили. >>реальной разгерметизации не было на борту Не было, но достоверно определить это на эшелоне не возможно. >>была неисправность оборудования, не влияющая на безопасность полета - спокойно снизились с нормальной вертикальной и спокойно два часа летели Конечно, выполнили аварийное снижение до 3х тысяч и спокойно летели 2 часа. При аварийном снижении не обязательно должна быть ненормальная вертикальная скорость. Тут выше уже упоминали, что высокая скорость снижения сама по себе чревата. Обычные, штатные полеты, коими они остаются не смотря на "неисправность оборудования, не влияющая на безопасность полета" на высоте 3 тысячи метров не выполняются, потому что крейсерскую скорость поддерживать невозможно и расход огромный. |
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 15:34 |
Определенно имели, интересно какие.
|
|
booster Старожил форума
|
14.12.2017 15:36 |
не гоните пургу, аварийное снижение выполняется с совершенно иными вертикальными скоростями, на то оно и аварийное, здесь подстраховались на случай неблагоприятного развития ситуации...
|
|
booster Старожил форума
|
14.12.2017 15:37 |
отчитываться пред Вами не обязаны, понятно?
|
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 15:42 |
>>на то оно и аварийное
Снижение до 3х тысяч посреди полета - само по себе аварийное. Нет никаких рекомендаций - выполнять его в виде пируэтов с пикированием. А по сути и по РЛЭ на таком самолете это и вовсе может стать самоубийством. |
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 15:43 |
понятно, но я их и не просил.. просто интересно мнение других пилотов
|
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 15:45 |
>>подстраховались на случай неблагоприятного развития ситуации
В подобной ситуации, подстраховка может быть только одна - аварийная посадка. |
|
Учлёт Старожил форума
|
14.12.2017 15:58 |
Хватит вам господа-товарищи ссориться.
- Маски не выпали - не было разгерметизации. - Снизились с эшелона - лучше перебздеть, когда за спиной "грамотные паксы" :) |
|
АТИ Старожил форума
|
14.12.2017 16:20 |
Это почему он должен был разрушится при полете на 3 тыс.?
|
 |
neustaf Старожил форума
|
14.12.2017 16:31 |
точно, лучше перестраховатся и вообще в кабину не залазить, а то мало ли что....
|
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 16:40 |
Ну на 3 тыс. то конечно крайне мало вероятно, что он разрушится) С другой стороны, не понятно же куда уходит воздух, вдруг трещина где нарисовалась и растет, или дверь какая не закрылась, вариантов много и все это уже случалось и заканчивалось плохо. В любом случае, непонятно откуда взявшаяся разгерметизация в таких самолетах - серьезная и очень опасная штука, летать с ней ой как нежелательно.
|
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 16:41 |
Тоже вариант)))
|
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 16:42 |
>>Маски не выпали - не было разгерметизации
Ну вот, кстати, из сообщений СМИ не понятно, выпали они или не выпали. Вообще-то должны были. |
 |
VaGa Старожил форума
|
14.12.2017 16:44 |
В данной ситуации итог один - мешок со звездюлями. Если бы не снизились - звездюли за то, что рискнули продолжить полет на эшелоне, снизились - звездюли (возможно) за то, что не распознали ложное срабатывание. Как то так...
|
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 16:52 |
Не, звездюлей за "не распознали ложное срабатывание" не бывает, тут они все образцово выполнили. Гипоксия - штука резкая, нет ни возможности ни времени на распознание и принятие решений о ложном срабатывании.
|
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 16:58 |
>>Действия экипажа правильные!
Да никто и не говорит, что действия были неправильными. Просто интересно, почему решили продолжать полет. |
 |
DEPilot Старожил форума
|
14.12.2017 17:08 |
Движки работают, топлива хватает, паксов доставить надо. Все ок.
|
|
Lionel Старожил форума
|
14.12.2017 17:17 |
так реальной опасности не было. на 3000 показаниями данной индикацией можно пренебречь. какой смысл прекращать полет? согласно правил полет стал безопасным. теперь осталось сделать его мне затратным. как для АК так и для паксов.
|
|
neustaf Старожил форума
|
14.12.2017 17:18 |
другой стороны, не понятно же куда уходит воздух, вдруг трещина где нарисовалась
//////: Да никуда воздух не уходил и экипаж это установил, все на отлично, никаких мешков им не будет, |
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 17:23 |
>>реальной опасности не было
Не было, но они ведь об этом не знали. Они знали, только то, что у них сработала сигнализация о разгерметизации, это все, что они могли знать на тот момент. |
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 17:24 |
>>никуда воздух не уходил и экипаж это установил
Дык вопрос в том, каким образом экипаж это установил? |
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 17:33 |
Беспокоит именно то, что они продолжали полет только из соображений об экономии, хотя посадка была логичнее. Если уж из-за пьяных и буйных паксов садятся, то что тут их побудило продолжать полет - мне не понятно.
|
|
Lionel Старожил форума
|
14.12.2017 17:34 |
disia, на высоте 3000 м. можно безопасно лететь даже в разгерметизированной кабине. на основании этого они и продолжили полёт.
|
|
barabek Старожил форума
|
14.12.2017 17:36 |
По индикатору высоты в кабине.
Но если бы выяснили, что никуда не девается, то и не снижались бы. Ну а раз уж снизились, то без разницы уже уходит воздух или нет, если нет повреждений кузова. |
|
disia Старожил форума
|
14.12.2017 17:41 |
>>на высоте 3000 м. можно безопасно лететь даже в разгерметизированной кабине
Безусловно, иначе процедура снижения была бы лишена всякого смысла. Можно даже самому разгерметизировать самолет на такой высоте, например в случае сильного задымления. >>на основании этого они и продолжили полёт Но на основании только лишь того, что высота позволяет тебе быть разгерметизированным - нельзя продолжать полет, если ты не знаешь причину разгерметизации. Во-первых высота в 3000 не лучший вариант для длительных перелетов, во-вторых слишком это рискованно, проблема потенциально катастрофическая, например в случае конструктивных нарушений или не закрытых дверей. |
|
Lionel Старожил форума
|
14.12.2017 17:44 |
...фезюляжа, сэр. )))
|
|
Lionel Старожил форума
|
14.12.2017 17:47 |
они могли лететь хоть на плюс если нет ограничений FCOM и QRH. а т.к. их нет то ...
|