У нас на НПО Автоматики все в бешенстве. Их часть отработала нормально, накосячил Фрегат. Наши говорят, мол, некому было перепрограммировать Фрегат для старта с Восточного, ибо иных уж нет, а те - далече. Поэтому с Восточного просто не будут запускать спутники с этим разгонным блоком.

Два вопроса.
Первый. Когда принимали решение на запуск ракеты, отсутствие дееспособных программистов на Фрегате учитывали?
Второй. Тогда зачем нужен Восточный, если с него не будут спутники запускать?

будут, но с другим РБ

Предполагаю, что как на самолете. Чтобы получить азимут (ИК) надо в инерциалку заложить широту и долготу места старта, а там в блок заложена была программа Байконура или Плисецка вместо Восточного с остальными параметрами (гравит. постоянная и т.д) вот она и полетела в другую сторону, хотя все было исправно.

А они только с Байконура запускались с этим РБ?

Пока за многомиллиардные хищения будет условка и штраф, этой стране ничего хорошего не светит.

"Этой стране"(ТМ))))), уже давно ничего не светит, ибо догонять всегда сложно...Особенно когда усилия предыдущих поколений размолочены в пыль.

ДоктОр
---------
Что мешает нанять новых программистов?

Что, нас спасёт только смертная казнь и конфискация, в том числе у родственников?
Ну неужели мы такая уродская страна?
Ну это же надо как то побороть!

Далеко не каждый программист инженер.

А еже ли про согласование курсовой системы! Ща я вам расскажу.Мож где останется.Я как то находил свой текст фиг знает на каком сайте.Чисто случайно.Надеюсь.
Приятель летающий на Ан124 (давно это было) рассказывал.Привожу один из эпизодов.
Прилетели в Хитроу.Соответствующие специалисты занимаются погрузкой.Мы со штурманом пошли куда надо и накарябали флайтплан, где в 18поле (РМК) указали, что подготовка к взлёту после занятия ВПП будет 6минут(может 5, не помню сейчас).
И что интересно! На следующий день при подготовке к взлёту у нас небыло никаких проблем.Всех следующих за нами(особых торопыг) тормозили с запуском на время указанное нами в фпл.Всё прошло как нельзя успешно.
Надо заглядывать в доки при работе.

нежелание платить достойную оплату и желание пристроить своих "насосов"

Не понял, какая связь между прогревом двигателей на исполнительном и ушатанной ракетой?

Забыл сказать, что длительная подготовка к взлёту у Руслана зависит не от согласования курсовой системы, а от времени прогрева двигателей при выводе их на взлётный режим.

да, у них прогрев двигателей на исполнительном 4 минуты. не только в хитроу, а в любом а/п )

+ 100

как в том анекдоте, раз пепельница заполнилась - будем менять автомобиль.

что мешает нанять новых инженеров со знанием языков программирования?

почитайте уголовное по хруничева, по неудачному запуску р/н протона. про перевернуты блок, который загоняли молотком.
удивитесь размером официальной ЗП всех участвовавших в цепочке. меньше сотни тысяч ни у кого не было.
дело не в зарплате, а в отношению к делу...

Скорее всего фактор деньги*время.
нанять то можно, но если реальной команды нет (а там не один программер), то надо:
1. создать команду
2. поставить задачу
3. профинансировать задачу
4. помочь с согласованиями и с получением информации - административный ресурс
5. помочь с обкаткой на реальном железе (испытания)

Вполне может быть, что проще договориться о запусках с Байконуром, чем переписывать софт.

Вообще то, имхо, ужас не в том, что //некому было перепрограммировать Фрегат для старта с Восточного, ибо иных уж нет, а те - далече. //
А в том, что НИКТО в НПО Лавочкина не сказал:
- друзья, мы никогда еще не летали с этой площадки, у нас с ориентацией РБ после отделения все в порядке будет?

Слышал еще сегодня утром, что этой ошибке, мол 20 (двадцать) лет и никто не знал, что она есть, тк с др площадок прокатывало.
Они что, не тестируют (вхолостую прогоняют) софт перед каждым запуском?
То есть, протестируй они софт с новыми параметрами стартовой площадки, ошибка должна была бы вылезти, разве нет?

neantichrist-у

Нет конечно. Вы на чем собрались тестировать?
Это имеет смысл, если оборудование для тестирования блока было создано "тогда", что сомнительно...

Иван Цибин

Вполне может быть, что проще договориться о запусках с Байконуром, чем переписывать софт.


======

С Байконуром договариваться не надо, т.к. оба космодрома (Байконур и Восточный) эксплуатирует одна и та же организация (ФГУП "ЦЭНКИ").

Lee

удивитесь размером официальной ЗП всех участвовавших в цепочке. меньше сотни тысяч ни у кого не было.
дело не в зарплате, а в отношению к делу...

===========

Насколько помню, у непосредственного исполнителя была з/п порядка 15-20 тысяч, и Рогозин был возмущён по данному поводу.

Я вас понимаю.
Но у меня не хватает воображения представить, что у им.Лавочкина нет соответствующего оборудования и технологии отрабатывать/тестировать ДО запуска софт РБ на различные ситуевины с РБ после отделения. Например, РН закосила по ориентации или по высоте и надо силами РБ исправлять косячок...

Распиз...и!

Не ошибается тот, кто ничего не делает... (С)

Дык 15-20 это ж у "непосредственного исполнителя" было - оператора кувалды))
А у тех, кто его привлёк и контролировал - за сотню))

Да уж, "писатели программ" к слесарям-сборщикам, которых стрелочниками тогда назначили, никак не относятся - они, писатели-считатели, себя по-круче оценивают в деньгах.
Косяк какой-то совсем уж "подростковый", не хотелось бы верить, что совсем уж так все плохо с мозгами стало у яйцеголовых - не стрелочника ли снова назначили?
Не верю я этому филологу щекастому, ой не верю, мутный он уж больно - на Мутко уж больно похож по все повадкам - что тот ни бум бум в порученных ему делах, что этот переводчик с французского, он же главный оборонщик.

Я могу только предположить, что все необходимое для тестирование со старым вариантом РН Союз у изготовителя РБФ было и есть, но на нем нельзя провести тестирование, введя характеристики РН Союз после его модернизации (разворот по азимуту не посредственно после старта уже в полете, а не на стартовом столе на поворотном круге).

Да...
Понятно, спасибо.

Не в теме этого происшествия, но в СПб на оборонном НПО "писатель программ" для боевой техники до сих пор на работу ходит пешком, поскольку на городской транспорт не остается денег...

Координаты поменялись, начали складывать градусы типа 10 + 355, получили число 365 которое не укладывается в диапазон, на этот случай ветка в алгоритме отсутствует и все приехали )

В загранке есть документы которые регламентируют разработку ПО на бортовое оборудование, чтобы избежать ошибок. Похоже программисты были не в курсе

А их нет.

Вы озвучьте, на каком-таком оборонном НПО программисту зарплаты не хватает на общественный транспорт в С-Пб? Страна должна знать правду, иначе выглядит как "ужастик из времен 1990-х годов" - журналисты уже в курсе?

Для этого есть Гугл. Пример: ЦНПО "Ленинец", Санкт-Петербург, программист под задачу "моделирование и программирование в области радиолокации". Зарплата от 40.000
https://spb.rabota.ru/company/ ...

Это само собой грязными. Из оставшегося платите коммуналку, возможно ипотеку, возможно детский сад или школу ребенку, остаток сами посчитаете?

А что ж "передергиваете"?

Инженер-программист
40 000 – 75 000 руб.
Опыт: не имеет значения

Сколько нужно платить программисту без опыта работы?

Посмотри ( https://m.ura.news/news/1052235330 )как и чем вскрывали параметрический регистратор сбитого турками Су-24.
Сколько суеты было с обработкой "шарика" с Туполя МО свалившегося в Адлере.

А оборудование для КОСМОСА думаю на порядок сложнее и спецы подготовленные для него- специалист штучный.

Читаем внимательно:

"Навыки разработки ПО для микропроцессоров и микроконтроллеров на базе MIPS и ARM, знание и умение работать на аппаратном уровне, знание систем реального времени на базе ОС семейства Linux, опыт работы с современными протоколами связи"

Это называется "опыт не имеет значения"?

Вы неадкватный человек, Вам лечится надо у психиатра.

По техническому описанию происшедшего, двигатели включились строго по таймеру, на программу для компьютера это совсем не тянет. ПО ЭВМ должно обладать интеллектом с вариантами поведения, и опираться на данные многих приборов.
Скорее всего, там электромеханический командный таймер, как на стиральных машинках автомат 80х-90х годов выпуска. Железный, но зато жутко надежный! Вот как его программировать уже лет 40 некого не учат.

То, как предыдущие ступени должны передать их эстафету верхним, является самым главным пунктом ТЗ, по подготовки всей ракеты. Если уже это не сумели "скомплексировать", то это не заключение врача, а отчет патолога-анатома о состояние больной сферы.

https://lenta.ru/news/2017/12/ ...
«Помощник Путина назвал «Роскосмос» «ни фига не зарабатывающим»»
«По словам Белоусова, в «Роскосмосе» работают 220 тысяч человек. «Из 90 организаций примерно две трети это научные конструкторские организации. И вот эта огромная масса людей ни фига не может заработать деньги. Это нормально?» — сказал он.»
Надо "оптимизировать" и набрать "эффективных менеджеров" c "большими проектами будущего Марса и Сникерса".

По ВУСу приходилось расчитывать А и S до 5000 км., процесс представляю. Сейчас думаю, а вдруг такая болванка для Куры (Камчатка) полетит не в том направлении- это полный абзац и концов не найдешь, кто виноват.

Фрегат, это относительно новый разгонный блок, т.е система управления цифровая. На каких процессорах построена, не знаю, но не на Intel. Т.е система команд собственная и взять спеца со свободного рынка абсолютно н е р е а л ь н о. Нужный спец это либо уже работающий в оборонке, либо выпускник с опытом кафедры, которые 10 лет назад, да и сейчас, считались элитными. Для данных выпускников (+10 лет опыт) вышеприведенная цифра по их ожиданиям смешна до икоты, по реальности для большинства, также. У более молодого поколения аппетит поменьше. Но у них другая ментальность, они супермобильны и ожидать от них "одной записи в трудовой книжке" не приходится точно. Поработает пол года и просто не придет на работу. Ну и главное. После произошедшего на Хруничиве а теперь и МиГе, куда в последнее время интенсивно заинтересовывали студетов ведущих вузов, с оборонкой и космосом будет связываться только сумасшедший. Интерес, кстати проснулся. Но теперь ...

пусть перепрограммировать и не было никого, но не верю (если это выше всё правда), что не было ни единого человека кто знал, что оно полетит не туда с заложенным алгоритмом и входными данными. просто выше были люди, которым проще по страховке списать, чем....

Для запуска с Восточного, системы астрокоррекции также будет не лишним проверить.

А так-же
- МСРП, магнитофон
- Заглушки, чехлы, колпачки
- Двери, люки
- Рули, элероны
- Триммеры
- Взлётные данные :)

Уровень зарплат на ФГУП МОКБ "МАРС" в Москве:

https://www.superjob.ru/client ...


Прямой работодатель МОКБ Марс
Термист 5 разряда или 6 разряда — в 14:01
от 35 000 руб., Москва

Ведущий инженер ЛА — в 13:44
от 50 000 до 70 000 руб., Москва, Новослободская

Инженер-схемотехник, инженер-электронщик — в 13:43
от 30 000 руб., Москва, Новослободская

Инженер-программист станков с ЧПУ / Технолог-программист ЧПУ / Инженер-технолог станков с ЧПУ — в 13:43
от 40 000 руб., Москва, Менделеевская, Новослободская

Инженер-метролог, контролер ОТК (линейно-угловые измерения) — в 13:42
от 35 000 руб., Москва

Инженер — в 13:41
от 30 000 до 40 000 руб., Москва, Менделеевская, Новослободская

Схемотехник — в 13:39
от 35 000 руб., Москва, Достоевская, Менделеевская, Новослободская

Ведущий инженер-разработчик — в 13:39
от 35 000 до 50 000 руб., Москва, Достоевская, Менделеевская, Новослободская

Инженер по системам навигации — в 13:38
По договоренности, Москва, Достоевская, Менделеевская, Новослободская

Ведущий инженер — 14 декабря
до 55 000 руб., Москва

Начальник отдела (главный метролог) — 14 декабря
до 65 000 руб., Москва

Инженер-разработчик алгоритмов систем управления летательными аппаратами — 14 декабря
до 60 000 руб., Москва

Оператор газовой котельной — 14 декабря
от 30 000 руб., Москва

Ведущий инженер проекта — 12 декабря
от 60 000 руб., Москва

Инженер проекта — 12 декабря
от 40 000 руб., Москва

Инженер Комплексной испытательной станции — 12 декабря
от 35 000 руб., Москва

Инженер-метролог — 12 декабря
от 35 000 руб., Москва

Инженер-расчетчик — 11 декабря
По договоренности, Москва, Достоевская, Менделеевская, Новослободская

Метролог — 8 декабря
до 60 000 руб., Москва

Экономист планово-экономического отдела — 8 декабря
до 50 000 руб., Москва

http://www.mokb-mars.ru/

МОКБ "Марс" разрабатывает и производит бортовые системы и комплексы автоматического управления и навигации космическими аппаратами, разрабатывает и изготавливает универсальные наземные проверочно-пусковые комплексы для испытаний и подготовки к пуску изделий космического назначения.