Садился на ровную водную поверхность, без ряби, не имея опыта таких посадок, да еще и на такую прозрачную воду, пилот мог просто не понимать, где водная поверхность и очень похоже, ждал ее несколько позже, т.е. ниже. Ну и выпущенное шасси тоже сделало свое дело.

Шасси выпущено заводом изготовителем

Не сомневался, что это будет сказано.
Не важно. Сформулируйте сами, что посадка одного и того же самолета с шасси в посадочном? Прикрученном? Торчащем? положении и с убранным (открученным, оторванным) будет иметь совершенно разный результат.

И еще, после ряби должна стоять точка, а с "Не имея..." - новое предложение. Я не знаю утовень пилота, но любому, кто не садился на воду, будет приводняться сложно именно из-за того, что на ровной поверхности прозрачной воды не просто определить ее уровень и своевременно начать выравнивание

Николай Егорович Жуковский сказал: «Самолет – величайшее творение разума и рук человеческих, он не подвластен никаким авторитетам, кроме лиц, знающих и уважающих летные законы».
К сожалению есть категория людей, которые считают что наличие денег заменяет знание и навыки, а так же улучшает аэродинамические качества самолета.

Пытался возразить, но текст стерся. Да и правильно, не по силам мне с такой аудиторией спорить. Пошёл , в который раз , читать ФАПы и переосмысливать свою жизнь. Спасибо!

Это Вы не про медицину, а про здравоохранение скорее всего.

А каковы нормативы по рентген кабинетам?

Sbb
Именно, спасибо за точность формулировки!
вот по вопросам здравохранения мой друг и приглашается в разные инстанции.

+5!

Да не за что! Просто по радио слашал тоже как приглашенный врач поправил радиослушателя на счет медицина и здравоохранения.

А каковы нормативы на рентген кабинет кстати и к чему они привязаны? К населению в округе или к населению плюс к прибывающим туристам?

Точно.
Надо было с убранным шасси садиться.

Да просто видео про палку и медведя напомнило, там еще куча пародий есть))

Вот с этого видео так же ору))))

https://www.youtube.com/watch? ...


вот одна из пародий

https://www.youtube.com/watch? ... )))

Ща бы котлеток, правда?))

https://www.youtube.com/watch? ...

Оно конечно хорошо когад рентген аппарат есть в каждом задрюпинске. Но вот вспоминается ситуация. Есть село находящееся в некоем районном центре. Центром тоже явялется большой поселок, и черт его знает как называть то-ли большим селом. то ли поселком городского типа. Хотя там двух этажек на центральном отоплении совсем мало...
Но суть не в этом в деревне (тыщи полторы жителей проживало тогда), что в 25 км от райцентра, при советах стоял рентген аппарат. Делали пару десятков снимков за год, ну это когда он работал. А потом от тотального безделья сбежал рентгенолог в райцентр. Долго стоял без дела аппарат, а потом его отвезли в райцентр. Это я к тому, что несмотря на всю задницу в нашем здравоохранении должна быт целесообразность. В случае с обсуждаемой ситуацией про 300 туристов за год плюс пара сотен местных. Ну.... никто не будет держать рентгенаппарат и рентгенолога в придачу. В таких случаях требуется обеспечить оперативную доставку пострадавших с помощью средств наземного, водного, воздушного транспорта. И это уже другая песня...

Для это есть МЧС и санавиация. Не знаю правда, из каких источников финансируется эта самая санавиация.

Молодец пилот, сделал даже больше, чем можно было: не свалился и людей спас.

VSChe
Старожил форума
ответить
Оно конечно хорошо когад рентген аппарат есть в каждом задрюпинске. Но вот вспоминается ситуация. Есть село находящееся в некоем районном центре. Центром тоже явялется большой поселок, и черт его знает как называть то-ли большим селом. то ли поселком городского типа. Хотя там двух этажек на центральном отоплении совсем мало...
Но суть не в этом в деревне (тыщи полторы жителей проживало тогда), что в 25 км от райцентра, при советах стоял рентген аппарат. Делали пару десятков снимков за год, ну это когда он работал. А потом от тотального безделья сбежал рентгенолог в райцентр. Долго стоял без дела аппарат, а потом его отвезли в райцентр. Это я к тому, что несмотря на всю задницу в нашем здравоохранении должна быт целесообразность. В случае с обсуждаемой ситуацией про 300 туристов за год плюс пара сотен местных. Ну.... никто не будет держать рентгенаппарат и рентгенолога в придачу. В таких случаях требуется обеспечить оперативную доставку пострадавших с помощью средств наземного, водного, воздушного транспорта. И это уже другая песня...

В вашем посте все логично и экономически обосновано. Но, существуют большие проблемы, на просторах нашей необъятной, когда действительно, жители вынуждны ездить десятки верст, к терапевту. Конечно, общее
сокращение, умирание деревень и сел делает свое дело и естественно, закрываются школы и медучреждения.

2 Винстон_синий
Новичок-курсант

не смешно ..

Кстати, вопрос. Свидетельства пилота нет - значит ли это, что никогда не было??
Вопрос?
А у братьев Райт свидетельство было?

Я просто к тому, что отсутствие свидетельства в данный момент само по себе может ничего не значить. Мало ли кем он раньше был.

ALEX_SPB
Старожил форума
ответить
Кстати, вопрос. Свидетельства пилота нет - значит ли это, что никогда не было??
Вопрос?
А у братьев Райт свидетельство было?

Так это закон развития общества, когда явление становится массовым,
народ вынужден придумывать правила, иначе, хаос и отсутствие
безопасности для общества.

Блин..Уже тут...))
Иди уже места готовь на берегу...Закон тебе общества...:))

Для выведения нормативов рентген-кабинетов на душу населения, можно подсчитать количество домов в Хужире, учитывая статистику падения самолётов возле скалы Шаманки )))
http://krugobaikal.ru/download ...
ПС: стоимость стационарного рентген-аппарата по данным с сайта Рентген-Аппарат.рф составляет от 2900000 до 32729100 рублей.

Нет документов на самолёт; нет свидетельства-соответственно не может зарегиться на сайте ОрВД для подачи планов через Интернет(что совсем не трудно), нет плана-если бы он упал в безлюдной местности-никто бы не знал и не искал, пока через N-ое количество времени родственники не забили тревогу. А пока МЧС раскачается...

Учитывая, что это единственное озеро такого масштаба и туристов там не одна даже сотня, то 3 млн на рентген жадничать не надо. Столько Один контрактник в Сирии менее за год получает. Даже не офицер, а какой нибудь водитель Урала

https://www.youtube.com/watch? ...

Кроме самого аппарата надо содержать ещё и персонал, расходники и пр.

Борз, вот только не надо прикидываться наивным албанским парнем.
Рентген аппарат за 3 млн, это голяк. Если ставить, то лучше уж брать несколько подороже. Но суть не в этом, а в том, что к данному аппарату надо еще приставить человека, который обойдется бюджету еще в 1 млн в год. А еще аппарат требует обслуживания и всякой расходки. Это, поверьте, еще минимум пол миллиона в год.
Так что для бюджета нагрузка будет по более. Другой момент которы йнадо учесть - это наличие врача, который сможет понять что там на снимке и сделать что-то. А это уже требует наличия врачей высокой квалификации. А сложные случаи требуют операционной и кучи врчаей высокой квалификации. И опять же вопрос, наверное проще и дешевле будет ен строить медицинский центр в ...опе мира, куда немногочисленные туристы съезжаются только на два месяца в году?
Здесь гораздо проще, надежней и дешевле организовать оперативный вывоз пострадавших. Вот и все.
А по поводу ваших (точнее наших) десантников в Сирии.... Как бы я негативно не относился ко всей Путинской кодле во главе с самим, но то, что и как делает Россия в Сирии одобряю по многим позициям. Но это оффтопик и не тема обсуждения.

Я конечно "ЗА", чтоб в каждой деревне был рентген-кабинет, но в Хужире проживает около 1600 душ, а туристов на остров за год приходит тысяч двадцать, не более. Поэтому исходите из реалий. Кстати, количество рентген-кабинетов в кибуцах на Мёртвом море можно связать с зарплатой израильского военного, не? Вы не в курсе, сколько им платят?

Извините, описАлся, тысяч двадцать за месяц, а не за год.

Учитывая, что это единственное озеро такого масштаба и туристов там не одна даже сотня, то 3 млн на рентген жадничать не надо. Столько Один контрактник в Сирии менее за год получает. Даже не офицер, а какой нибудь водитель Урала
======
вы когда там последний раз (если вообще) были?
Еланцы вообще то не далеко.

но в Хужире проживает около 1600 душ
=====
около 1100, еще порядка 300 в других деревнях, 1400 на всем Ольхоне.

VSChe
Старожил форума

Борз, вот только не надо прикидываться наивным албанским парнем.
Рентген аппарат за 3 млн, это голяк. Если ставить, то лучше уж брать несколько подороже. Но суть не в этом, а в том, что к данному аппарату надо еще приставить человека, который обойдется бюджету еще в 1 млн в год. А еще аппарат требует обслуживания и всякой расходки. Это, поверьте, еще минимум пол миллиона в год.
Так что для бюджета нагрузка будет по более. Другой момент которы йнадо учесть - это наличие врача, который сможет понять что там на снимке и сделать что-то. А это уже требует наличия врачей высокой квалификации. А сложные случаи требуют операционной и кучи врчаей высокой квалификации. И опять же вопрос, наверное проще и дешевле будет ен строить медицинский центр в ...опе мира, куда немногочисленные туристы съезжаются только на два месяца в году?

Это только так кажется.
Вам не нужен сильно дорогой аппарат, потому как особой разницы нету.
Специалиста можно и местного научить, к примеру терапевта или медсестру. По крайней мере они точно будут там нужны и будут уверены что у них будет работа.

К примеру станица где я родился 5000 населения, с окружающими в пределах 5-10 километров набиралось до 10000. Была больница с рентгеном и даже хирургом который резал аппендициты, складывал переломы и прочая по мелочи. Лет с десяток больничку закрыли, нет даже медсестры. Сегодня перетониты с инфарктами скорую конечно вызывают, но в основном чтобы она приехав минут через 40 констатировала смерть. Правило золотого часа ещё никто не отменял. А переломы на рентген снимке даже вы сможете разглядеть не имея на то спец образования.

VSChe
Я. Вот про этих людей писал, про то, что выше Илья Иванов поведал. И такого очень и очень
много по стране. Ну если даже в столице чувствуются все эти результаты "реорганизации" здравохранения. Да в жопе мы, говоря прямо. Честным профессионалам страшно за то,
что творится в медицине.

тема самолет упал.., а виновата медицина....кстати уже обсуждали новый чудо-юдо "АГД" от алекса...про полимеры и налоги пока промолчу

а, что план как то помогает искать????
Вы в поисках за свою жизнь хоть раз участвовали???
или Вам рассказать о реальных "спасательных" операциях, когда лучше бы на официальных спасателей не надеяться?

хватит пургу гнать.

основная проблема законных полетов еще год-два назад было получение СЛГ нормальным, цивилизованным путем.

сейчас проблема стала еще и в том, что на территории РФ АУЦ, которые могут обучать, осталось меньше чем пальцев на руке. при чем закрывают АУЦы к которым в принципе нет и не могло быть вопросов по качеству обучения.
рядом с которыми, по этому фактору, ульяновск и санкт-петербург рядом не стояли.

Можно долго восхищаться тем, что ФСБ привентивно отстаивает в Сирии конституционный строй РФ, дабы ИГИЛ(запрещено в РФ), не создало из России свой какой то джаммат, но вот только как подумаю, что все эти фээсбэшники и прочие весомые люди, лет 30 назад были офицерами КГБ, которые должны были также лечь костьми дабы не допустить развала конституционного строя СССР, то у меня начинается когнитивный диссонанс

В чём-то вы правы. Без развала СССР эта цессна врядли бы упала в Байкал )))

А что не поможет? Если подан РЕАЛЬНЫЙ план(или близко к нему(маршруту)), если после окончания предполагаемого времени ИПВ, что наступает?

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yab ...
Доброго времени суток! С уважением отношусь к форуму и его участникам, и заранее прошу грязью не поливать, этим занимаются журналисты.По поводу перегруза, бензину было около 70 литров, пассажиры парни молодые , худые, нетяжелые, знакомые, не за деньги.От места взлета до п.Хужир , вокруг которого решили прокатится меньше 4 км. и поэтому высоты успел набрать 150 метров.Выше и не собирался т.к. после планировалась посадка.На всем маршруте в 8 -10 км нет мест для вынужденой, поселок, лес горы, вода.Двигатель отказал резко без дерганий, чиханий.Качал праймером до последнего левой, правой управлял, закрылки электрические нужно долго держать, времени небыло и руки тоже.Самолет снижался в скалу и т.к.скорость выла минимальная плохо , но слушался рулей отвернуть получилось но перед водой штурвал был полностью на себя но нос уже не задирался.Спасло меня и заднего то что я перед водой уперся ногами в панель приборов, те кто были с права в больнице.Расследование ведется, сегодня прилетели с МАКа с Москвы.После приводнения двоих увезли на скорой, парня я отвел к родителям, и находился с участковым до приезда оперов, возили на освидетельстование, промилей 0.Пострадавшие идут на поправку.Местный шаман сказал что бурятам нельзя летать над светыми местами, но это к отказу не относится."

На 172-ой свалиться надо очень постараться. Ну а так да, все живы, а победителей не судят. Много теперь придётся мужику побегать.

На Цесне не летал. Извиняюсь за вопрос. Только собираюсь попробовать. Поэтому интересно. Сильно не бейте. На какой скорости он высоту набирал? Уж больно на взгляд, скорость снижения мала. Да и похоже что если самолет при полностью взятом штурвале не поднял нос перед посадкой, то ее было недостаточно. Или это особенность цесны? На Piper Worrier мы набирали высоту на 65-70 узлах, а на 150 метрах так и не менее 70 должно быть, учили 75 -80 после уборки закрылков. Так и скорость снижения при отказе должна быть 70-73. И Final на 75 без закрылков. При 60 узлах, правда с закрылком в 2-ом или 3-ем положении, на выравнивании он спокойно поднимал нос и даже подзмыть может при резком взятии штурвала. А на цесне скорость набора на 150 метрах меньше скорости снижения? Или на развороте потерял? Почему ее не хватило для выравнивания?

Я не автор сообщения, просто процитировал. Скорости у 172-ой примерно как Вы указали.

Понял, спасибо.

И что бы вы в данном конкретном случае с этим реальным планом делали бы, если бы не те люди рядом на воде? Да и утопленников небось не нашли бы.

аварийное оповещение. но если человек не подал план - это не всегда означает, что никто не знает куда и как он полетел.

лучше го средства аварийного оповещения чем трекер - нет и не существует. это доказано опытом и реальными поисками.

P.S. Не забывайте, что те кто подают планы/уведомления - не всегда следуют исключительно в соответствии с запланированным маршрутом. И это не является нарушением. Самый простой пример обход метеоявлений.

Распознают удаленно.

Для рентгена/СAT scan/и т.д. требуется одна медсестра (делать), один техник (может быть один на несколько мест) и один любой врач (хоть принимающий рядом терапевт), если возникнут побочные явления с химикатами и т.д.

Все.
По результатам назначают специалиста, который расположен в другом месте.

Ну вот на те же тазовёдра решили трекеры с кнопкой прикрутить. Почему нельзя за ту же тридцатку эту кнопку к сесне прикрутить?

на машины ставят в основном GSM трекеры. Они не работают(не передают координаты) вне сети покрытия. Для авиационных применений лучше использовать трекера передающие сигнал через спутниковые сети - inreach, spot и т.д. и т.п.

полет в труднодоступных местах без такого копеечного устройства, не зависимо от класса ВС, и не зависимо от "подачи планов" - однозначно нужно относить к преступным.
любой адекватный человек это понимает.

Немного не так, Координаты определяются по спутниковому модулю, а аварийный сигнал подаётся по любой доступной сети оператора.

Что не так? Тот же "спот" передает координаты и сообщения на спутник. Сообщение указанному абонентом лицу передается в виде SMS и e-mail. Может оператор "голосом" позвонить. Автомобильные не рассматриваем ввиду их полной бесполезности в данной теме.