Ну вот, эксперимент удался - aerik 16.11.2017 07:44 написал эту мысль про "все было бы ясно", очередное придуманное "доказательство" насофоба. Ввиду безотновательности и отсустствию фактов, никто не обратил на ее мнимание.
Я просто скопировал пост aerik'a, поменяв "были" на "не было", и народ стал комментировать это, в сущности, пустое сотрясение воздуха.

Усейн Болт пробежал стометровку за 9, 58 секунды. Почему до сих пор никто не повторил ? Ведь это так просто - вышел на дорожку, и побежал. ))

Ага, шесть раз пробежали, а седьмой и восьмой - не могут...

Может потому, что Усейну Болту и в подмётки его кроссовок не годятся ? ))

Сергей DKBF
Нет, неправ.
Все президенты знают что бога нет, но заискивают перед церковными кликушами, ...
***
заискивают перед мировой властью, вера тут боком...

а, я понял, в Египте пирамид нет - ведь их не строят больше. И говорят течнологию потеряли.
Кремля тоже нет. Когда последний построили?

И Останкинская башня - всего лишь иллюзия, 3D проекция. Никто после этого ни в СССР, ни в России не строил ничего подобного. Значит это невозможно. Конспиративный сговор - мы молчим про Аполлон, американцы молчат про башню. )))))

Вот и вылезло шило из мешка - недаром Останкинскую башню забором обнесли.

Кстати, таки да, в башни-близнецы врезались по уточнённым данным, по одному ЛА, а в соседнее здание ничего не попало, но эта башня сложилась всё равно, весьма аккуратно, "силой мысли"!

не зачетно, Вяло.
Ну что это за "врезались по одному ЛА"?
Никак не может оторваться от действительности и перейти в полную виртуал реалити?

Попробуйте полный фейк - там никто не врезался и башни были нарисованы Имериализьмусом...

башни, как и Луна, сняты в Голивуде. Это очевидно каждому мыслящему человеку. Кстати даже Президент РФ умомянул эти факты.

Отвечая на вопрос о возможной фальсификации высадки американских астронавтов на Луну, В.Путин напомнил, что, как утверждают некоторые, события 11 сентября 2001г. также сфальсифицированы и "американцы сами взорвали башни". "Это полная чушь, это невозможно", - сказал он, подчеркнув, что считает это событие трагедией для американского народа и всего мира. Он также предположил, что выдвигать подобные версии могут только люди, НЕзнакомые с характером деятельности спецслужб, и заверил, что "по технологическим причинам" скрыть подобные факты НЕвозможно, так как задействовано слишком много людей. В.Путин заметил, что не может предположить, чтобы кому-либо из действующих или прежних руководителей США такое "могло бы прийти в голову". То же самое касается высадки на Луну - фальсифицировать мероприятие такого масштаба НЕвозможно, отметил премьер."...

и при этом премьер многозначно моргнул... это жжж не спроста!

35% россиян считают, что Солнце вращается вокруг Земли.
http://www.tvc.ru/news/show/id ...

Тут не моргнёшь, а нервный тик заработаешь.

Я живьём видел ответ ВВП на вопрос о лунной афере и путинское сравнение одного эпохального события с аналогичным эпохальным событием считаю архиважным.

а почему Вы Обман называете "событием"?

А почему Вы Событие называете обманом?

The Spirit of Mehanik
Ага, шесть раз пробежали, а седьмой и восьмой - не могут.
****
а кто-то ставил задачу "седьмой и восьмой..." ? Вроде они что-то новое ваяют...Слегка не получается....бывает...

еще раз осмелюсь спросить, если все это "Обман", то почему никто из сотен тысяч участвовавших в обмане до сих пор не стал миллионером на раскрытии достоверных фактов "Обмана"?
может быть потому, что предъявляемые "достоверные факты" возникли просто от безграмотности тех, кто их пытается продвигать?

Вторые люди на Луне.
О пыльном океане, о возвращении с Луны земного объекта и о попавших в ракету молниях рассказывает наш сегодняшний выпуск рубрики «История науки».
https://news.mail.ru/society/3 ...

В обмане участвовала максимум сотня человек, а не тысячи.

Насчёт неграмотности - глупость полнейшая. Большинство опровергателей, размещающих свои статьи в инете - грамотнее вас тут всех вместе взятых насофилов. Имеют учёные степени и научные работы. Хотя не все без заскоков, но грамотны все - если иметь ввиду общую техническую эрудицию, фундаментальные физические законы и т.п. И точно не менее вашего начитаных в официальных документах НАСА. Более того скажу, именно потому что они грамотны - у них и возникают сомнения. Как раз для безграмотных - показали им телекартинку - и никаких сомнений - так всё и было.

Так что не надо вешать ярлыков. Опровергайте конкретные аргументы. Иначе, и на вас найдутся ярлыки, причём гораздо более обоснованные. Например, уже за то что человек верит в то что после провального Аполлон-6, с кучей отказов, можно было в следующий же полёт к Луне, через 8 месяцев, отправлять людей, причём решение об этом принято через 19 дней после провала, причём не директором НАСА, а его заместителем, без году неделю работающего в НАСА, а директор вскоре уволился, его (человека верящего в такое) смело можно называть идиотом.

Прочтите ветку и все поймете. Если у вас есть голова на плечах. Великие мыслители форума давно все выяснили с помощью фундаментальных работ попомухина и экспертов из Аулис.ком

Ладно, на сотня, а человек 200-300 (я уже посчитал как если б сам организовывал мероприятие). И никаких "сотен тысяч".

Имеют учёные степени и научные работы. Хотя не все без заскоков, но грамотны все - если иметь ввиду общую техническую эрудицию, фундаментальные физические законы и т.п.
***
Возможно, поповомухины, достаточно грамотные специалисты в своих областях, где они имеют ученые степени и звания. Но, в инженерной области, важна методология расчета, наработанная практикой. Из всех аргументов, приводимых опровергателями достойны внимания только три:
1. Расчет скорости нижней ступени Сатурна-5, сделанные по фотографии запуска РН.
2. Определение тяги двигателя Ф-1, сделанная по фотографии двигателя.
3. Расчет массы СА по фотографии.
Все они ошибочны, в силу используемой методологии расчета.
1. Расчет скорости по "углу конуса Маха" не делается по обычной фотографии, потому как расчеты даже сделанные по специальной "теневой фотографии" в аэродинамической трубе с реальным объектом, дают огромную погрешность.
2. Нельзя судить по цвету "позеленевшего пятна" о материалах используемых в двигателе, когда даже достоверно не известно, что за двигатель на ней изображен.Команда Джефа Безоса поднимала двигатели и фотографировала те, которые они посчитали относятся к Сатурну-5. Но, в этом районе происходили позднее сотни запусков различных РН, и разбирались с фото уже позднее. Отсюда следуют дальнейшие неверные выводы.
3. Нельзя по использованной методике сравнивать массу "приводнившегося СА" со "стартовой" массой того же СА. Не учтены разница в массе отработанного "теплового щита", у которого потеря достигает 70% от первоначальной, массы заправленного топлива, массы парашютной системы, верхней крышки и пр. Не известно точно где проходит "ватерлиния" СА по фото. Все это в сумме дает ошибку в сотни кг.

вы видимо совсем не разбираетесь в вопросе.
в проекте участвовали тысячи подрядчиков разного уровня. я уже писал об этом. видимо у Вас память короткая.
так же были тысячи исследователей работавших на разных этапах проекта, кто то выдавал данные, кто то ставил задачи и ждал реальных отчетов. заработав на этом или подтвердив свое Имя в научном мире.

Вы думаете, если есть хоть малейшее сомнение в достоверности фактов, кто то рискнул бы опубликовать результаты работ?
это тяжело объяснять Медынский, Петрикам и их последователям, которые считают, что ученная степень может быть присвоена просто за факт написания научной работы.

ладно оставим этих сотен тысяч людей.

разберемся с оставшимися 200-300.
Напомню, что работы по лунной программе были проектными. Многие специалисты набирались на конкретные работы, вплоть до участвовавших в подготовке/управлении корабля, модуля, носителя, их системами, полетом, научными экспериментами - этих не 200-300, а порядка нескольких тысяч.

тех кто получал данные и выдавал ответы/рекомендации/команды в реальном времени.
большая часть этих специалистов просто напросто была уволена из этой программы, или прекратило получать деньги за участие сразу после окончания полетов к Луне.
Как сказал ли бы в Советском Союзе - "выкинуты на улицу". Вот он злобный оскал капитализма.
и, что?
ни какому инженеру, математику, баллистику, химику-планетологу не захотелось срубить пару другую миллионов?
причем практически сто процентов все они имели архивы/записи/выписки и т.д.

Но как то нет среди "опровергателей" ни одного специалиста участвовавшего в проекте.
И я что то не знаю ни одного "опровергателя" из научного мира имеющего Имя в областях причастных проекту.

назовите "опровергателей" с перечнем их ученных степеней (кем были присвоены) и их научными работами :-)
давайте начнем хотя бы с одного.

KLN-90B: Нельзя по использованной методике сравнивать массу "приводнившегося СА" со "стартовой" массой того же СА

Сравнивается именно с заявленной массой при приводнении.

Тут была ссылка на документ НАСА по приводнению https://ntrs.nasa.gov/archive/ ... а там картинка, и по этой картинке, у КМ погружено в воду 80% основания конуса, тоесть большая линии по максимальному диаметру - под водой. Но на всех фото и видео (кроме высококачественных, снятых на тренировках по спасению задолго до миссий), явно видно что большая часть этой максимальной окружности - над водой. И угол крена меньше. Это стопудово говорит о том что аппарат облегчен и ЦМ смещён вниз.
А на фото с тренировок - действительно честный аппарат. Но это был 66-й год. А когда поняли что на таком аппарате со 2-космической не вернуться, его облегчили, при этом ЦМ ближе к днищу дал лучшую управляемость, меньшую кувыркаемость при приводнении, b стали использовать хотя бы для низкоорбитальных полётов и фейков лунных миссий.

Lee: "вы видимо совсем не разбираетесь в вопросе.
в проекте участвовали тысячи подрядчиков разного уровня. я уже писал об этом. видимо у Вас память короткая"

Писали. Помню. Я как раз впервые встрял в эту тему на тот самый ваш пост.
Меня удивила, мягко говоря неумность такого "умозаключения". И я ответил - тысячи подрядчиков и сотни тысяч работников искренне верили что делают великое дело, и глядя видеотрансляции с Луны испытывали гордость за свой вклад. А реально занимающихся инсценировкой совсем немного.

Ну, раз вы такой упрямый и не понимаете элементарщины, дальнейшую вашу писанину мне даже читать неинтересно. Тем более, щас мне некогда.

Вот, что я прикинул, навскидку, скольно нужно посвящённых людей:

10 Руководитель программы Аполлон (Боб Гилларт) и его помошники
24 Ксмонавты, летавшие к Луне
Ведущие конструкторы тех элементов, которые невозможно было довести до требуемых параметров
3 двигатели (недостаточно тяги, всего несколько тонн, но преодолеть этот барьер физически невозможно)
3 лунный модуль (не испытаны ни посадка ни взлёт)
3 командный модуль (не способен на спуск в атмосфере со 2-й, не обезпечивает радиационную защиту)
30 персонал (спецслужбисты), участвующий в эвакуации космонавтов с космодрома, доставки в зону якобы приводнения (водители, пилоты, охранники)
20 Киносъёмочная группа
20 Видеомонтажёры, ретушёры, преобразователи в видеозапись, которая будет транслироваться
3 Конструкторы аппаратуры ретрансляции с Луны, устанавливаемой на Сервейерах
10 (спецслужбисты) Посвящённые операторы радиостанций вещающих на Луну фейковый теле- и радио-сигнал (который ретранслируется Сервейерами на Землю, а все кто его принимает, обрабатывает, транслирует в ЦУП, на телевидение - ни о чём не догадываются, искренне гордятся достижениями своей страны)

150 Спецслужбисты, отбирающие и вербующие в участники инсценировки, инструктирующие, контролирующие

Итого 276

Конечно это почти от балды, но порядок примерно такой - 200-300 чел. Не вижу причин расширять список.

Наверно, съёмочную группу и всех фото-видео видеообработчиков надо увеличить раза в 2-3
Но по сути это ничего неизменит. Даже если 400 - такое количество людей проконтролировать для спецслужб вполне реально, тем более за вычетом самих спецслужбистов, чисто гражданских - всего около 200.

Вот же фантазеры опровергатели, и тягу измерили в точностью до тонны, и привлеченные работники спецслужб сосчитали.
а чё от них ждать?
Нагадить, обхаять, опаскудить - это ихняя работа. Они её стараются выполнять.
Не выполнят - будут наказаны.
Шавки лающие из подворотни, и своим лаем отрабатывающие кость с хозяйского стола.

20 Видеомонтажёры, ретушёры, преобразователи в видеозапись, которая будет транслироваться

-----

Вы спецэффекты тех времен видели?
Голимый союзмультфильм.

Вот прям представляю:
Кладут на стол ответственному за секретность проекта этот список. Он со словами -вы че идиоты, какая нахрен секретность? В списке 100 гражданских, это значит что через месяц все их семьи все будут знать, а также знать все их друзья и друзья друзей. Через два месяца с начала программы узнает весь мир.

Не зря Путин ответил на вопрос про лунную аферу в ракурсе невозможности обеспечения секретности мероприятия такого масштаба. Знает что такое секретность.

дуракам это не понять :-)
как и правильно оценить колличество людей, от информации и действий которых зависит полет и выдача команд.

так же дилетанту не понять, как по параметрам трансляции без проблем установить откуда и куда она шла.

В расчетный вес модуля входит вес парашютной системы, которая в момент приводнения не находится в модуле.

Вот оригинальные кадры модулей сразу после приводнения. Лично мне отчетливо видно, что все они сидят "глубоко", как примерно и показано в отчете 1967 г. И с углов, вроде, все в порядке.

Apollo-11
https://www.youtube.com/watch? ...

Apollo-12
https://www.youtube.com/watch? ...

Apollo-13
https://www.youtube.com/watch? ...

Apollo-14
https://www.youtube.com/watch? ...
https://www.youtube.com/watch? ...

Apollo-15
https://www.youtube.com/watch? ...

Apollo-16
https://www.youtube.com/watch? ...

Apollo-17
https://www.youtube.com/watch? ...

Уж никак не "мельчее" аппарата по программе Союз-Аполлон
https://www.youtube.com/watch? ...

Или этого полета тоже не было?

Какй Саюз-Ополон? Всем же давно известно что Союз летал, а Ополон - нет. Читайте аулис.ком .

О! selger вернулся! В ""отпуске", наверно, был ;))

Здесь важно что?
убедиться, что это тот же selger, который на стр 37 ветки заявил:
// Если куча фактов говорит о том что на Луну амеры летать не могли - мне плевать на слова любого, самого заслуженного деятеля. //

ну и по мелочи (там же, на стр 37) жульничал - с Аулис.ком и пр.помоек всякую ложь сюда пытался втаскивать.

Итак, берем "самого заслуженного деятеля" современной России.
// 1 августа 2011 г.

А. Анисимов: ...Как Вы считаете, американцы высаживались на Луну, ну, садились на Луну?

В.В. Путин: Думаю, да.... фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно.//


Алллоооо! selger!! Начинайте!

ОНИ ЛЕТАЛИ. Тему можно на этом можно закрывать, — мне свидетельств тех, кто летал достаточно.

Блять. Куда тогда Сатурн-5 девать, его что, тоже не было? Куда все эьи стенды девать и инженеров с сотней НИИ, что, это всё выдумано что ли. Дурачьё.

Тогда и ни Спейс-Шаттла не было, ни Бурана, ни Энергии — вообще нихера не было. Ни собака не летала, ни кошка, ни черепахи. идиоты, бля.

Мало кто знает, что орла нарисовал лётчик-космонавт Майкл Коллинз (в центре фотоснимка), который по Луне не ходил, но облетал её по орбите, за что друганы ему привезли несколько незадекларированных лунных бульников → для того, чтобы он мог потом поставить их на сервант и гордится оными перед женой, детями и чуваками вплоть до сенатора или конгрессмена США.

В начале у эмблемы экипажа посадочного модуля «Орёл» были простые когтистые лапы, как орлам и положено, но в НАСА посчитали это слишком кровожадным и вручили птице пальмовую ветку: для красоты, демократии и мира во всём мире.

Такой получился симпатичный зверь.

В результате, астронавту Коллинзу, пришлось перерисовывать орла по-новой, с нуля. Оригинал рисунка в архивах (как обычно) потеряли.

Это не первый случай — утерянные записи битлов нашла уборщица студии на Эбби Роуд в корзине для бумаг, да и то случайно.

На фотоснимке космонавты-герои: Нил Армстронг, Майкл Коллинз и Юджин (он же «Базз») Олдрин.

[img]https://pp.userapi.com/c841227 ...

Ну Орл, коечно же тоже герой, побывал-отметился. Слетал, как птице и положено.

В воскресенье в политпрограмме Пушкова опять гнали опроверганский бред, и даже одного и главных проходимцев (так интеллигентно называл опроверганцев Б.Е.Черток) называет показали, Попова-пожилой дяденька, явно с больной головой, как и у прочих опроверганцев.

neantichrist:
"Итак, берем "самого заслуженного деятеля" современной России.
// 1 августа 2011 г.

А. Анисимов: ...Как Вы считаете, американцы высаживались на Луну, ну, садились на Луну?

В.В. Путин: Думаю, да.... фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно.//"


Вы зря надеетесь что я не смогу и на слова Путина сказать "плевать".

И зря вы эти слова приводите как железное утверждение.
Там же сказано "думаю". То есть "думаю - да, но не исключаю что нет" или "думаю что фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно, а может и возможно - хз".
Вот если б он сказал "Уверен, да" - другое дело.

Как с Луны свалились. На эту тему разговоров переговорено...

Сатурн-5 был! Его строили не для фейка, а для реальных высадок человека на Луну. Но до заявленных характеристик не дотянул. Не шмог. Для лунных миссий надо было доставить 30 тонн на орбиту Луны, а он (допустим, я точно не знаю) мог всего 25 - и всё... Ракета феноменально суперская, а лунные высадки делать не позволяет. И добавить немного недостающих тонн тяги - невозможно - при той конструкции двигателей, все физические пределы исчерпаны, надо придумывать что-то другое, с нуля, а это много лет...
А инженеры в сотнях НИИ, каждый из которых разрабатывал какой-то небольшой элемент, знать об истинных характеристиках получившейся ракеты не могли. Знали только руководители самой программы Аполлон.

Это с какого бодуна такой "логический" вывод?

Вот еще в копилочку :
".....А во-вторых, когда кусок пенопласта от аппарата поместили в питательную среду, на нем размножились земные бактерии, прекрасно перенесшие межпланетное путешествие и почти три года на Луне."

Ну не в доле были лаборанты, которым "левый" желтый лунный пенопласт подсунули.
Или мало его (пенопласт) до того под УФ лампой подержали.
Вот бактерии предательски и размножились.

Он так и сказал:

Премьер-министр РФ Владимир Путин считает "полной чушью" версии о том, что США организовали взрывы 11 сентября 2001г. силами своих спецслужб или сфальсифицировали высадку на Луну. Такое заявление он сделал сегодня в ходе общения с участниками молодежного форума "Селигер-2011". Отвечая на вопрос о возможной фальсификации высадки американских астронавтов на Луну, В.Путин напомнил, что, как утверждают некоторые, события 11 сентября 2001г. также сфальсифицированы и "американцы сами взорвали башни". "Это полная чушь, это невозможно", - сказал он, подчеркнув, что считает это событие трагедией для американского народа и всего мира. Он также предположил, что выдвигать подобные версии могут только люди, незнакомые с характером деятельности спецслужб, и заверил, что "по технологическим причинам" скрыть подобные факты невозможно, так как задействовано слишком много людей. В.Путин заметил, что не может предположить, чтобы кому-либо из действующих или прежних руководителей США такое "могло бы прийти в голову". То же самое касается высадки на Луну - фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно, отметил премьер.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews ...