и поэтому надо создать новую тупую ветку?
умно..

на той ветке летчики версий не выдвигают--зря вы так--симмеры б...

А что, разве кто-то где-то спрашивал почему ne zavidui не пишет на каких-то ветках? Это сейчас настолько важный вопрос?

А я поддержу старину ne zavidui.
В двух вещах: первая - в большинстве своём, за редким исключением тех, которые просто зашли выразить соболезнование, там праздник стервятников. Посмотрите эти ветки: набор наиболее активных персонажей один и тот же. Ребята! Пыль от удара ещё не улеглась, пар не остыл. Как вас отмаливать-то?
И второе - человек встал, и от себя сказал, что он думает. Довольно редкое по сегодняшним временам качество.
Да. И из написанного, пожалуйста, не делайте вывод, что я с незавидуём согласен во всех его высказываниях тут. Но сейчас - да.

Ne zaviduyu,
"Невинные" и "нетактичные" пишется вместе.

Ну, вообще, посыл у тс абсолютно разумный. Хоть он и осмелился проявить незнание грамматики на нашем, видимо, исключительно филологическом форуме.

Спешить не надо и писать лишнего не надо согласен. Но если там не будут писать специалисты, то останется один бред. Не уверен что так будет лучше.

в большом числе случаев итоговая информация далека от реальности ее выкладывают через года или ее не выкладывают вовсе. а в чем кощунство обсуждать версии?

когда Титаник утонул, тоже газетам запрещали писать версии по этическим соображениям?

И вместо одной "ветки" ТС открыл сразу две...

Да вот эти специалисты меня больше всего умиляют. У проишествия при одних и тех же исходных данных могут быть сотни различных причин, угадать не реально. Дурачки-то пусть мусолят, им закон не писан. Но специалисты? Какой же ты после этого специалист?

Должен же авиационный форум отличаться от этого?

https://aftershock.news/?q=nod ...

Что ж, я и на этой ветке писать не буду.

Hund вот то что "выводы" скороспелые делать не надо, тут с Вами согласен 100%. Но подобных "выводов" в той теме от спецов (и то условных) 1 на 2 страницы и то поискать надо.
Проблема темы не в этом, а в том что "обсуждают" людей, коллективы, обучение и т.п. (своих коллег в том числе) причем "очень эмоционально" и с далеко идущими "выводами". А это не только этически нехорошо, но и кощунственно в такой трагедии сотен людей. В этом я с ТС согласен на 100%.

Безусловно.

У меня вопрос, зачем вы их читаете или обращаете внимание. Проходите мимо и все.

Я так и делаю. Но на такие ветки заходят любопытствующие, далекие от авиации люди. Или журналисты. И там такие "спецы" формируют их мнение.

Скорее интересует что вызывает визг негодования на такие технические ветки? Может ТС пояснить с чего у него возникают эмоции? Ведь там никто никто не насмехается не пляшет на костях явно. Один только дурень вначале на писал про кладбище.

да просто он не проходил медкомиссию, психологически неустойчив, он электрик

Скорее всего, судя по второй ветке, ТС заботят не вопросы этики, а вопросы внеплановой проверки АК.

То ne zavidui:
...Чому я не сокіл, чому не літаю?...
не посчитайте за бестактность, а в каких ветках Вы издавались? (чтобы составить личное мнение, поскольку, по анкете - Вы никто, и звать Вас - никак...)

Это же форум (курилка ) просто поговорить, профессиональная курилка как например в конце по корридору а после брифинга)))

Тогда на форум нужно пропускать по ID, пилотскому и лётной книжке!

Эта ветка "издана" им)):
https://www.forumavia.ru/t/199 ...

В названии ветки обозначил вопрос, в тексте его не раскрыл. Да и посыл спорный какой-то: форум вообще-то создан чтобы на нем писали.

Потому что там бредятину несут в силу отсутствия знаний.

Но если там не будут писать специалисты, то останется один бред. Не уверен что так будет лучше.
======
любой кто не дождавшись окончания расследования начинает обсуждать версии на публичных форумах, специалистом не является по определению. достаточно того, что в телевизоре неделю будут хрень нести разного рода "эксперты".

Я долго ждал и дождался: М.Толбоев всё-таки ляпнул экскримента от души.
Ссыль давать не буду, кому интересно - сами найдут.
Но, чесс слово - такой мерзости я давно не читал.

Ссыль давать не буду, кому интересно - сами найдут.
_______

ее уже на форуме убили...

"Подождите сдавать коллег!"

Коллегу не сдавайте - еще больше ям увидим.

Как не прискорбно, но Толбоев был прав.

Подтвердилась основная версия причин катастрофы Ан-148 авиакомпании «Саратовские линии» в Подмосковье, произошедшей 11 февраля 2018 года, сообщила «Ленте.ру» Светлана Петренко, официальный представитель Следственного комитет России. Командир воздушного судна сознательно ввел его в пике, ориентируясь на неправильные показания скоростемера.

«Согласно данным расшифровки бортовых самописцев, пилоты не включили обогрев датчиков определения скорости (ППД), и в ходе набора высоты произошло их обледенение. Командир корабля Валерий Губанов получил неверные сведения о падении скорости и принял меры по разгону судна путем перевода его в пикирование. При этом в нарушение инструкции был превышен угол наклона судна, самолет потерял управляемость. Таким образом, подтвердилась основная версия крушения — неверные действия экипажа», — сообщила Петренко.

"...скоростемера..."

Я плакалЪ.

так теперь что, следуя логике авиационных властей, надо аннулировать лицензии всех военных?

Следуя логике авиационных властей, последние 15 с + лет, мы заехали в нынешнее состояние нашей национальной авиации. Если следовать ей и дальше - будет все более скорбно :-( Эти самые "авиа власти" демонстрируют полное непонимание отраслевой ситуации и абсолютное неумение и незнание управления этой отраслью .

А как очистишь авиафорум от левых персонажей?По-моему никак.А те кто летал или ещё летает ерунду не пишут.А как ещё Толбоев должен был сказать? Всё правильно он сказал: ни за что ни про что угробили столько невинных людей. И всё из-за чего: полное отсутствие профессионализма.Таких должны выявлять и просить покинуть пилотскую кабину, может и навсегда.Пермь, Казань, Ярославль, Москва.Такие пилоты не нужны, как и на на авиафоруме люди далёкие от авиации, несущие всякий бред, засоряя и дискредитируя профессиональный форум.Уже много моих знакомых ветеранов авиаторов практически не посещают форум из-за таких левых.

Насколько я понимаю, именно «бывший стюард» пытался тянуть на себя и исправить то, что делал капитан. Или я неверно понял?

роботы-редакторы ....

а что только военный будет устранять падение скорости на индикаторе путем перевода в пикирование?

Вообще это однозначно конструктивный просчёт. После истории с Андреасом Любицем все современные гражданские лайнеры должны быть гарантированно защищены от подобных опасных режимов и неадекватных действий пилота на программном уровне.

а что, невоенный ему именно в этом помогал, или имеются какие-то другие данные?

...задача пилота безопасно пилотировать, а не "устранять падение скорости на индикаторе путем перевода в пикирование".

для этого, как минимум, ЛА должен быть беспилотным.

До полной беспилотности ещё лет 30-50 пройдёт. А пока надо, как у железнодорожников: мало того, что горизонтальные манёвры собственно рельсами ограничены, так ещё при проезде на запрещающий сигнал локомотив гарантированно остановится сам, и при превышении допустимой скорости, и при выходе на запредельный режим силовой установки, и если машинист через определённый интервал времени по звонку зуммера не встанет с кресла и не щёлкнет тумблер на потолке, то будет то же самое. Поэтому большинство аварий на ж.д. происходит именно из-за чисто технических неисправностей, а не из-за человеческого фактора. Ну а кому хочется высший пилотаж крутить - прямая дорога в экспериментальную, испытательную или боевую авиацию.

локомотив гарантированно остановится сам,
------
А

А для авиалайнера как это реализуется?

А для авиалайнера как это реализуется?

Да никак. Очередная галиматья околоавиационной школоты.

Как реализуется - очень просто - самолёт переходит в горизонтальный полёт до пункта назначения или возвращается в точку вылета, или не ближайший аэродром, где желательно сам садится на автомате. Ну а если пофантазировать, то можно придумать включение режима смирительной рубашки для неадекватного пилота, чтобы он своими действиями больше никак не мог навредить ни лайнеру, ни пассажирам.

Ну а если пофантазировать, то можно придумать включение режима смирительной рубашки
====
...голь на выдумки хитра, только БПЛА.

https://www.youtube.com/watch? ...

Человек будет ошибаться ВСЕГДА. Так уж он устроен.

К катастрофе всегда приводит совокупность факторов. В данном случае.

Сложные погодные условия.
Ошибка экипажа (на возникновение которой способствовали проблемы с эргономикой кабины)
Не способность экипажа локализовать и обнаружить эту ошибку.
Принятие ошибочного решения (опять же, чему поспособствовало отсутствие четких рекомендаций от производителя по действиям в подобной ситуации)
За кадром остался вопрос, отрабатывал экипаж действия по данной ситуации на тренажере?

Задача выстроенной системы состоит в том, что
Первое, свести возникновение ошибок к минимуму.
Второе, когда ошибка будет допущена (а она рано или поздно буде), последующими действиями, прописанными в инструкциях, свести ее к минимуму или устранить.

У нас же как всегда всех собак вешают на конечного исполнителя. Руководство и чиновники не при чем.