И на какой скорости они слетели с полосы? На FFS?

Задача я так понимаю была проверить посадку и поведение AT в данном режиме, так как до турков видимо никому в голову не приходило в таком сочетании исполнить .

Переводчик гугл с турецкого говорит что "YABANCI KAPTAIN" - это "ИНОСТРАННЫЙ КАПИТАН".
КВС-иностранец в Пегасусе???

Понял, спасибо.
Есть большие сомнения (выше писал), что при выходе правого мотора на режим они смогли бы погаситься до скорости руления. А по всем данным - они таки погасились...

Ну так кто мешает то посетить соседнюю консерваторию ? Там и публика поинтересней да и атмосфера более камерная )).

А ссылочку можно на соседнюю консерваторию?

Да давно уже мысли такие посещают))
Но - мешает лень-матушка)) это ж регистрироваться по новой надо ...

А где это? Может там поинтереснее будет?

Как мне самому ранее подсказывали - авиа форум точка ру)) пробелы, ясно, убрать

"Any of the following conditions or actions disengages the A/T: ... two seconds have elapsed since landing touchdown"

"На "другом" авиафоруме уже провели тест на тренажёре с посадкой в режиме TO/GA вместо отключения AT. Все совпало.
AT вывел неудерживаемый РУД с деактивированным реверсом на режим."


Мысли вслух. А/Т должен отключаться через 2 секунды после "landing touchdown". Т.е. выполняется заход - А/Т работает в режиме SPD. Посадка выполняется с включенным А/Т - посадка в автомате или просто забыли отключить. Все логично - автоматика отключит А/Т через 2 секунды после приземления.
Но если нажата TO/GA - А/Т переходит в режим GA. Отключится ли А/Т после касания? Тот же заход по категории в автомате, уход на второй круг с высоты менее 50 футов - касание ВПП вполне нормальное явление. Но не должен же А/Т через 2 секунды отключиться!!! Да и такое касание явно не "landing touchdown".
Может как раз после нажатия TO/GA автомат тяги и не должен отключаться после касания - ведь автоматика "думает", что экипаж уходит на второй круг, но никак не тормозить собрался!

Всё то же самое, любителей срача и там хоть отбавляй, - те же яйца, только вид сбоку.

Спидбрейки возможно убраны для возможности эвакуации на крыло.

Нашел. Спасибо!

Уже прочитал - также пишут что возможно нажатие TO/GA блокирует отключение А/Т после касания.

В каждом самолете имеется "защита от дурака", на массу всевозможных ситуаций. Но всего не предусмотреть, в том числе что нажав TO/GA будут выполнять посадку.

Почитал. Согласен - практически то же самое что и здесь.

"..нажатие TO/GA блокирует отключение А/Т после касания. "
***
как же они РУДами шурудили?

Почитайте предыдущие сообщения.

Сомневаюсь я, однако!(с)
Выкатились и упали с обрыва практически мгновенно. В эти секунды не до уборки и мысли явно не будут работать в направлении "эвакуация пассажиров".
А вот после остановки, да еще в таком сложном положении, мысли заработают "слава тебе..., живы, как будем выбираться"? Пусть даже, поставили рукоятку спидбрэйков на уборку. Но, уберутся ли они? Крыло деформировано, движок оторван. Сразу вопросы, есть ли давление в ГС? насколько деформирована конструкция (прошу заметить, крыло гладкое, т.е. SB убраны полностью). Да и экипаж что, был спокоен, чтобы организовать эвакуацию и убрать SB? На FFS, зачастую, забывают об этом, когда даешь подлом стойки.((( А тут реал, какой коэффициент о3, 14ия у них был?
Так что остаюсь при своем мнении, CRM, борьба и...
В общем-то согласен, скорее всего уселись с А/Т (может, еще в процессе пробега кэптэн другого пайлота жизни учил), выключили реверс, отпустили РУД, двигатели на режим вышли с разнотягом, и их выбросило.
На FFS частенько делал такое. Смотришь за рученьками летчиков-пилотов, нажал спец тогу и ручонку отпустил с РУДов, отвлекся на что-нибудь, не смотрит за двигателями. Хлоп ему отказ двигателя, разнотяг, да на фиговом сцеплении. Все, вылетел с полосы мигом.
Свезло им, что грунт мягкий был, зарылись и затормозили всей конструкцией. Был бы каменистый и твердый, прыгнули бы в море...

Простой пилот

На FFS частенько делал такое. Смотришь за рученьками летчиков-пилотов, нажал спец тогу и ручонку отпустил с РУДов, отвлекся на что-нибудь, не смотрит за двигателями. Хлоп ему отказ двигателя, разнотяг, да на фиговом сцеплении. Все, вылетел с полосы мигом.

"Мелкие пакости"? 😊😊😊
На переучивании несколько сессий с таким инструктором летал. Что-то не так сделаешь - инструктор вводную добавляет, что значительно усугубляет ситуацию. Но весьма наглядно и намного доходчивее к чему ошибка может привести, чем просто на дебрифинге ее обсудить.

Но лучше на тренажере вылетать с полосы, чем в реальном полете.

Petruha_89
"Мелкие пакости"? 😊😊😊

Ага!
Доходит сразу, особенно если хорошая визуализация(подлом стойки, ночью и с пожарчиком). Да еще и с хорошими скачками при выскакивании за полосу.))) И с остановкой итоговой, лежа на боку.
А на брифе порассуждать о том, как виновник будет через строй пассажиров проходить.))) Сразу тяга немереная к правильным навыкам появляется и вопросов куча...

А Вы злой! И изобретательный! 😊😊😊
Но повторюсь - это лучше испытать на тренажере, чем в реальном полете!

Не, я добрый. И идея не моя, а американская.)
Но, в конце-концов, надо быть злым на тренажерах, чтобы потом не было таких веток на форумах. И быть добрым, а не добреньким.
Впрочем, это уже в прошлом, я на пенсии и удалился от авиации. Так, заглядываю иногда на форум, потворствуя ностальгии.

Вытащили парой кранов как миленького, даже видотрансляция в инете была.
Фотки красивые, но на местном убогом движке лень ковыряться выкладывать

Нормальный движок - вроде видео открывается.

Носовая стойка и левая основная не сломались. Тормозили в мягком грунте как могли. Окажись послабее - наверное самолет в море оказался бы.
Да и двигатель правый в море оказался. Когда вентилятор на оборотах начал грунт загребать - такой рывок был, что крепление двигателя не выдержало и двигатель в море улетел. Не сломайся крепление - еще тянул бы движок самолет вниз. Как минимум на пару секунд в трубопроводах топливо было и в камеру сгорания поступало...

а вот кабы не был у них деактивирован реверс, нормально оттормозились бы на полосе, и где нибудь на рулежке или стоянке, убрав руки с рудов получили бы ga thrust обоих двигателей...
вобщем заслуживают благодарности, за то что малой кровью открыли большую проблему, для тех кто забивает на fma.

https://arabskiy-pilot.livejou ...

Интересный пост у Арабского летчика в ЖЖ.

Может уже и было на ветке, лень смотреть все страницы.

До рулежки или до стоянки не дотянули бы - проявилось бы все намного раньше, в том же кармане при развороте. Одно дело, когда при деактивированном реверсе нужно тянуть РУР одного двигателя - вот и не заметили что другой РУД вперед пошел. Совсем другое дело - когда по MEL ничего нет, рука лежит на двух РУР/РУДах одновременно.

В данном случае наложилось одно на другое - MEL, ошибочное нажатие ТОГА, неотключение КВСом автомата тяги.

Не ленитесь.
Было.

Что было? Ссылка или версия?

Версия

Всего то неполные три страницы. Не ленились бы - не спрашивали бы, ссылка или версия.

То есть логика работы автоматики, описанная в ЖЖ Арабского летчика, такая и есть?

Имеется ввиду TO/GA после касания.

Ну не поленитесь - почитайте эту тему. Не так уже и много сообщений здесь. Есть и выдержки из FCOM по этому поводу, и размышления по поводу логики работы автоматики. Возможно найдете ответ на свой вопрос.

Опять АТ виноват и опять Турки, система понимаашь ...

Выдержки, размышления .....

Простой вопрос-простой ответ: правда ли автоматика на Боинг так работает, да/нет.
Те кто реально летают (летали) на типе думаю ответят влет.

Собственно вопрос возник по ходу, изначально просто дал ссылку, может кому интересно.

Если бы не поленились прочитать что раньше писалось, то увидели бы:
"провели тест на тренажёре с посадкой в режиме TO/GA вместо отключения AT. Все совпало.
AT вывел неудерживаемый РУД с деактивированным реверсом на режим."

Или Вы думаете что реально летающие регулярно летают с деактивированным реверсом, периодически жмут ТОГА на заходе, но вместо ухода на второй круг выполняют посадку?
Да и FCOM прямым текстом такую ситуацию не описывает.

Я думаю тогу не просто так нажали, скорее всего на минимуме пилотирующий второй не увидев полосу осознано начал уход и нажал TO/GA .
А кэп решил сесть .
Турецкая версия СRM.

Таки да, и не только у них, в AtlasGlobal тоже есть

http://uploads.ru/LMB4Q.jpg

Грустно на такие самолеты смотреть...
Интересно - будут восстанавливать или нет?