Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Су-57 с Рождением!!!

4 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

12..1920212223

Вуду
Старожил форума
12.09.2017 15:07
П-7
Тут согласен.Немного утрировал.Ну уж больно вы тренажёрными подготовками возгордились)))
ххххххххххххххх
- Не "возгордился". (Что за ерунда вообще??) Просто ХОРОШИЕ тренажёры - это огромное подспорье как для первоначального обучения, как для совершенствования всего, что только требуется для лётного мастерства, так и для очень точных и тонких проверок.
А выявленные ошибки - их можно обучаемому/проверяемому в малейших нюансах и МНОГОКРАТНО показать и отработать их исправление.

Ну и проигнорировали вы как на тренажёре сделать то, что я перечислил.
хххххххххххххххх
- Ну что о ерунде говорить? "Козе понятно", что гравицапу до сих пор не изобрели и перегрузку на тренажёре имитировать нельзя.

Неужели эта халабуда на гидроцилиндрах даёт полет? В ГА- не вопрос. Какой нибудь 737. Но не на F-22 на тренажёре летать учиться. Это какой то фигня)))
ххххххххххххххххх
- Вот тут Вы глубочайше заблуждаетесь. Именно что на тренажёре-то и учиться летать на F-22/F-35, где всё максимально компьютеризовано, включая ту самую технику пилотирования, - все они фактически пилотируются на неотключаемом автопилоте, при чём подавляющую часть времени этим автопилотом управляет тот же компьютер и разницы с каким-нибудь B-777 там нет...
Вуду
Старожил форума
12.09.2017 15:08
Владимир Волк
P.s.
Что такое " правда"
http://www.proza.ru/pics/2016/ ...
- Я знаком с этой остроумной картинкой... :)
21239
Старожил форума
12.09.2017 15:31
Вуду
Вуду, дальность обнаружения увеличили, за счет мощности.
хххххххххххххх
- Нет, разумеется, не только за счёт мощности. За счёт чувствительности приёмников - тоже (см. знаменатель):
https://wikimedia.org/api/rest ...
где:
Pn — мощность генератора;
Da — коэффициент направленного действия антенны;
Sa — эффективная площадь антенны
sigma — эффективная площадь рассеяния цели
Pn.min — минимальная чувствительность приёмника.

Мощность отраженных помех, тоже увеличилась эквивалентно.
ххххххххххххххх
- Каких "отражённых" помех??
Вуду, вот у них важная приписочка:

This new S-band radar will be coupled with:

X-band radar – a horizon-search radar based on existing technology

Т.к. радар унифицирован, то них...не он на фоне мешающего отражения от морской поверхности не видит. Вот и приходится старой сантиметровой системой дополнять.

Не боевой это радар - это ПРО. Выстраивается в морях вокруг нашей страны, чтобы сформировать непрерывной кольцо для раннего обнаружения пусков. Сейчас, прикрываясь Северной Кореей, выстраивают цепь вокруг Китая. Как только непрерывное поле их таких кораблей будет сформировано, то считается, что это - война. Поэтому и следят за такими радарами, вплоть до агентуры в портах. И выталкиваем их наших морей.
Владимир Волк
Старожил форума
12.09.2017 15:38
- Ну что о ерунде говорить? "Козе понятно", что гравицапу до сих пор не изобрели и перегрузку на тренажёре имитировать нельзя.

Вот в мелочах то и скрывается дьявол.Вот где гарантия, что ваш " золотой мальчик" идеально выполняющий задачи на тренажёре без " грвицапы" и делающий Су-57 100/0 не обкакается в реальном форсажном бою по причине той же перегрузке, если он её не видел? Вот вам уже не один человек говорил( в том числе на примере Вьетнама), что реальный бой и его имитацияина на тренажёре две большие разницы.Но вы слушать не хотите.ТТХ выше, обнаружение раньше - 100/0. Да не будет этого, я вам повторяю.Тем более, если победы " тренажёрные". Впрочем это всё ваши домыслы.Если они не самоубийцы- тренируются в реале и не меньше тренажёра.С фотофиксацией.Просто интересно кто у них при этом в " противниках" и можно ли утверждать, что 100/0 с Сухими.
Владимир Волк
Старожил форума
12.09.2017 15:56
Вот вы дядя Миша осмеивали танковые " дартсы" и прочие подобные "шоу".А в них то и можно познать истинную силу техники и экипажей.Кто мешает сгонять " дартс" F-22 и Су-35 с ИХНИМИ и НАШИМИ пилотами.Кто мешает без понтов резиновых решить эту проблему из 10 боёв? Китай уже вовсю ввязался в эту увлекательную процедуру.Проёпывают пока почти везде но учится БП у россиян.Кто мешает амерам приехать и уделать всех?Саудовская Аравия вон не стремиться обоср@ться( Кадыровский спецназ уделал в одну калитку хотя на арабах была амеровская сбруя), а амеры боятся или как?.
Я уже не говорю сколько миллиардов прибыли это шоу будет стоить.10 рейтинговых боёв F-22 против СУ-35)))
sbb
Старожил форума
12.09.2017 16:11
Владимир Волк
Вот вы дядя Миша осмеивали танковые " дартсы" и прочие подобные "шоу".А в них то и можно познать истинную силу техники и экипажей.Кто мешает сгонять " дартс" F-22 и Су-35 с ИХНИМИ и НАШИМИ пилотами.Кто мешает без понтов резиновых решить эту проблему из 10 боёв? Китай уже вовсю ввязался в эту увлекательную процедуру.Проёпывают пока почти везде но учится БП у россиян.Кто мешает амерам приехать и уделать всех?Саудовская Аравия вон не стремиться обоср@ться( Кадыровский спецназ уделал в одну калитку хотя на арабах была амеровская сбруя), а амеры боятся или как?.
Я уже не говорю сколько миллиардов прибыли это шоу будет стоить.10 рейтинговых боёв F-22 против СУ-35)))
"сколько миллиардов прибыли это шоу будет стоитьЭ


здесь промоутер хороший нужен.

Неужто в землях обетованных не найдется такого?))
Вуду
Старожил форума
12.09.2017 16:13
21239
Вуду, вот у них важная приписочка:

This new S-band radar will be coupled with:

X-band radar – a horizon-search radar based on existing technology

Т.к. радар унифицирован, то них...не он на фоне мешающего отражения от морской поверхности не видит. Вот и приходится старой сантиметровой системой дополнять.

Не боевой это радар - это ПРО. Выстраивается в морях вокруг нашей страны, чтобы сформировать непрерывной кольцо для раннего обнаружения пусков. Сейчас, прикрываясь Северной Кореей, выстраивают цепь вокруг Китая. Как только непрерывное поле их таких кораблей будет сформировано, то считается, что это - война. Поэтому и следят за такими радарами, вплоть до агентуры в портах. И выталкиваем их наших морей.
Т.к. радар унифицирован, то них... не он на фоне мешающего отражения от морской поверхности не видит. Вот и приходится старой сантиметровой системой дополнять.
хххххххххххххх
- Я пытаюсь с Вами как грамотным человеком разговаривать, а Вы опять пытаетесь съехать на хрен знает какой уровень? Неужели настолько не знаете матчасти? SPS-67 - наверху, SPY-1D - внизу:
https://defencyclopedia.files. ...
Радар AN/SPY-6(V) будет ставиться точнёхонько на те места, где раньше стоял радар AN/SPY-1D. Средняя высота центра антенн - порядка 16-18 метров. Помимо этого на всех кораблях, несущих систему "Иджис", на верхушках мачт, и около, стоят сравнительно небольшие радары, типа SPS-67, но на высоте до ~50-70 метров (у авианосцев). Которые естественно видят низколетящие КР на гораздо больших дальностях, - Земля как известно из популярного мультика, круглая.
Вот с этим сравнительно маленьким и маломощным радаром, играющим роль матроса-наблюдателя в бочке на верхушке мачты, и связана система "Иджис" и её главный компонент - радар SPY-1D. Который и предполагают заменить на AN/SPY-6(V).

Не боевой это радар - это ПРО.
хххххххххххххххх
- Хорош пургу гнать? Не знаете - спросите, Вам расскажут. Возможно даже студентки с соседней темы... :)) Законспектируейте один раз и на всю жизнь, статья 25-летней давности:
http://commi.narod.ru/txt/0000 ...
Это самый боевой радар на свете. Российский военно-морской "Форт" в сравнении с ним - просто "пекинес рядом с питбультерьером"... :)) Вот его и должен заменить AN/SPY-6(V). То, что этот радар делится на фрагменты, которые можно устанавливать в любых сочетаниях и на любые корабли, на береговые установки и на самолёты - просто его полезная опция:
https://www.youtube.com/watch? ...

Выстраивается в морях вокруг нашей страны, чтобы сформировать непрерывной кольцо для раннего обнаружения пусков.
ххххххххххххххххх
- Ну, и для этого тоже. ;) Попутно. :)

Сейчас, прикрываясь Северной Кореей, выстраивают цепь вокруг Китая. Как только непрерывное поле их таких кораблей будет сформировано, то считается, что это - война.
ххххххххххххххххх
- Не торопитесь с войной уж так, сразу: ни России, ни США большая война совершенно не нужна, в любом случае выигрывает только Китай, в Москве и в Вашингтоне это отлично понимают. (А вот на этом форуме - отнюдь не все.)

Поэтому и следят за такими радарами, вплоть до агентуры в портах. И выталкиваем их наших морей.
ххххххххххххххххх
- "Выталкиваем" - это там, где реликтовые Су-24 летают вокруг мачт американских эсминцев, а потом Киселёв рассказывает десяткам миллионов лохов по РТР, как американские моряки:
1. Прыгают от страха в воду.
2. Требуют выдать им новые кальсоны.
3. Всей кучей пишут рапорта на увольнение в ближайшем порту.
И т.п. :))
Владимир Волк
Старожил форума
12.09.2017 16:17
P.s.
Можно не только воздушный бой.Можно также бомбометание, потом ракеты с самонаведением, перехват цели и так далее.Ну бледный же вид при этом будет и они это поекрасно осознают.Остается увещевать весь мир, что так оно и будет( 100/0)Нам то как то не страшно СОВСЕМ от этого.
Вуду
Старожил форума
12.09.2017 16:38
Владимир Волк
- Ну что о ерунде говорить? "Козе понятно", что гравицапу до сих пор не изобрели и перегрузку на тренажёре имитировать нельзя.

Вот в мелочах то и скрывается дьявол.Вот где гарантия, что ваш " золотой мальчик" идеально выполняющий задачи на тренажёре без " грвицапы" и делающий Су-57 100/0 не обкакается в реальном форсажном бою по причине той же перегрузке, если он её не видел? Вот вам уже не один человек говорил( в том числе на примере Вьетнама), что реальный бой и его имитацияина на тренажёре две большие разницы.Но вы слушать не хотите.ТТХ выше, обнаружение раньше - 100/0. Да не будет этого, я вам повторяю.Тем более, если победы " тренажёрные". Впрочем это всё ваши домыслы.Если они не самоубийцы- тренируются в реале и не меньше тренажёра.С фотофиксацией.Просто интересно кто у них при этом в " противниках" и можно ли утверждать, что 100/0 с Сухими.
Вот в мелочах то и скрывается дьявол.Вот где гарантия, что ваш " золотой мальчик" идеально выполняющий задачи на тренажёре без " гравицапы" и делающий Су-57 100/0 не обкакается в реальном форсажном бою по причине той же перегрузке, если он её не видел?
хххххххххххх
- "Здравствуй, жопа! Новый год!" Но кто сказал, что налётывая ежегодно СОТНИ ЧАСОВ на тренажёрах, американские истребители имеют реальный налёт меньше, чем, например, российские?? ЭТО ЛОЖЬ. У НИХ И РЕАЛЬНЫЙ НАЛЁТ БОЛЬШЕ. А для тренировок в догфайтах специально для лётчиков F-22 создана группа инструкторов-пилотажников, для натаскивания лётчиков F-22 именно в догфайтах. Тренажёры там используют не "вместо" реальных полётов, а ВМЕСТЕ, НАРЯДУ с реальными полётами. Вы или правда этого не знали и за дурачков их каких-то африканских держите?

Вот вам уже не один человек говорил (в том числе на примере Вьетнама), что реальный бой и его имитация на тренажёре две большие разницы. Но вы слушать не хотите.
ххххххххххххх
- Хорош чушь нести? Этот бред существует только в Вашем воображении.

ТТХ выше, обнаружение раньше - 100/0. Да не будет этого, я вам повторяю.
ххххххххххххх
- Чего "не будет", чудак? Конечно будет, куда ж оно, нах, денется?
http://aviationweek.com/site-f ...
Тут ещё щедрые ребята из AW&ST считали из расчёта "Ирбиса" 350-400 км по цели с ЭПР=3м², но если трезво привести к общему знаменателю с APG-81 самолёта F-35, то будет порядка 86 км по цели со стандартной ЭПР=1 м², хотите - верьте, хотите - проверьте.

Тем более, если победы " тренажёрные". Впрочем это всё ваши домыслы.
хххххххххххххх
- Конечно-конечно, это я такой фантазёр! :))

Если они не самоубийцы- тренируются в реале и не меньше тренажёра.
хххххххххххххх
- ???? С какого хрена могло прийти в голову, ЧТО ОНИ НЕ ТРЕНИРУЮТСЯ В РЕАЛЕ? ИЛИ ТРЕНИРУЮТСЯ МАЛО?? Когда я такой вздор говорил - приведите ссылку???

С фотофиксацией.
ххххххххххххххх
- Даже с теле! :)) Фиксируется - всё, даже если лётчик яйца почесал. И мгновенно по телеметрии передаётся на центральный компьютер, где всё анализируется и мгновенно вычисляется "кто - кого". И тут же по радио передаётся проигравшему лётчику.

Просто интересно кто у них при этом в "противниках"
ххххххххххххххх
- Как правило F-16, но на крупных учениях могут поставить эту задачу лётчикам на любом типе, включая гостей-европейцев из Великобритании, Австралии, Израиля и пр.

и можно ли утверждать, что 100/0 с Сухими.
ххххххххххххххх
- Догфайт?! Конечно нет. А вот дальний ракетный бой с F-22 - 100%.
F-35-ые вот совсем недавно, в январе-феврале сего года на Ред Флаге за три недели имели общий счёт в воздушных боях со всеми прочими противниками 145:7. :)) Этот тот самый не умеющий летать "пингвин", не доведённый до полной готовности, с максимальной перегрузкой пока только 7 вместо 9-ти!
И великолепно отбомбились по наземным целям как ударники...
Вуду
Старожил форума
12.09.2017 16:49
Владимир Волк
Вот вы дядя Миша осмеивали танковые " дартсы" и прочие подобные "шоу".А в них то и можно познать истинную силу техники и экипажей.Кто мешает сгонять " дартс" F-22 и Су-35 с ИХНИМИ и НАШИМИ пилотами.Кто мешает без понтов резиновых решить эту проблему из 10 боёв? Китай уже вовсю ввязался в эту увлекательную процедуру.Проёпывают пока почти везде но учится БП у россиян.Кто мешает амерам приехать и уделать всех?Саудовская Аравия вон не стремиться обоср@ться( Кадыровский спецназ уделал в одну калитку хотя на арабах была амеровская сбруя), а амеры боятся или как?.
Я уже не говорю сколько миллиардов прибыли это шоу будет стоить.10 рейтинговых боёв F-22 против СУ-35)))
Вот вы дядя Миша осмеивали танковые " дартсы" и прочие подобные "шоу".
ххххххххххххххх
- Опять враньё, опять поклёп, опять клевета! И КОНЦА ЭТОМУ НЕТ. Я никогда не говорил даже близко ничего подобного.

А в них то и можно познать истинную силу техники и экипажей.
ххххххххххххххх
- "Козе понятно", я всегда только "ЗА". И всегда был только "за".

Кто мешает сгонять " дартс" F-22 и Су-35 с ИХНИМИ и НАШИМИ пилотами. Кто мешает без понтов резиновых решить эту проблему из 10 боёв?
ххххххххххххххх
- ??? Будь моя воля, российские лётчики уже бы собирали чемоданы и получали командировочные на авиабазу Неллис, штат Невада! С бесплатной экскурсией по всем игорным домам Лас-Вегаса, до которого от базы всего 13 км! :)) Но ведь никто из военно-политического руководства России в обозримом будущем не согласится на это. Погосян костьми ляжет, чтобы только это не делали, пригрозит самосожжением на Красной площади! :))

Китай уже вовсю ввязался в эту увлекательную процедуру. Проёпывают пока почти везде но учится БП у россиян. Кто мешает амерам приехать и уделать всех?
хххххххххххххххх
- Пригнав в Урюпинск F-22 и F-35?? Они отлично помнят судьбу трёх B-29, которые сели на Дальнем Востоке, да там и остались, - ДАВ КОЛОССАЛЬНЫЙ РЫВОК РОССИЙСКОЙ АВИАЦИОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ! :)))

Саудовская Аравия вон не стремиться обоср@ться (Кадыровский спецназ уделал в одну калитку хотя на арабах была амеровская сбруя), а амеры боятся или как?.
хххххххххххххххх
- Да ни шиша американцы не боятся, это катастрофически не выгодно россиянам - в маркетинговом плане, - как же потом продавать Су всем папуасам планеты??

Я уже не говорю сколько миллиардов прибыли это шоу будет стоить. 10 рейтинговых боёв F-22 против СУ-35)))
ххххххххххххххххх
- Я только "ЗА"! На нейтральной территории, - предлагаю в Израиле?! :)) Поговорите с Шойгу, вдруг согласится? ;) :))
Вуду
Старожил форума
12.09.2017 16:52
Владимир Волк
P.s.
Можно не только воздушный бой.Можно также бомбометание, потом ракеты с самонаведением, перехват цели и так далее.Ну бледный же вид при этом будет и они это поекрасно осознают.Остается увещевать весь мир, что так оно и будет( 100/0)Нам то как то не страшно СОВСЕМ от этого.
- Не смешите?
Если Вы действительно так думаете - примите мои самые искренние соболезнования, - выходит, что Вы про реальное положение в ВВС в мире ничего не знаете вообще... :((
Владимир Волк
Старожил форума
12.09.2017 16:53
П-1
Извините, наверно это были не вы.
Во всём остальном согласен!!!
Даёшь " битву века" в Израиле!!!
Владимир Волк
Старожил форума
12.09.2017 16:59
Вуду
- Не смешите?
Если Вы действительно так думаете - примите мои самые искренние соболезнования, - выходит, что Вы про реальное положение в ВВС в мире ничего не знаете вообще... :((
А мне зачем знать? Не бомбят значит всё правильно делаем.Стоят оскалившись всей сворой по границам, но напасть не осмеливаются.Это как и у вас с арабами, дядя Миша.Ситуация ПРАКТИЧЕСКИ один в один.Только у вас " микрорашка". Треть то там с Союза есть или больше приспособленцев с подделанными метриками?Евреи..Кхе.Я такой же еврей, как и вы, дядя Миша)))
Вуду
Старожил форума
12.09.2017 17:10
Треть то там с Союза есть или больше приспособленцев с подделанными метриками?
хххххххххххххх
- Это в основном ребята с южных республик, особенно с братской Грузии... :))

Я такой же еврей, как и вы, дядя Миша)))
хххххххххххххх
- А как замаскировался! :)))
Вуду
Старожил форума
12.09.2017 17:12
Владимир Волк
П-1
Извините, наверно это были не вы.
Во всём остальном согласен!!!
Даёшь " битву века" в Израиле!!!
Даёшь " битву века" в Израиле!!!
хххххххххххх
- Не согласится на это российское командование. В ближайшем будущем - точно никогда. Под любыми предлогами, или просто без предлогов... :((
Вуду
Старожил форума
12.09.2017 17:14
- Если бы только речь шла о догфайте на пушках - вот тут согласились бы с радостью, с огромной! :))

Жаль только, что воздушные бои никогда с БВБ не начинаются... ;)
Владимир Волк
Старожил форума
12.09.2017 18:25
Вуду
Треть то там с Союза есть или больше приспособленцев с подделанными метриками?
хххххххххххххх
- Это в основном ребята с южных республик, особенно с братской Грузии... :))

Я такой же еврей, как и вы, дядя Миша)))
хххххххххххххх
- А как замаскировался! :)))
Это вы замаскировались))))
А на деле - стопроцентный русак, как и я)))
21239
Старожил форума
12.09.2017 19:26
SPS-67 - наверху, SPY-1D - внизу:
https://defencyclopedia.files. ...
Радар AN/SPY-6(V) будет ставиться точнёхонько на те места, где раньше стоял радар AN/SPY-1D. Средняя высота центра антенн - порядка 16-18 метров. Помимо этого на всех кораблях, несущих систему "Иджис", на верхушках мачт, и около, стоят сравнительно небольшие радары, типа SPS-67, но на высоте до ~50-70 метров (у авианосцев). Которые естественно видят низколетящие КР на гораздо больших дальностях, - Земля как известно из популярного мультика, круглая.
Вот с этим сравнительно маленьким и маломощным радаром, играющим роль матроса-наблюдателя в бочке на верхушке мачты, и связана система "Иджис" и её главный компонент - радар SPY-1D. Который и предполагают заменить на AN/SPY-6(V).

Вуду, матросы-наблюдатели и на "Титанике" были) Толку? Вы эти антенны еще повыше поднимите - как раз для ракет Х-58.

========
- "Выталкиваем" - это там, где реликтовые Су-24 летают вокруг мачт американских эсминцев, а потом Киселёв рассказывает десяткам миллионов лохов по РТР, как американские моряки:
1. Прыгают от страха в воду.
2. Требуют выдать им новые кальсоны.
3. Всей кучей пишут рапорта на увольнение в ближайшем порту.
И т.п. :))
======
Вуду, все еще грустнее, когда боевой задачей является отслеживание пусков "где-то там...", а не борьба за живучесть и противодействие противнику.
Вуду
Старожил форума
12.09.2017 21:14
http://www.defense-aerospace.c ...
машинный перевод:

ВМС США успешно проводят испытания радара ПВО AN/SPY-6(V)
(Источник: командование Военно-морских сил США, выпущенное 8 сентября 2017 года)
PACIFIC MISSIL RANGE FACILITY, Гавайи - ВМС США успешно провели одновременный летный тест по воздушной и противоракетной обороне (BMD) с радиолокатором воздушной и противоракетной обороны AN/SPY-6(V) с западного побережья Гавайских островов, сентябрь 7.

В 13 ч. 38 м. Стандартное время Гавайев, (7:38 вечера по восточному поясному времени), одновременно были запущены баллистическая ракета малой дальности и несколько целей крылатых ракет «воздух-поверхность». AN/SPY-6(V) AMDR искал, обнаруживал и поддерживал отслеживание всех целей на всех траекториях. Летный тест, обозначенный Vigilant Talon, является третьим в серии летных испытаний по противоракетной обороне для AM / SPY-6 (V) AMDR.

«Этот радар был специально разработан для одновременной работы по баллистическим ракетам и крылатым ракетам, и это делается именно так», - сказал капитан Сейко Окано (Captain Seiko Okano), главный менеджер программ надводных датчиков, программный комплекс Executive Warfare Systems (IWS). «AMDR успешно демонстрирует характеристики в серии все более сложных тестовых событий и находится на пути к предоставлению передовых возможностей для первого эсминца Flight III ВМС».

Исходя из предварительных данных, испытание успешно выполнило свои основные задачи против комплекса из баллистической ракеты малого радиуса действия и нескольких одновременных целей крылатых ракет «воздух-поверхность». Должностные лица программы будут продолжать оценивать работу системы на основе телеметрии и других данных, полученных во время теста.

Кульминацией более десяти лет инвестиций в ВМФ в передовой радиолокационной технологии, AM/SPY-6(V) AMDR разрабатывается для эсминца DDG 51 Flight III, чтобы предоставить ВМС США самую современную технологию для объединённой противовоздушной и противоракетной обороны.

PEO IWS, входящий в состав PEO командования военно-морских систем, управляет наземными и подводными боевыми технологиями и системами и координирует решения для ВМС на корабельных платформах.
контра
Старожил форума
13.09.2017 08:25
Владимир Волк:
Полезная загрузка( топливо, ракеты, бомбы). Это одно из основных причин изготовления более мощного двигателя. Авианосцев нет. Аэродромы везде не построишь. Нужно максимально нашпиговать машину при максимальной же дальности подлёта.

Так об этом и речь. Су-57 - это дальний тяжелый маломаневренный (до 5g) истребитель для воздушных боев на средних дистанциях. Поэтому АЛ-41 - это просто более мощная за счет геометрического масштабирования по расходу воздуха версия АЛ-31. В отличие от F119, который придает F-22 новое качество - суперкруз, АЛ41 неспособен придать Су-57 никаких новых качеств.
Вуду
Старожил форума
13.09.2017 09:11
контра
Владимир Волк:
Полезная загрузка( топливо, ракеты, бомбы). Это одно из основных причин изготовления более мощного двигателя. Авианосцев нет. Аэродромы везде не построишь. Нужно максимально нашпиговать машину при максимальной же дальности подлёта.

Так об этом и речь. Су-57 - это дальний тяжелый маломаневренный (до 5g) истребитель для воздушных боев на средних дистанциях. Поэтому АЛ-41 - это просто более мощная за счет геометрического масштабирования по расходу воздуха версия АЛ-31. В отличие от F119, который придает F-22 новое качество - суперкруз, АЛ41 неспособен придать Су-57 никаких новых качеств.
- Это ерунда: конечно новый двигатель даст Су-57 реальный бесфорсажный крейсерский сверхзвук, плюс улучшение всех тех пунктов, о которых я говорил выше. Тут никаких сомнений быть не может, настолько это очевидно. А вот чего он точно не даст - это дополнительной экономичности...
sbb
Старожил форума
13.09.2017 15:52
Вуду
- Это ерунда: конечно новый двигатель даст Су-57 реальный бесфорсажный крейсерский сверхзвук, плюс улучшение всех тех пунктов, о которых я говорил выше. Тут никаких сомнений быть не может, настолько это очевидно. А вот чего он точно не даст - это дополнительной экономичности...
Вы с Контрой не спорьте.
Контра точно все знает!
Вуду
Старожил форума
13.09.2017 21:36
- Привет славным россам от младших китайских братьев по разуму:

машинный перевод:
http://errymath.blogspot.com/2 ...
[B]J-20Bs с векторными двигателями WS-15, готовыми к 2019 году[/B]

Официальное центральное информационное агентство Тайваня в своем докладе 24 декабря сообщает, что Китай будет строить 500 J-20B, больше, чем будущее общее количество истребителей пятого поколения в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
В своем докладе агентство цитирует статью военного комментатора Гонконга Леунг Квок-леунга от 24 декабря о Mingpao, что ускорение развертывания J-20 является стратегической целью Китая.

J-20B - улучшенная версия J-20, установленная с новыми отечественными мощными турбовентиляторами WS-15 Emei. Китай уже разработал турбовентиляторный двигательс УВТ WS-15 с тягово-весовым коэффициентом 10. Турбовентилятор теперь проходит интенсивные испытания и будет готов к установке в J-20B к 2019 году, усовершенствованная версия J-20.
В статье Леунга цитирует главного экспериментального пилота Китая Сюй Юнлинга, в котором говорится, что «будущий основной истребитель J-20 в Китае будет официально введен в эксплуатацию в 2017 году. Число развернутых будет близким к 100».

Недавно появилась информация из внешних источников о том, что Китай в короткие сроки развернет 4 воздушных полка истребителей J-20. В 4 полках есть 96 истребителей, близких к 100, раскрытых Сю. Согласно производственным возможностям Китая, Китаю требуется менее 3 лет, чтобы построить так много J-20.
В статье говорится, что в Китае сейчас две производственные линии J-20, одна из которых производит J-20 с российскими двигателями AL-31, а другая - J-20A, установленная с китайскими двигателями WS-10B Taihang.

Россия разработала усовершенствованные версии AL-31F от 99M1 до 99M4, но Китай также разработал улучшенные версии WS-10, названные WS-10A и WS-10B лучше, чем российские, с тягово-весовым коэффициентом 9, чем в России.

«В экстремальных условиях использования монокристаллической лопатки третьего поколения в WS-10B температура достигла 2000 градусов, и это лучшая лопатка в мире для высокотемпературной резистентности. Этот показатель не может быть достигнут даже в United Государств » , - сказал Лин Цзоомин, председатель CATIC Group.
Таким образом, срок службы двигателя увеличился с 800 часов до 1500 часов, переработанный интервал до западного уровня.

Говорят, что недавно была введена в действие третья производственная линия для производства J-20A. Поскольку каждая линия составляет один J-20 в месяц, их совокупная производственная мощность составит 36 в год.

В статье раскрывается, что к концу 2019 года будет выпущена четвертая производственная линия J-20 для пробного производства J-20B с использованием отечественных турбовентиляторов WS-15 Emei.
Благодаря использованию WS-15 скорость круиза J-20B составит Mach 1.8, а максимальная скорость превышает Mach 2.2, равную скорости US F-22. Китай будет производить 500 J-20B, больше, чем будущее общее количество истребителей пятого поколения в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

В статье отмечается, что в последнее время в Интернете было раскрыто появление 4 J-20 с серийными номерами от 78271 до 78274. Такими серийными номерами являются номера воздушных сил НОА. Все эти J-20 имеют покрытие с низкой видимостью.
Кроме того, 17 ноября TerraServer взяла фотографию со спутника из двух J-20 на авиабазе Динсинь в городе Цзюцюань провинции Ганьсу. J-20, очевидно, участвовали в ежегодной крупномасштабной тренировке «Красный меч» в ноябре. Сверло - это самая крупная в мире боевая авиация, объединенная в настоящее время в мире. Фотография доказывает, что J-20 скоро будет развернут для реальной войны.
Владимир Волк
Старожил форума
13.09.2017 22:20
Дядя Миша.Разговора нет.Китай мощнее нас на сегодня по технологиям.Не удивили совсем.Но сцепка то предстоит с кем? Как думаете на кого готовятся? На страну, которая называет другом или на страну, которая в докладе совбеза указывает основным врагом? Так что лопаток этих не нам надо бояться...
Вуду
Старожил форума
13.09.2017 23:58
Владимир Волк
Дядя Миша.Разговора нет.Китай мощнее нас на сегодня по технологиям.Не удивили совсем.Но сцепка то предстоит с кем? Как думаете на кого готовятся? На страну, которая называет другом или на страну, которая в докладе совбеза указывает основным врагом? Так что лопаток этих не нам надо бояться...
- Честно, я устал уже повторять банально-тривиальнейшую истину: США категорически не выгодна война с Россией, особенно - ракетно-ядерная. Даже при при самом благоприятном для них раскладе, что ущерб для США будет не смертельным и гораздо меньшим, чем ущерб для России. По той же банальнейше-тривиальнейшей причине: в результате этой войны бенифициаром ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ КИТАЙ.

Это понимают в Москве, это понимают в Вашингтоне, поэтому вся это милитаристская истерия нужна Кремлю исключительно для внутреннего потребления и сохранения власти правящей группировки на бесконечные времена.

В Вашингтоне - отборехиваются по ситуации и по инерции: страны Восточной Европы и республики бывшего СССР бегут от России "задрав штаны", - США их привечает, берёт под крыло, включает в НАТО.
Ну, а после возвращения Крыма и после устройства перманентного конфликта в Донбассе - все бывшие союзные республики уже просто с опаской смотрят на "правоприемницу"-Россию. Даже хан Назарбаев, даже председатель бацька Лукашенка...

Но войны, тем более большой, тем более - ракетно-ядерной ни Москва, ни Вашингтон не хотят, потому, что на планете есть ТРЕТЬЯ СИЛА, стремительно набирающая могущество и, как выяснилось после событий в Кампучии, совершенно беспощадная и аморальная, которая если сочтёт нужным - уничтожит кого угодно, самым зверским способом "и глазом не моргнёт".
i-vent
Старожил форума
14.09.2017 06:58
Вуду
- Честно, я устал уже повторять банально-тривиальнейшую истину: США категорически не выгодна война с Россией, особенно - ракетно-ядерная. Даже при при самом благоприятном для них раскладе, что ущерб для США будет не смертельным и гораздо меньшим, чем ущерб для России. По той же банальнейше-тривиальнейшей причине: в результате этой войны бенифициаром ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ КИТАЙ.

Это понимают в Москве, это понимают в Вашингтоне, поэтому вся это милитаристская истерия нужна Кремлю исключительно для внутреннего потребления и сохранения власти правящей группировки на бесконечные времена.

В Вашингтоне - отборехиваются по ситуации и по инерции: страны Восточной Европы и республики бывшего СССР бегут от России "задрав штаны", - США их привечает, берёт под крыло, включает в НАТО.
Ну, а после возвращения Крыма и после устройства перманентного конфликта в Донбассе - все бывшие союзные республики уже просто с опаской смотрят на "правоприемницу"-Россию. Даже хан Назарбаев, даже председатель бацька Лукашенка...

Но войны, тем более большой, тем более - ракетно-ядерной ни Москва, ни Вашингтон не хотят, потому, что на планете есть ТРЕТЬЯ СИЛА, стремительно набирающая могущество и, как выяснилось после событий в Кампучии, совершенно беспощадная и аморальная, которая если сочтёт нужным - уничтожит кого угодно, самым зверским способом "и глазом не моргнёт".
Полностью согласен. Помимо вышеперечисленных резонов есть еще пару серьезных аргументов.
Во первых РФ очень хорошо вложилась в ценные бумаги казначейства США, то есть активно поддерживает экономику США. Так же очень и очень многие из тех кто находится в вертикали власти на самом верху понакупали недвижимости в Америке и видят себя через несколько лет живущими там, а не здесь.Я уж не говорю о том , что свои сбережения эта публика не сбербанке держит.
i-vent
Старожил форума
14.09.2017 06:58
контра
Старожил форума
14.09.2017 08:26
Вуду:
Но войны, тем более большой, тем более - ракетно-ядерной ни Москва, ни Вашингтон не хотят, потому, что на планете есть ТРЕТЬЯ СИЛА, стремительно набирающая могущество и, как выяснилось после событий в Кампучии, совершенно беспощадная и аморальная, которая если сочтёт нужным - уничтожит кого угодно, самым зверским способом "и глазом не моргнёт".

А кто моргает? Штаты? В Афгане, Ираке, Сирии?
Третья сила - это хорошо. Табуретка на двух ножках стоять не может, а на трех - стоит.
Владимир Волк
Старожил форума
14.09.2017 19:14
Бенефициаров после ядерной войны между Россия и США не будет.По крайней мере на этой планете.Разве что крысы и тараканы, которые остануться на земле
Вуду
Старожил форума
14.09.2017 20:58
Владимир Волк
Бенефициаров после ядерной войны между Россия и США не будет.По крайней мере на этой планете.Разве что крысы и тараканы, которые остануться на земле
- Помните атолл Бикини? В честь него в 50-х годах был ещё назван купальник из двух узеньких частей? :)) Там произвели 67 (!!) испытаний ядерного и термоядерного оружия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
И что Вы себе думаете? Спустя 10 лет после последнего взрыва, туда вернулись аборигены и ведут совершенно обычную жизнь...
Так что про "крыс и тараканов" - это "несколько" преувеличено. Боятся надо того, чего действительно надо бояться, а не сказок.
black roger
Старожил форума
14.09.2017 21:32
Вуду
- Помните атолл Бикини? В честь него в 50-х годах был ещё назван купальник из двух узеньких частей? :)) Там произвели 67 (!!) испытаний ядерного и термоядерного оружия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
И что Вы себе думаете? Спустя 10 лет после последнего взрыва, туда вернулись аборигены и ведут совершенно обычную жизнь...
Так что про "крыс и тараканов" - это "несколько" преувеличено. Боятся надо того, чего действительно надо бояться, а не сказок.
Хиросима и Нагасаки тоже довольно быстро были повторно заселены. При ядерном взрыве образуется относительно мало долгоживущих изотопов, при термоядерном - теоретически никаких. В отличие от техногенных катастроф типа Чернобыля, где вылетает всё содержимое активной зоны реактора.
Владимир Волк
Старожил форума
16.09.2017 09:59
Дядь Миша.Сушку в Неваде разложили амеры.Значит бои Су-27(30?) - F-22 проходят, но без поомоушена.Так что боязнь и нежелание Шойгу демонстрировать " слабость" машины - фиолетово.Вы же знающий "кухню" ВВС, как об этом не знали?
Вуду
Старожил форума
16.09.2017 10:11
Владимир Волк
Дядь Миша.Сушку в Неваде разложили амеры.Значит бои Су-27(30?) - F-22 проходят, но без поомоушена.Так что боязнь и нежелание Шойгу демонстрировать " слабость" машины - фиолетово.Вы же знающий "кухню" ВВС, как об этом не знали?
Дядь Миша.Сушку в Неваде разложили амеры.
хххххххххххх
- Пока это - "одна баба сказала". Ждём-с уточнений.

Значит бои Су-27(30?) - F-22 проходят, но без поомоушена.
хххххххххххх
- Это совершенно нормально, всё именно так, как я говорил выше - купить, пригласить, угнать самолёт вероятного противника и обкатать его у себя со всеми своими, самым внимательнейшшим образом проанализировав результаты.

Так что боязнь и нежелание Шойгу демонстрировать " слабость" машины - фиолетово.
ххххххххххххх
- ?? Нет, конечно!

Вы же знающий "кухню" ВВС, как об этом не знали?
ххххххххххххх
- Чего это я не знал? "Ни за какие коврижки" Шойгу не разрешит отправить, например, звено, или хотя бы пару Су-35С в США, чтобы их там "проверяли на вшивость" на Неллис, оборудовав всеми датчиками, - Шойгу вовсе не идиот, чтобы сделать подобный безумный шаг.
Придётся Штатам их перекупать где-нибудь а Индонезии, сымитировав потерю при крушении (это легко сделать и при тамошней бедности - за совсем небольшие деньги)...
Вуду
Старожил форума
16.09.2017 10:14
- Или Вы думаете, что Су-27 Шойгу продал американцам?? Это подойдёт под статью "измена Родине".
Янки достали Су-27 "через заднее крыльцо", это козе понятно...
Вуду
Старожил форума
16.09.2017 10:18
- Впрочем, поскольку Су-30МКИ в Индии выполняется по лицензии, а ЦРУ и АНБ в Индии чувствуют как у себя дома - о чём мы говорим? Нет у американцев проблем заполучить себе российский истребитель. А вот для России заполучить F-35 - было бы "подарком небес"...
Владимир Волк
Старожил форума
16.09.2017 18:02
Если выпустят всё что приготовили - то просто ядерная зима с температурами под минус 100. Не обольщайтесь, господа "выжившие после третьей мировой".Обычная крылатая ракета несёт в себе десятки Нагасаки( 20 килотонн- тьфу и разтереть по мощности).Так что не обольщайтесь дядя Ваня и кроль чёрный.То что России и Америке кирдык и надолго- неоспоримо, практически неоспорима итядерная зима наинесколько лет.
Ну а на Израэль, к примеру, пяток Воевод и усё- братская могила.Какие Хиросимы, ей богу? Это детский сад начала ядерной эры.Я про Сарматы и не говорю вовсе.Весь мир в труху.10 независимых зарядов в одном комплэкте.
Что касается термоядерного оружия- сей процесс настолько страшен что не стоит даже обсуждать и не совсем понятно на какой стадии он сейчас находится.
А вы думали СУ- 27 эту всю свору держит у границ?
Эта наивность грозит с идиотизмом, ей богу, если кто- то так думает.Су-27 никогда не столкнётся с войсками НАТО. А если столкнётся- бегите все с этой планеты.
sp-serg
Старожил форума
16.09.2017 18:13
Вуду, все уже поняли, что вся техника - безусловное говно, только у звёздно-полосатых всё пучком, передний край прогресса, лучшие в мире образцы, и всё такое прочее. Убедили на 100%.

А вообще, положа руку на сердце, реальный прогресс науки и техники не в военке, прошли те времена. Сейчас это смотрится как гипертрофированная игра в солдатики для больших дядь, только с реальными последствиями, а не с тасканием друг друга за волосы в песочнице. Увы.
Владимир Волк
Старожил форума
16.09.2017 20:16
sp-serg
Вуду, все уже поняли, что вся техника - безусловное говно, только у звёздно-полосатых всё пучком, передний край прогресса, лучшие в мире образцы, и всё такое прочее. Убедили на 100%.

А вообще, положа руку на сердце, реальный прогресс науки и техники не в военке, прошли те времена. Сейчас это смотрится как гипертрофированная игра в солдатики для больших дядь, только с реальными последствиями, а не с тасканием друг друга за волосы в песочнице. Увы.
А вы ещё не поняли кто такой Вуду?Это человее, который всё понимает.Я его уважаю за это.
Он очень компетентен.Я прислушиваюсь.Это правда.
Ну просто из- за забора не очень видно.Отсутствие информации докладывает из " источников". При всем при этом вполне приятный дядька хотя меня немного тролит...
Но опять же по старческому детству...
Вуду
Старожил форума
16.09.2017 23:45
Владимир Волк
А вы ещё не поняли кто такой Вуду?Это человее, который всё понимает.Я его уважаю за это.
Он очень компетентен.Я прислушиваюсь.Это правда.
Ну просто из- за забора не очень видно.Отсутствие информации докладывает из " источников". При всем при этом вполне приятный дядька хотя меня немного тролит...
Но опять же по старческому детству...
...Ну просто из-за забора не очень видно...
хххххххххххх
- "Лицом к лицу - лица не увидать. Большое видится на расстоянье"... - Сказал великий русский поэт. ;) :)

Но опять же по старческому детству...
хххххххххххх
- Слишком рано меня записывать "впадающим в детство", это всего лишь природное чувство юмора и то, что скорость старения души отстаёт многократно от процессов, происходящих с контейнером...
Как же тут не вспомнить стихотворение гениального Вадима Шефнера:

С годами краса наша тает,
С годами - греши не греши -
Морщинится и выцветает
Лицо - этикетка души.

Душа не стареет, умнеет,
В бессмертие рвется она,
Но вечною быть не умеет,
Телесным законам верна.

О тело, непрочный контейнер,
Конструкторский брак бытия!
Ты станешь компостом для терний,
Щепоткою пепла... А я?

Душе моей снятся дороги,
Не хочет она на покой -
Но груз погибает в итоге
Из-за упаковки плохой...

Владимир Волк
Старожил форума
17.09.2017 08:59
Мои аплодисменты.Родину не забывайте, дядя Миша.Сейчас катаюсь по работе по стране.Был в пяти областях(Челябинская, Оренбуржская, Саратовская, Воронежская, .Волгоградская)То что упадок везде- миф.Живут люди и не плохо.Кто не ленится- очень дажеине плохо.Дороги выстроили ВЕЗДЕ.Доделывают сейчас. Уж куда Саратов убитый был а сделали.
Так шо дядя Миша.Вашими молитвами и санкциями.
Возраждают страну.
Aleks_k66
Старожил форума
17.09.2017 12:28
Владимир Волк
Мои аплодисменты.Родину не забывайте, дядя Миша.Сейчас катаюсь по работе по стране.Был в пяти областях(Челябинская, Оренбуржская, Саратовская, Воронежская, .Волгоградская)То что упадок везде- миф.Живут люди и не плохо.Кто не ленится- очень дажеине плохо.Дороги выстроили ВЕЗДЕ.Доделывают сейчас. Уж куда Саратов убитый был а сделали.
Так шо дядя Миша.Вашими молитвами и санкциями.
Возраждают страну.
Честно говоря катастрофического улучшения дорог на Родине(Саратовская область) не заметил. Езжу каждый год туда к родителям и теще. А со стороны Тамбова только на танке в город проехать можно.
Вуду
Старожил форума
17.09.2017 12:58
Владимир Волк
Мои аплодисменты.Родину не забывайте, дядя Миша.Сейчас катаюсь по работе по стране.Был в пяти областях(Челябинская, Оренбуржская, Саратовская, Воронежская, .Волгоградская)То что упадок везде- миф.Живут люди и не плохо.Кто не ленится- очень дажеине плохо.Дороги выстроили ВЕЗДЕ.Доделывают сейчас. Уж куда Саратов убитый был а сделали.
Так шо дядя Миша.Вашими молитвами и санкциями.
Возраждают страну.
- Ну неужели я против??! Естественное стремление людей в любой стране мира - жить лучше, а не хуже и люди ПЫТАЮТСЯ СДЕЛАТЬ ДЛЯ ЭТОГО ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ. Это аксиома, "ежу понятная".

Вопрос-то в другом: насколько государственное устройство, руководство каждой конкретной страны помогает/препятствует своим гражданам в повышении качества их жизни. У России масса преимуществ: огромная территория, невероятные запасы полезных ископаемых, огромный резервуар с чудесной водой (которую уже интенсивно отдают на откуп китайским захватчикам), 146 миллионов населения, огромный резервуар дешёвой рабочей силы вокруг - таджики, украинцы, молдаване и пр.

Есть масса желающих в мире инвестировать в неё капиталы и технологии, если бы не ряд маленьких "но", которые правитель типа Ли Куан Ю решил бы, если бы хотел:
http://www.bbc.com/russian/int ...
1. Независимые ни от кого и беспристрастные прокуратура, следствие и суд. Обеспечивающие защиту малого и среднего бизнеса без всяких поганых "крыш", которым надо "отсёгивать".
2. Парламент, который "место для дискуссий", а не "бешеный принтер", молотяший законы совершенно не продуманные, "по первому щелчку пальцами" из администрации президента. (Попробуйте внести поправку в Конституцию США?!)
3. Реальная многопартийность. Строжайшие наказания за фальсификацию выборов любого уровня. Контроль, какой-только возможен.
4. Максимальное развитие местного самоуправления.
5. Независимые от одного источника СМИ, отвечающие только перед уголовным кодексом и судом.
6. Реальное равенство всех перед законом, от дворника до премьер-министра и президента страны. Неотвратимость наказания за любые формы коррупции.

В настоящее время ни один из этих пунктов в России реально не работает. Прежде всего п.1, от которого зависит выполнение всех остальных.

Вы будете смеяться, но именно в такой стране наконец-то начнётся и интенсивное технологическое развитие, позволяющие создавать самолёты и вертолёты действительно мирового класса.
sp-serg
Старожил форума
17.09.2017 14:08
Вуду, ну вот ответьте мне, зачем, живя в другой стране, беспокоиться о РФ? О судах, прокурорах, парламенте, многопартийности. Парадоксальная такая ситуация получается, что радетелей за РФ, постоянно проживающих за рубежом, сейчас большинство. Но, почему-то, они не торопятся ехать назад и воплощать все свои идеи здесь, на Родине.
Вот со мной работал ряд коллег. Как только им предложили "хлебные места" за Атлантическим океаном, сразу смотались, оставив недоделанные тут проекты. И я, в те времена ещё вчерашний студент, с околонулевым опытом, пытался всё это понять, разобрать и довести до ума. И хоть пытаюсь я вспомнить что-то хорошее о них, но не могу, ибо кроме чванства от них я ничего не видел, никакой передачи опыта, преемственности поколений. Вредители, как они есть. Зато теперь, в фейсбуке, регулярно вижу их размышления о том, как что-либо улучшить в России. Но ведь когда они работали тут, они ж палец о палец не ударили, ни о каких мыслей об улучшении чего-либо не было!
Вуду
Старожил форума
17.09.2017 14:51
Вуду, ну вот ответьте мне, зачем, живя в другой стране, беспокоиться о РФ? О судах, прокурорах, парламенте, многопартийности.
хххххххххххх
- Простейший ответ и очевидно наиболее Вам понятный: "из самых шкурных интересов" - как российскому пенсионеру, заинтересованному в благосостоянии и благополучии страны, которая платит ему честно заработанную пенсию. Которая вместо того, чтобы расти, скачками падает вниз.

В дополнения более высокого порядка, типа:
- "за державу обидно";
- за державу стыдно;
- жалко тех близких, знакомых и друзей, что там остались;
- жаль будущего страны, в которой родился, вырос, которой отдано столько лет жизни, в светлое будущее которой верил в юности, - во всё это Вы просто не поверите.
Владимир Волк
Старожил форума
17.09.2017 22:47
Вуду
- Ну неужели я против??! Естественное стремление людей в любой стране мира - жить лучше, а не хуже и люди ПЫТАЮТСЯ СДЕЛАТЬ ДЛЯ ЭТОГО ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ. Это аксиома, "ежу понятная".

Вопрос-то в другом: насколько государственное устройство, руководство каждой конкретной страны помогает/препятствует своим гражданам в повышении качества их жизни. У России масса преимуществ: огромная территория, невероятные запасы полезных ископаемых, огромный резервуар с чудесной водой (которую уже интенсивно отдают на откуп китайским захватчикам), 146 миллионов населения, огромный резервуар дешёвой рабочей силы вокруг - таджики, украинцы, молдаване и пр.

Есть масса желающих в мире инвестировать в неё капиталы и технологии, если бы не ряд маленьких "но", которые правитель типа Ли Куан Ю решил бы, если бы хотел:
http://www.bbc.com/russian/int ...
1. Независимые ни от кого и беспристрастные прокуратура, следствие и суд. Обеспечивающие защиту малого и среднего бизнеса без всяких поганых "крыш", которым надо "отсёгивать".
2. Парламент, который "место для дискуссий", а не "бешеный принтер", молотяший законы совершенно не продуманные, "по первому щелчку пальцами" из администрации президента. (Попробуйте внести поправку в Конституцию США?!)
3. Реальная многопартийность. Строжайшие наказания за фальсификацию выборов любого уровня. Контроль, какой-только возможен.
4. Максимальное развитие местного самоуправления.
5. Независимые от одного источника СМИ, отвечающие только перед уголовным кодексом и судом.
6. Реальное равенство всех перед законом, от дворника до премьер-министра и президента страны. Неотвратимость наказания за любые формы коррупции.

В настоящее время ни один из этих пунктов в России реально не работает. Прежде всего п.1, от которого зависит выполнение всех остальных.

Вы будете смеяться, но именно в такой стране наконец-то начнётся и интенсивное технологическое развитие, позволяющие создавать самолёты и вертолёты действительно мирового класса.
П-1
Согласен, но беспристрастного суда нет нигде в мире.Вы Гаагу с Милошевичемине припоминайте только в суе.
П-2
Согласен, парламент ручной, но кто вам вбил в голову, что демократия на руси - благо?
Демократия развалила страну и раззорила её до нитки
П-3
Смотри пункт два
П-4
Самоуправление- анархия на Руси испокон веку.Это ни плохо, ни у хорошо.Это данность.
П-5
Опять же согласен, но опять же независимых СМИ нет нигде в мире.Всё однобоко на Западе - Россия агрессор, точка.У нас- Америка - агрессор, точка Найдите три отличия, как говорится
Опять свой особый путь предлагаете?
П-6
Не будет этого НИКОГДА и НИГДЕ.В вашем Израиле куча воров в законе, казнокрадов и прочих ублюдков отсиживаются и где ваш закон? Бабла ввалили в вашу экономику и жируют.Я не буду говорить за Рокфеллеров Ротшильдов и прочую нечисть Пусть госпрюодь их судит.
Так что п.1 нигде не работает, уважаемый.
Никакого" интенсивного развития" нам не надо.Живём как живём.Космос не предлагать)))
Вуду
Старожил форума
17.09.2017 23:04
Так что п.1 нигде не работает, уважаемый.
ххххххххххххх
- Да будет Вам - сравните судебную систему Южной Кореи, Израиля, СЩА - везде могут "потянуть на кичу" своего Президента и ничто его не спасёт, если он виновен.

И возьмите судебную систему России, КНДР, Зимбабве, - нет, ребята-демократы, "там такого быть не может"...

Почувствуйте разницу? :)) Утверждать, что "п.1 нигде не работает", - Вы сами-то себе верите, что "везде одно и то же"?

В вашем Израиле куча воров в законе, казнокрадов и прочих ублюдков отсиживаются и где ваш закон? Бабла ввалили в вашу экономику и жируют.
ххххххххххххххх
- Не смешите меня! Главные "воры в законе" - всё окружение Путина, все его ближайшие друзья, все высшие сановники правительства и т.д. На одной только "олимпиаде в Сочи" украли столько, сколько все "воры в законе" за 1000 лет упорного труда (Вы уверены, что ни прут с деньгами именно в Израиль, с его полицейской системой, от которой местные воют как волки на луну?!) не привезут... Это всё басни с 20-летней историей, достаточно вспомнить, как тогда тут "гоняли поганой метлой" по всему Израилю Гайдамака, так все грузинские воры в законе с тех пор зареклись сюда хоть лишний цент, появления которого они не смогут объяснить, ввезти... :))

Вот, либший кореш Свелейшего - Ралдугин, два миллиарда баксов в футляре для виолончели в панамские офшоры вывез... :))) Места надо знать! ;) Нет бы, их в Израиль завезти, на поддержание экономики...
Владимир Волк
Старожил форума
18.09.2017 04:59
Aleks_k66
Честно говоря катастрофического улучшения дорог на Родине(Саратовская область) не заметил. Езжу каждый год туда к родителям и теще. А со стороны Тамбова только на танке в город проехать можно.
Наверно очки дома забыли? Я стою на трассе М-5 Вся отремонтирована.Саратов- Воронеж четыре полосы идеально ровная.доделывают мосты сейчас.
Aleks_k66
Старожил форума
18.09.2017 06:00
Владимир Волк
Наверно очки дома забыли? Я стою на трассе М-5 Вся отремонтирована.Саратов- Воронеж четыре полосы идеально ровная.доделывают мосты сейчас.
Очки забыли вы. Я где писал про трассу М5. Мне ехать через Тамбов ближе, приходится по рязанке шпарить, через Мордовию и Пензенскую область. Дороги в Саратове просто ж..а, во дворы не заехать, одни ямы. И это центр. Про окраины вообще молчу.
Aleks_k66
Старожил форума
18.09.2017 06:06
Немного не так написал. М5 хорошая трасса и Саратов-Воронеж тоже. До Борисоглебска дорога хорошая, но вот дальше когда начинается Саратовская область(Балашов и далее) там дорога плохая.
Владимир Волк
Старожил форума
18.09.2017 13:50
Я именно оттуда приехал))))Р-298, Р-22, Р-228.И Борисоглебск проходил и Балашов и Саратов и Хвалынск и Сызрань и на Самару, через Тольятти.Трасса везде ВЕЛИКОЛЕПНАЯ)))Я в Кинеле сейчас В пятницу шёл с Воронежа на Самару.Да, Пензу и Тамбов не проходил, но уверен там также.Если вы мне за Балашов чего то путаете, то не исключено и в Пензе были год назад.Я сам обалдел, как Саратовские трассы поправили.Самые плохие дороги были всегда.Любой дальнобой подтвердит.А сейчас даже между райцентрами подшаманили, а кое- где полностью полотно поменяли.Я только на Пугачёв не уверен сделали или нет.В Самаре даже говорить не о чём.Грандиозное перекрытие ВСЕХ дорог.Разводки многополосность, но саму Самару еще не доделали мы не пошли внутрь, а в Кинеле стали.
Вообщем все как всегда.У вас стакан наполовину пуст, а у меня полон на эту же половину.
12..1920212223




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru