"Частный" - читать ЧАСТОТНЫЙ (телефон подправил).

> А отличие по дальности, вряд ли. Как это физически сделать? Меньше топлива в ракету напихать?

Ну например.

> А покупателю это нафига? Он же оружие хочет, а не пугало!

А у него выбора нет.

Уточнение - где-то пролетело/прочитал/подглядел, что НЕ ЭКСПОРТНЫЙ вариант имеет заметно большую дальность, чем заявленая.

Только что дочитал про С-300. Наворотили, блин...
В общем, нету никаких существенных отличий экспортного варианта от местного.
Лупят также, как местные, за милую душу.
"С-300ПМ2 Фаворит (экспортный вариант С-300ПМУ2) (Индекс УВ ПВО — 35Р6-2).....
Соединение С-300 «Фаворит» под Красноярском заступает на боевое дежурство с первого июля 2017 года." - даже наши их получают. (Википедия)
Так штаааа, современные ЗРК, коим является и С-300 тоже, отличаются только "окраской".
Зря я про частоты. Но по экспортным отличиям С-200 непонятка так и осталась.

Получается не 1, а 23 минуты. Но остаётся вопрос - зачем?
По географии. Территорию, в частности Сирии, можно разделить на северную, центральную и южную. Можно и на западную, центральную и восточную. ПМСМ (обывательскому) север Сирии - территория выше центральной части (на карте) от западного побережья до восточных границ.

Ну вот видите, а другим ничтоже сумняшеся всем поголовно готовы голубые глаза записать... Вам бы Терезу Мей проконсультировать;)

До нее мне дела нет (и по теме данной ветки она не высказывалась), а вот вранье, регулярно озвучиваемое Конашенковым, уже неоднократно было опровергнуто самим исполнителем в виде очередного фейка, выдаваемого на замену предыдущему. Это вообще давно избитая и старая практика еще с советских времен - врать всему миру, а уж своим гражданам вдвое больше.И заканчивайте бросаться упреками в оппонентов, даже если трудно оспорить не нравящийся лично вам факт.

Ракета 200-ки полетит, но недалеко.
Вы расписываете работу "некоего" комплекса, который к 200-ке (Ангара, Вега) - имеет весьма отдаленное отношение. Команды управления ракета принимает ДО ТОЙ ПОРЫ, ПОКА ОНА НАХОДИТСЯ НА ПУ. Эти команды (аналоговые) - собсно азимут и угол места цели, а также частота принимаемого РПЦ отраженного от цели сигнала - чего достаточно для захвата ГСН цели на автосопровождение (в 99% случаев на ПУ, но есть еще и режим стрельбы с захватом в воздухе). Еще из "команд" разве что "тумблер" стрельбы в дальнюю/ближнюю зону (при стрельбе в ближнюю ракета энергично "выжигает" топливо 2-й ступени, чтобы к цели подойти на высокой скорости и "налегке".

РПЦ положение ракеты в пространстве НЕ ЗНАЕТ - поэтому никакие КОМАНДЫ НАВЕДЕНИЯ выдать не может даже "в теории".

Ракета собственное положение в пространстве ТОЖЕ НЕ ЗНАЕТ - посему ей никакие "корректировки полетного задания" тоже ни к чему.

У 5В28В (ракета "Веги) ВООБЩЕ НЕТ приемных антенн, по которым она могла бы принять команды наведения/коррекции - поэтому, думаю, что вопрос о полете ракеты "в точку пространства" этим фактом закрыт.

Про "Дубну" - не знаю ... Там по логике модернизации, разумеется, просились бы на ракету и блок приема/обработки радиокоманд (ну уж ликвидации так это как минимум), и квазиинерциальный блок с полетным заданием ... но "Дубны" у сирийцев, насколько знаю, даже и близко не было.

При "сквозном" контроле функционирования имитатор может выдать "крест" как в РПЦ, так и на ГСН ракеты - но, разумеется, "по проводам", и после старта ракеты этот "крест" в ГСН исчезнет, после чего ракета немедленно перейдет в режим поиска, а затем и самоликвидации.

BTW. Я вообще "пиджак", но работу 200-ки (К2+K1) в свое время знал достаточно прилично. ВУЗ такой был, что учили там "на совесть". До службы дело не дошло - закончил в 1991м, там уже и кадровым "тесно" было. Так что в компанию к Котофанчику не попал ))

Извините, вопрос не по адресу, см. 25.09.2018 08:26 внизу.
"Мое дело" было "горка" с К1 наверху и К2 в норе ...

Я ничего не оспариваю. А упрёки заключаются в том, что не надо голословно чернить тов.Конашенкова и иже с ним, да ещё и СССР до кучи. Во первых, у Вас нет достоверных данных, чтобы доказать. А без этого - это чистая клевета, между прочим. Во вторых, Вам (и мне тоже) все врут - друзья, дети, жена, врачи и т.д. Они Вам враги?

Доброго вам утра:)
Вы правы, я делал свои выводы на основе знаний 125, 75 и 300-х комплексов.
Известно, что за разработку головки наведения ракет Ангары была присуждена Госпремия. Я всегда считал, что Ангара более совершенный в техническом плане комплекс, т.к. разрабатывался позже Волхова, но выходит, что это, извините, какой-то выродок в благородном семействе :)
Двухкоординатная, "РПЦ положение ракеты в пространстве НЕ ЗНАЕТ", "Ракета собственное положение в пространстве ТОЖЕ НЕ ЗНАЕТ", блин, да это практически летающая болванка поражающая все, что шевелится в радиусе 200км. Наверно, в свое время, для тех условий, это было оправдано, но сегодня это крайне опасная, получается, игрушка.

Курсант ПВО и Ко от ПВО
_____
Вы что думаете, что здесь "лохи" сидят? ))
Речь о системе Госопознавания не шла. Не поставлялась она на коммерческие комплексы ПВО и самолеты. Я понял по ответу, что вы в данном вопросе "некопенгаген". Речь шла лишь о том, можно ли выделить (опознать) "свою" отдельную цель в группе по ИКО (не используя тот же ПРВ).
В воздухе, бывает ситуация, когда поднимают от пары до ВА включительно, а это группы (сомкнутые, разомкнутые, рассредоточенные). Запутаться в индефикации экипажей запросто. Что бы определить, "кто есть кто"?, называется позывной и дают команду "321, нажми правый борт" (на самолетном ответчике), метка на ИКО увеличивается и светится поярче. На средствах управления на аэродромах, это делается элементарно, от "Теслы" и "выше", так вообще с меткой, идет дополнительная информация.
Вот и спросил, есть ли такая функция совместной работы наземных РЛС и самолетных ответчиков на экранах ПВО для определения отдельно взятых экипажей (без определения по сис. госопознавания и применения ПРВ). Разумеется, супостат тут не при делах. Вопрос то на "копейку" был.

Вы что думаете, что здесь "лохи" сидят? ))
________

здесь уже смешались в кучу кони люди и грохот тысячи орудий, так что ....ну вообщем как обычно на форуме)))

здесь уже смешались в кучу кони люди и грохот тысячи орудий, так что ....ну вообщем как обычно на форуме)))
=======
от кого метка "жирнее", того и цитируют..))

Ни СССР, почивший в бозе, ни Конашенков (пусть будет здоров) в голословном, как вы заявили, очернении не нуждаются. Достаточно лишь вспомнить историю (не официально-лакированную, которую нам с вами когда-то преподавали, а реальную) в случае первого, и перечитать-пересмотреть предыдущие выступления второго и сопоставить с последними. Мы с вами ровесники, но вы авиаспортсмен, а я кадровый офицер, поэтому на вранье родного министерства у меня уже давно иммунитет, а вы еще верите сказкам. Более на это даже реагировать не собираюсь, от темы ушли совсем далеко.

Более на это даже реагировать не собираюсь, от темы ушли совсем далеко.
_______

отож, особенно ваше бла бла

от кого метка "жирнее", того и цитируют..))
___________

ага....или типа https://youtu.be/3hDVmAG17R0

А ваше - кладезь фактов? Следите за продовольствием, не отвлекайтесь.

Вопрос то на "копейку" был.

Сергеич !Здржл..! Ответ ещё дешевше..Это вопрос к ДРЛ(диспетчерский р/локатор), который на еродроме для управления движением..Запрашивал РБЗ.Ответ закончил..;)
Cлучай был..Л-т после уч-ща вылетел в полку..Летит в зону..ему РБЗ..343-й, нажмите "правый борт"..Тишина..через сек 40..Куда нажать..?...РБЗ с РП переглянулись и РП..Никуда не надо нажимать..!! На след предварительной весь полк учил ВСЮ систему опознавания..:)

Каддафи... что сделал с Сирией? Ну, превратил Ливию в райское местечко не только по меркам Африки, но и скажем так, даже по меркам Европы весьма и весьма неплохо. А еще он пытался дружить со всеми странами. Европейцам деньги дарил, вклады делал во всякие экономики.

А сейчас там просто лютый треш. Читать новости про Ливию моральных сил уже нет.

А сообщением своим я пытался понять vasilfa. Он же говорит до чего Асад довел Сирию. По его словам место Асаду в тюрьме или на виселице. Вот я и пытался ему закинуть аналогию. Ибо изначально ситуация с Сирией и Ливией весьма идентичны. Но только в случае с Ливией Каддафи - все союзники вертанули его как лоха. И Москва слила Каддафи на раз. А Ирану в Ливии пока ловить нечего. А в случае с Сирией уже Иран оказался сильно заинтересован. Да и Москва оказалась на фоне полного геополитического слива по всем фронтам. Вот и сошелся пасьянс для Асада. Ну как бы даже не для Асада, а для всей Сирии. Так как что произойдет в случае падения алсти мы все можем прекрасно наблюдать в Ливии.

Только вот почему-то многие в упор не понимают этих элементарных вещей

Ответ ещё дешевше...
___
Ну дык, кто в армии служил, тот в цирке

soleg60

Двухкоординатная, "РПЦ положение ракеты в пространстве НЕ ЗНАЕТ", "Ракета собственное положение в пространстве ТОЖЕ НЕ ЗНАЕТ", блин, да это практически летающая болванка поражающая все, что шевелится в радиусе 200км.
======
))))
В целом верно - но только радиус поболее будет, чем 200 км ;)

Смотрите годы разработки комплекса. 125, 75, 300 комплексы это средства ну максимум до 75 км. Если надо долбить врага на расстояниях в 200+ км. То пришлось применять совсем другие подходы. Если та же 300-ка долбит пачками импульсов, то С-200 это уже синусоида фазомодулированная. У данного типа излучателя есть свои минусы и плюсы. В первую очередь связанные с дальностями работы. На таких расстояниях практически не реально по тем временам было реализовать радиокомандное управление ракетой на реальном комплексе. Поэтому от головки самонаведения потребовалась самостоятельность. А электроника звиняйте вообще не маленькая была в те времена. И запихать туда все на свете не выйдет. Ракета должна взрывчатку с осколками к цели вести, а не электронику возить....

Вот в результате таких компромиссов и был рожден комплекс С-200. Который потом конечно допиливался. Но по тем временам. Да даже и на начало 90-ых данный комплекс был та еще вундервафля нагоняющая ужас на желающих залететь в небо СССР. При умелом использовании комплекса, даже высокая помеховая ситуация не является препятствием для выполнения боевой задачи. Поэтому меня несколько удивляют высказывания некоторых комментаторов о низкой эффективности С-200. Это скорее говорит о том, что люди не понимают как функционирует система ПВО и какие цели перед ней ставят.

Petruha_89

Похоже еще после советских времен зомбирование действует?
Слабо в интернет заглянуть прежде чем писать?
"Канадское здравоохранение - одна из немногих сфер, которой по праву гордится государство. Канадская система здравоохранения финансируется государством и лучше всего описывается как система страховых и медицинских планов десяти провинций и трех территорий. Эта система известна под названием Medicare и обеспечивает бесплатное или практически бесплатное медицинское обслуживание всем гражданам Канады."
https://www.newcanadian.ru/inf ...

А чего дальше не цитируете?
Если у вас очень болит зуб, то вы можете обратиться в отделение неотложной помощи близлежащей больницы. Там вас обязательно примут и направят к дежурному зубному врачу. Однако, не рассчитывайте на внимание специалиста и квалифицированную помощь - вам просто вырвут больной зуб, оказав таким образом неотложную помощь. Если же вы хотите сберечь зубы, обращайтесь к дантистам и делайте это как можно раньше. Стоимость лечения одного зуба составляет порядка 50-100 долларов. Сложные или серьезные случаи могут обойтись дороже - до 500-600 долларов. Техническое протезирование потребует гораздо больше денег.

ну прямо по теме ветке...

А что вы тут пытаетесь все выяснить ?

Я соглашаюсь с Вами- Ливию РФ кинула дважды. Первый раз ЕБН, поддержав санкции ООН, а второй Медведев, воздержавшись от голосования по закрытию неба Ливии. Что касается Каддафи, он тоже небезгрешен и ошибок сделал много. Практически уничтожил армию, введя милицейскую систему, открыл границы, а главное - вовремя не ушёл. СССР погиб по причине несменяемости элит, Ливия... Про Ливию говорю не понаслышке, три года службы в LAAF/

а главное - вовремя не ушёл
_______

если бы Каддафи не замахнулся на мировую валюту, то его бы до сих пор запад целовал в десны и ездили бы к нему за финансами со скоростью курьерского поезда

А в чём проблема? В-первых, важна РАДИАЛЬНАЯ скорость по отношению к точке стояния "доплеровского" ЗРК. Мало того, одним из методов противодействия "ранним" модификациям 200-ки (Ангаре) и был как раз выход на околонулевую радиальную скорость (при этом цель "прячется" за режекторные фильтры РПЦ). Так что "совместить" отметки скорости своей и "тихохода" для израильских летчиков это вовсе не проблема.

И, КРОМЕ ТОГО, против 200-ки технически легко реализуем метод увода сопровождаемой РПЦ частоты на "нужный" источник, ну например на "прикрывающий" БПЛА с большой ЭОП (либо даже переизлучающий с усилением облучающий сигнал), либо же на барражирующий за дальней границей зоны поражения постановщик активной помехи.

Ну например "цель" идет на ЗРК с радиальной скоростью Vц, сзади (ну или спереди) ее прикрывает БПЛА с радиальной Vприкр... После облучения "цели" МХИ-сигналом 200-ки - аппаратура постановки помех может сгенерировать мощный сигнал ТОЙ ЖЕ САМОЙ частоты, уходящий ЗАТЕМ по частоте "в минус" (или "в плюс") так, чтобы частоты принимаемых РПЦ/ГСН сигналов от аппаратуры постановки активной помехи и от "прикрывающего" БПЛА совпали... после чего излучение выключается.
В формулах (отбрасывая величины второго порядка малости):
- доплеровский сдвиг отраженного БПЛА сигнала на РПЦ: Fприкр = 2*Vприкр/лямбда
- доплеровский сдвиг принимаемой целью частоты облучения: Fобл.ц = Vц/лямбда
- доплеровский сдвиг принимаемого РПЦ сигнала активной помехи: Fакт.пом = Vц/лямбда
Соответственно, Fприкр=Fобл.ц+Fувод+Fакт.пом
Откуда Fувод=Fприкр-Fобл.ц-Fакт.пом
Fувод=2*Vприкр/лямбда-Vц/лямбда-Vц/лямбда, Fувод=2*(Vприкр-Vц)/лямбда
(Где "лямбда" - длина волны РПЦ).

Если расчет РПЦ еще сможет разобраться в ситуации - то ракеты ОДНОЗНАЧНО уйдут на "прикрывающую" цель. Не допускаю даже мысли о том, чтобы израильские инженеры не реализовали этот простейший ИЛИ ЖЕ ЕЩЕ БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫЕ методы противодействия ЭТОЙ МОДЕЛИ ЗРК "наиболее вероятного" противника!!

Ну а теперь представьте себе, что вместо "прикрывающего" БПЛА можно совершенно аналогичным образом использовать "случайно подвернувшегося" тихохода...

VSChe,

Вы писали:
"Вот в результате таких компромиссов и был рожден комплекс С-200. Который потом конечно допиливался. Но по тем временам. Да даже и на начало 90-ых данный комплекс был та еще вундервафля нагоняющая ужас на желающих залететь в небо СССР. При умелом использовании комплекса, даже высокая помеховая ситуация не является препятствием для выполнения боевой задачи. Поэтому меня несколько удивляют высказывания некоторых комментаторов о низкой эффективности С-200. Это скорее говорит о том, что люди не понимают как функционирует система ПВО и какие цели перед ней ставят."

Тут, скорее надо говорить об эффективности С-200 в данной конкретной "Сирийской ситуации".

Даже вспоминая агитки наших, когда говорили про типа 60-70 сбитых КР из сотни во время прошлого массированного удара, там было сказано, что С-200 не сбили ничего. Объяснялось тем, что они не для КР, а для самолетов скорее годятся.

Но вот евреи говорят, что по ним около 200 ракет за все время было выпущено, сбит 1 F-16. Не густо.

Меня больше всего шапкозакидательство тревожит. Вот в 1940-м были стоны восторга по поводу орд ТБ-3, которые небо застили на парадах...

Здравствуйте! Лично я, время полураспада Ил-20 в условиях боевых действий.
Еще раз, мои искренние соболезнования родным погибших.

Курсант - ПВО

Рад Вашему голосу в эфире.

Чем же он замахнулся, что так напугал условных "масонов и ротшильдов" ?
Дайте эту дубину Путину. Он уже с десяток лет хочет замахнуться на доллар, да не чем.
Мир, а тем более простой обыватель, должен благодарить Америку, что этот доллар есть. Это хоть как-то позволяет избежать беспредела властей. Костин обрадовал таких как вы заявлением , что гипотетически возможен перевод долларовых вкладов в рубли. И что? А то, что меньше чем за неделю из сбера изъяли 1.2 миллиарда долларов. Слава богу - не все такие "стратеги" как Вы.

Виктор, сколько у него было "тугриков", чтобы замахиваться на мировую валюту?
PS Один из "великих" экономистов как то сказал, что если РФ решила бы в моменте отказаться от бакса, то Америка перемолола бы этот трешь в течении пару недель.
У РФ явно "тугриков" больше будет.

504, не читал, не смотрел, но мнение имею? Вам же пояснили - посмотрите брифинги МО по МН17. Как сначала был, а потом куда-то запропастился Су-25. Один брифинг противоречит другому.Что тут вам надо доказывать? А знаменитая фраза - ушел в сторону моря? И таких одиозных примеров масса.

все понятно....че..... мировое "цивилизованное" сообщество помогло ливийскому народу обрести демократию.....

https://ru.euronews.com/2016/1 ...
https://www.euronews.com/2016/ ...

если евроньюс тоже #пунскаяпропаганда, тогда игнорируйте....

Как сначала был, а потом куда-то запропастился Су-25
_______

хоть тема и не об этом, но МО не заявляла что Су25 сбил МН17....не надо МО приписывать Леонтьева

Вы читать написанное умеете? Причем тут "цивилизованное" общество и ливийский народ.
Речь о долларе и только о долларе. Совсем на идеологическом фронте ум за разум зашел?

Алексей Б_
Если же вы хотите сберечь зубы, обращайтесь к дантистам и делайте это как можно раньше. Стоимость лечения одного зуба составляет порядка 50-100 долларов. Сложные или серьезные случаи могут обойтись дороже - до 500-600 долларов. Техническое протезирование потребует гораздо больше денег.
опубликовано: 25.09.2018 10:38

Общеизвестно что услуги стоматологов платные во всем мире или покрываются только дополнительной страховкой. И у нас по большому счету ровно то же самое.Этот же совет - обращаться к дантистам - абсолютно применим и к нашей медицинской системе. Не поверю вам если вы мне скажете что лечите зубы в бесплатной госполиклинике. Такое можно сделать только от полной нищеты и безысходности. И по ценам. Лечил зуб - 4500 руб. или 70 долларов. Коронка - 24000 или 360 долларов. Цены канадские как мы видим. Только зарплата у нас не как в Канаде.

чет Вы меня совсем запутали.....

АВЛ сказал: завалили из-за того что замахнулся на доллар
Вы ему возразили что нет, не из-за доллара. и вообсче доллар это круто.

Я Вам поверил и сделал вывод: произвели демократические преобразования...

сколько у него было "тугриков", чтобы замахиваться на мировую валюту?
___________

Александр, про мировую валюту - это так в общем...только валили Каддафи не для того чтоб в Ливию принести типа демократическое процветание, а чисто из своих меркантильных отношений, т.к. он начал пытаться вести себя самостоятельно, поэтому как раньше кольт уравнял в правах, так сейчас ядреная бонба уравнивает, а у кого нет, тому или плясать под дудку запада, или судьба Каддафи

Вот я удивляюсь: это такие святые люди, что сами никогда не обманывают, или тупые, что такие святые бывают? Особенно много святых, видимо, в обществах победившей дермократии;) А мне доказывать ничего не надо. Я знаю, когда врут, и кладу на это с прибором. Ибо "за наших" по-любому.

Помните анекдот про кокос на пальме, обезьяну и прапорщика? Внутренний голос все время прапорщику и обезьяне подсказывал - думать надо! Обезьяна этим советом воспользовалась и сбила кокос палкой. А прапорщик ответил внутреннему голосу - х..ли думать трясти надо!

Различие- время подлета

Смеяться после слова "трактор"?

У меня не было на счет Вас иллюзий

После "х..ли" ))

В моих словах нет ничего про Леонтьева. Не приписывайте.
А во-вторых, тогда из каких таких побуждений, обладая, как выяснилось позже, и скрывая на протяжении более 2-х лет первичные радарные данные, МО в 2014 заявило о том что они зафиксировали набор высоты самолетом украинских ВВС? Потроллить мировую общественность и поглумиться над родственниками погибших? Да нет. У этой лжи МО была другая, вполне определенная цель. Пояснять какая - думаю нет надобности, она очевидна.
Думаю 504 интересно будет взглянуть. Раз он еще не в курсе.
https://www.youtube.com/watch? ...

нимб не жмет?)))

504
Ибо "за наших" по-любому.

Ну вот. Хотя бы честно. А то не мы... не мы...Как та же самая Украина со 154.

Думаю 504 интересно будет взглянуть. Раз он еще не в курсе.
https://www.youtube.com/watch? ...

А какие красивые "малюнки". Много стрелок, самолетиков и говорят так убедительно - совсем как на последних брифингах. Невозможно не поверить.

А во-вторых, тогда из каких таких побуждений, обладая, как выяснилось позже, и скрывая на протяжении более 2-х лет первичные радарные данные, МО в 2014 заявило о том что они зафиксировали набор высоты самолетом украинских ВВС? Потроллить мировую общественность и поглумиться над родственниками погибших? Да нет. У этой лжи МО была другая, вполне определенная цель. Пояснять какая - думаю нет надобности, она очевидна


знатная каша в голове

Итог никто под сомнение не ставит: 1. ИЛ сбит, 2. Атака израильских Ф-16 была.