Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Разное

Зачем космонавту пистолет?

 ↓ ВНИЗ

Деловой форум
Старожил форума
05.06.2013 18:34
http://getwar.ru/sovetskijj-ko ...

Цитата:

"ТП-82». Интересные факты:
1.Для ношения космического обреза «ТП-82» в условия полета в космосе на скафандрах советских космонавтов были сделаны специальные карманы под оружие.
2.В связи с тем, что перестали выпускать боеприпасы для «ТП-82» а срок годности выпущенных в советское время истек космические «пистолеты-обрезы» перестали входить в состав экипировки Российских космонавтов. Но что б совсем не оставлять экипаж космического корабля безоружным капитану перед стартом выдается простой милицейский пистолет Макарова."


Вопрос - от кого отстреливаемся в космосе?
Mishk
Старожил форума
05.06.2013 18:47
Из первого абзаца статьи приведенной в вашей ссылке :"Оружие космонавтам требовалось не столько для нападения или защиты в космосе, сколько для защиты и выживания на земле при экстренной посадке, где-то в джунглях или в тайге." Повнимательнее читать не пробовали?
Деловой форум
Старожил форума
05.06.2013 18:53
1.Для ношения космического обреза «ТП-82» в условия полета в космосе на скафандрах советских космонавтов были сделаны специальные карманы под оружие....


Зачем его носить в условиях полета?
Snafu
Старожил форума
05.06.2013 18:54
Вопрос - от кого отстреливаемся в космосе?
-------------------------------------------------------------------
От коллег по МКС, вестимо. А то, глядишь, объявят референдум и большинством голосов примут Декларацию Независимости. А там и в НАТО вступят.
А ПМ против медведЯ - не смешите мои тапочки... Максимум - от гопников из соседней деревни, что прибудут на место посадки раньше группы спасения.
Деловой форум
Старожил форума
05.06.2013 18:58
Американским "астронавтам" только нож доверяют.
IGR-1
Старожил форума
05.06.2013 19:07
Деловой форум автора сообщения


1.Для ношения космического обреза «ТП-82» в условия полета в космосе на скафандрах советских космонавтов были сделаны специальные карманы под оружие....


Зачем его носить в условиях полета?
---
Я так понимаю после приземления они так и оставались в скафандрах - ну не таскали же с собой чемодан тряпок, что б тут же переодется?

===
Деловой форум автора сообщения


Американским "астронавтам" только нож доверяют.
----
Они же приводнялись и сидели в бочке пока не вытащат. Там ни зверей ни людей.
А Шатл или сел на аэродроме или не сел вообще. Других вариантов и нет.
Деловой форум
Старожил форума
05.06.2013 19:22
Американцы хорошо отзывались о ТП-82: хорошо сбалансирован, точен, и удобен в пользовании.

http://www.jamesoberg.com/russ ...
Деловой форум
Старожил форума
05.06.2013 20:02
ПМ скорее чтобы застрелиться, если будут брать в плен...
Аликсий
Старожил форума
05.06.2013 20:04
ПМ от медведя, к стати самое то. У его боеприпаса останавливающая способность одна из самых высоких. Вы бы видели какие ранения он причиняет, тогда не говорилибы. Считается, сто лучше автоматную 7,62 на вылет поймать, чем эту круглую пулю в 9мм. Самые плохие раны считаются.

ЗЫ В сериалах про ментов врут, что после попадания из ПМа герой перемотал рану и пошел дальше воевать. Обычно, в "поле" ранение корпуса заканчивается леталом, либо от самой травмы, либо от потери крови, либо от травматического шока. Ранение в конечность приводит 70%, как минимум к перелому и похрену нога это или рука.

Личный опыт и друг-полевой хирург рассказывал.
Деловой форум
Старожил форума
05.06.2013 20:13
Медведь-не человек, если его не наповал, то только разозлишь. А тогда обоймы не хватит.
Аликсий
Старожил форума
05.06.2013 20:32
Деловой форум автора сообщения

Медведь-не человек, если его не наповал, то только разозлишь. А тогда обоймы не хватит.
---------------------------------------
Я не охотник, но кажется и ему будет больно. Очень больно, на хищников это действует отрезвляюще, если это не самка охраняющая потомство. Тогда можно считать, что не повезло и, к тому же остаются еще ноги - "главное оружие выживающего пилота", как говАриван наш инструктор по выживанию в боевых условиях.
Аликсий
Старожил форума
05.06.2013 20:34
Медведь-не человек, если его не наповал, то только разозлишь. А тогда обоймы не хватит.
------------------------------
Да и не полезет медведь первый, он предпочтет ретироваться, если, конечно ты его в расплох не застал, за поеданием малины.
Аноним И.В. форум
Старожил форума
05.06.2013 21:21
Аликсий форум автора сообщения

Деловой форум автора сообщения

Медведь-не человек, если его не наповал, то только разозлишь. А тогда обоймы не хватит.
---------------------------------------
Я не охотник, но кажется и ему будет больно. Очень больно, на хищников это действует отрезвляюще
----------------------------------------------------------------------------------------
Ему больно-то будет, он и потраха себе может сам вырвать, если пузо прострелено и вывалилось, только сначала положит того, кто стрелял, скальп снимет ну и т.д. Если мишка шатун или раненный, то лучше самому застрелиться из этого ПМа
Snafu
Старожил форума
05.06.2013 21:41
ПМ от медведя, к стати самое то. У его боеприпаса останавливающая способность одна из самых высоких. Вы бы видели какие ранения он причиняет, тогда не говорилибы. Считается, сто лучше автоматную 7,62 на вылет поймать, чем эту круглую пулю в 9мм. Самые плохие раны считаются.
-------------------------------------------------------------------------------
Ну давайте смотреть.
Макаровский патрон 9x18 - дульная энергия 250 джоулей у стандартного, до 420 у усиленного с мягкой пулей. Для сравнения, натовский 9x19Para (под который масса стволов, включая штатную Беретту 92 армии США) - 570 у самого массового (115gr FMJ), до 700 у усиленного (115gr JHP+P+). То есть почти в два раза.
Что до останавливающего действия - пуля Hollow Point (она же гидрошоковая, с выемкой в носовой части) при попадании разворачивается в "розочку" и остается в теле, передавая ему всю энергию. Выходного отверстия или нет, или с ладонь размером. Но и с Береттой на мишку не ходят, предпочитают что-нить посущественнее :)
Деловой форум
Старожил форума
05.06.2013 21:42
А вот на Алмаз пушку Рихтера явно не для защиты от медведей поставили
Командер.
Старожил форума
05.06.2013 22:11
Вот тут много про самооборону от медведей при помощи короткоствола
http://forum.guns.ru/forummess ...
Drejtori форум
Старожил форума
05.06.2013 22:25
Вы бы видели какие ранения он причиняет, тогда не говорилибы.
------------
Видели. Даже в одной палате с лейтенантом лежал, который по пъяне из-за неразделенной любви себе в висок выстрелил. Дырка как дырка в голове. Навылет. Были бы мозги, наверное кокой нибудь сепсис развился...

Из простого охотничего ружья (или с космонавтского пистоля) картечью с такого расстояния врезать - голова вообще отлетит. ПМ - это недооружие.
Аликсий
Старожил форума
05.06.2013 23:01
Видели. Даже в одной палате с лейтенантом лежал, который по пъяне из-за неразделенной любви себе в висок выстрелил. Дырка как дырка в голове. Навылет. Были бы мозги, наверное кокой нибудь сепсис развился...

Из простого охотничего ружья (или с космонавтского пистоля) картечью с такого расстояния врезать - голова вообще отлетит. ПМ - это недооружие.
----------------------
Это он что в щеку "попал" что ли?)))

Не ну вы сравнили картеч и пулю ПМ-овскую.
Черепашка форум
Старожил форума
06.06.2013 00:11
Аликсий форум автора сообщения

Медведь-не человек, если его не наповал, то только разозлишь. А тогда обоймы не хватит.
------------------------------
Да и не полезет медведь первый, он предпочтет ретироваться, если, конечно ты его в расплох не застал, за поеданием малины.
05/06/2013 [20:34:40]

=============================================

Мне одна знакомая рассказывала, как они с подругой в турпоходе отогнали медведя. Он на них из кустов вышел, а они, как и положено женщинам, не сговариваясь, такой визг подняли, что мишка перепугался и дал деру.)))))
Цузамен форум
Старожил форума
06.06.2013 00:24
ПМ - это недооружие.
=======================
надо было не задвигать
офицерские сборы.
Нормальная матчасть, но
требует постоянной тренировки
Деловой форум
Старожил форума
06.06.2013 00:32
Дык где же в космосе тренироваться?
Slider
Старожил форума
06.06.2013 01:32
ПМ незаменим для открывания бутылок с пивом, если с этим пистолетом не собираешься выступать на соревнованиях, конечно. ПМ полезен, если на космический корапь нападет какая-нибудь неведомая хрень из космоса. Спасти - не спасет, но уверенности в себе прибавит. ПМ-ом можно колоть орехи, если приземление произойдет на тропическом острове. ПМ-ом можно, чисто теоретически правда, отогнать от капсулы аборигенов, прибывших с целью распилить матчасть на металлолом или парашют на портки порезать. С ПМ-ом, опять таки, чисто теоретически, можно охотиться на мелкое зверье и птицу, ежели приземление произошло в точке, отличной от намеченной. При условии, что до этого этим пистолетом не открывали пиво и не кололи орехи. А чисто теоретически - это потому, что я по телевысеру видел, что после приземления космонавтов из капсулы буквально на руках выносят, одеялками накрывают, в железную птицу заносят и на реабилитацию увозят. Куда им таким ПМ в руках удержать, а уж тем более прицелится в кого-либо?
С помощью ПМ-а, опять таки, в аварийной ситуации можно пальнуть в иллюминатор, придав кораблю импульс для выполнения маневра в случае отказа маневровых двигателей ( или как они там называются). Или если, к примеру, во время выхода в открытый космос оборвался страховочный фал, можно, постреливая в нужные стороны, вернуться на корабль и рукояткой в закрытый люк постучать, дневального разбудить. В крайнем случае, можно застрелиться, ежели прохудился баллон с кислородом, регенератор воздуха в отказе, а помощи ждать неоткуда. Единственное условие - пистолет нужно держать строго перпендикулярно к виску, у нас вон в КВАТУ курсантик хотел в карауле застрелиться, старшекурсник, помначкара, да не выдержал угол, и остался жив, но круглым идиотом. Начальник училища после этого еще на общем построении перед строем демонстрировал, как правильно держать пистолет, чтобы правильно застрелиться.

А еще я в детстве читал в журнале "Юный техник", что для работы в вакууме, к примеру, редукторы земной конструкции непригодны. Происходит это оттого, что с металлических деталей в вакууме мгновенно испаряется смазка и слой окислов, тоже служащий своеобразной смазкой, и детали намертво привариваются друг к другу. Как же тогда в космосе из пистоли стрельнуть, коли правду написали? Там же одни трущиеся части!? Да и процесс сгорания пороха в вакууме тоже вызывает вопросы. Сгореть-то он может и сгорит, но, даю голову на отсечение, должна быть какая-то разница в протекании оного процесса.
В общем, одни вопросы ...
Slider
Старожил форума
06.06.2013 01:38
З.Ы. Забыл сказать: у пистолета и иного современного стрелкового оружия нет обоймы. Есть магазин. Если произнесете слово "обойма" в среде военных людей - рискуете быть осмеянными. Обойма, это такое приспособление, облегчающее процесс заряжания патронов в несъемный магазин некоторых типов винтовок, карабинов и пистолетов, навроде того же революционного маузера. А у полуавтоматических винтовок Ли Энфилд, и М1 Гаранд ( а может и ее каких) обойма помещалась в магазин вместе с патронами, и при их окончании со звоном вылетала в окно выбрасывателя, сигнализируя бойцу об окончании патронов. И, как это не прискорбно, врагам бойца тоже сигнализировала :)
Slider
Старожил форума
06.06.2013 01:46
З.З.Ы. Братцы, простие, попутал на старости лет: Ли Энфилд обычная несамозарядная винтовка с продольно-скользящим затвором, образца 1904 годика. Посыпаю голову пеплом! :)
Snafu
Старожил форума
06.06.2013 02:17
А еще я в детстве читал в журнале "Юный техник", что для работы в вакууме, к примеру, редукторы земной конструкции непригодны. Происходит это оттого, что с металлических деталей в вакууме мгновенно испаряется смазка и слой окислов, тоже служащий своеобразной смазкой, и детали намертво привариваются друг к другу. Как же тогда в космосе из пистоли стрельнуть, коли правду написали? Там же одни трущиеся части!? Да и процесс сгорания пороха в вакууме тоже вызывает вопросы. Сгореть-то он может и сгорит, но, даю голову на отсечение, должна быть какая-то разница в протекании оного процесса.
---------------------------------------------------------
Ну с порохом-то все просто. Сгорит в лучшем виде, ему атмосферный кислород не нужен. Как и капсюлю-воспламенителю. А атмосферным давлением на срезе ствола (точнее его отсутствием) можно пренебречь.
С холодной сваркой сложнее. Как-то задавали этот вопрос спецам (преподавателям соответствующего вуза). Ответ был в духе "Да хрен его знает, один раз точно выстрелит, а вот дальше как повезет".
P.S. Кстати, за кадром остался вопрос поведения пружин при температурах, близких к абсолютному нулю. Полопаются ведь на фиг.
Деловой форум
Старожил форума
06.06.2013 02:51
А еще я в детстве читал в журнале "Юный техник", что для работы в вакууме, к примеру, редукторы земной конструкции непригодны. Происходит это оттого, что с металлических деталей в вакууме мгновенно испаряется смазка и слой окислов, тоже служащий своеобразной смазкой, и детали намертво привариваются друг к другу. Как же тогда в космосе из пистоли стрельнуть, коли правду написали? Там же одни трущиеся части!? Да и процесс сгорания пороха в вакууме тоже вызывает вопросы. Сгореть-то он может и сгорит, но, даю голову на отсечение, должна быть какая-то разница в протекании оного процесса.
______________________________________________________________


Как я уже упоминал, на Алмаз, то бишь Салют 3, прицепили Р23 (или НР23) чтобы от спутников-агрессоров отбиваться, и таки один раз пальнули.
Деловой форум
Старожил форума
06.06.2013 02:54
..Если произнесете слово "обойма" в среде военных людей - рискуете быть осмеянными...
_____________________________________________

Это - да. Но прозвучало бы странно, если не зловеще - майор достал табельный ПМ и расстрелял весь магазин.
Деловой форум
Старожил форума
06.06.2013 03:01
...можно охотиться на мелкое зверье и птицу...
__________________________________________________


А вот это врятли (Разве что "чисто теоретически"), это только в ментовских сериалах с 10м попадают в веревку на которой терпила только что повесился.
В ведмедя попасть в упор, разозлить - тут я поверю.
Тем более как сам сказал:
"что после приземления космонавтов из капсулы буквально на руках выносят"
Саша1234
Старожил форума
06.06.2013 03:26
2 Деловой форум автора сообщения
"ТП-82». Интересные факты:
1.Для ношения космического обреза «ТП-82» в условия полета в космосе на скафандрах советских космонавтов были сделаны специальные карманы под оружие.
----------------
Бред. Лежит тот пистолет в НАЗ, вместе с консервам, ракетницей, леской, крючками и т.д. На орбите никому он не нужен.
Саша1234
Старожил форума
06.06.2013 03:36
2 IGR-1
Я так понимаю после приземления они так и оставались в скафандрах - ну не таскали же с собой чемодан тряпок, что б тут же переодется?
------------------------
Нет конечно. Есть нормальная одежда в НАЗ, ИМХО. Что-то типа толстых шерстяных спортивных костюмов и пуховок.
В скафандре ходить практически невозможно. Даже из автобуса до корабля идут, неся блоки жизнеобеспечения в руках.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
06.06.2013 09:17
Drejtori форум автора сообщения

Вы бы видели какие ранения он причиняет, тогда не говорилибы.
------------
Видели. Даже в одной палате с лейтенантом лежал, который по пъяне из-за неразделенной любви себе в висок выстрелил. Дырка как дырка в голове. Навылет. Были бы мозги, наверное кокой нибудь сепсис развился...

Из простого охотничего ружья (или с космонавтского пистоля) картечью с такого расстояния врезать - голова вообще отлетит. ПМ - это недооружие.
======================================================================================
Поддержу, в середине 90-х в ЗАБВО,(достала жена,деньги не платят, один прапор в карауле решил застрелиться, зашел в комнату начкара, закрылся, достал ПМ и пульнул себе в висок, на звук выстрела примчался помначкара и сменный, взломали дверь и картина, сидит прапор,держится за голову, а в виске дырка).Увезли бедолагу в больничку,ВЫЖИЛ(пуля от правого виска внутри черепа по касательной пошла вдоль всего внутреннего свода черепа и остановилась у левого виска.Были бы мозги-точно умер бы,а так только внешний вид головы испортился.Командующий армии сказал, что прапора в его армии настолько тупые и беспомощные,что даже застрелиться не могут.
Petro
Старожил форума
06.06.2013 12:45
почему только прапора? у нас экс-министр внутренних дел застрелился двумя выстрелами в голову. Одного не хватило.
KDmitry
Старожил форума
06.06.2013 12:46
Этот ваш ТП-82 - детский лепет. Вот мегабластер на орбите - другое дело. :)
Крутил как-то в руках лазерный спецпистолет.
Вот фотки (две первые - мои) "в фас и в профиль": http://i2.guns.ru/forums/icons ...
http://i2.guns.ru/forums/icons ...
http://files.school-collection ...
Описание чудо-оружия: http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
IGR-1
Старожил форума
06.06.2013 15:02
Саша1234

Нет конечно. Есть нормальная одежда в НАЗ, ИМХО. Что-то типа толстых шерстяных спортивных костюмов и пуховок.
В скафандре ходить практически невозможно. Даже из автобуса до корабля идут, неся блоки жизнеобеспечения в руках.

===
Как я понимаю блок можно нафиг отключить. Давно в науке и жизни читал воспоминания посадки в Тайге (Леонов вроде). Так вот он писал - в скафандрах холодно было, им сбрасывали одежду с вертолетов, но почти все повисло на ветках. Про переодевание он ничего не упомянул. Если только потом опыт учли.
Деловой форум
Старожил форума
06.06.2013 15:57
KDmitry | забанить


Этот ваш ТП-82 - детский лепет. Вот мегабластер на орбите - другое дело. :)

__________________________________________

Да уж, этот то точно не медведей отпугивать:))

А на Салюте-3 небось и десяток АКМов в оружейке припрятано было.
Саша1234
Старожил форума
07.06.2013 11:05
2 IGR-1
Как я понимаю блок можно нафиг отключить. Давно в науке и жизни читал воспоминания посадки в Тайге (Леонов вроде). Так вот он писал - в скафандрах холодно было, им сбрасывали одежду с вертолетов, но почти все повисло на ветках. Про переодевание он ничего не упомянул. Если только потом опыт учли.
----------------------------
Блок то отключить без проблем. Но термостабилизация отключается, вентиляция отключается. Остается только герметичность оболочки. Тепла от спасательного скафандра как от полиэтиленового пакета.
С Леоновым другая ситуация, на их корабле особого НАЗ не было. С тех пор много что изменилось. Были даже шутки, что НАЗ увеличили в связи с ухучшением работы поисковиков))).
sealed
Старожил форума
08.06.2013 10:32
Предполагалось что если советский космонавт вдруг окажется на территории США он должен был застрелится прочитав перед этим том Карла Маркса
Slider
Старожил форума
08.06.2013 22:44
Предполагается, что застрелиться должен sealed, ничего не читая. В каждой ветке нагадить умудрился, поросенок...
V.G.
Старожил форума
10.06.2013 02:49
Petro
у нас экс-министр внутренних дел застрелился двумя выстрелами в голову. Одного не хватило.
__________________________
значит у вас порядок
V.G.
Старожил форума
10.06.2013 02:53
Задумчивый форум
Старожил форума
10.06.2013 12:36
У настоящего мужчины всегда должен быть при себе пистолет, чтобы пристрелить бешеную собаку. Вах! Даже в космосе.
Старожил форума
12.06.2013 22:16
Деловой форум автора сообщения
прозвучало бы странно, если не зловеще - майор достал табельный ПМ и расстрелял весь магазин.
06/06/2013 [02:54:03]
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Пару лет назад звучало....




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru