Один самолет отстранен или сразу все? А сам Погосян не пострадал?

..."Пилотам удалось самостоятельно довести его на стоянку аэропорта".
Здравствуй, русский язык. Вели за ручку?

Утомил уже этот Суперджет. 2 самолёта из 10-и в этом году так толком не летали. Похоже, совсем отлетались. Средний налет на списочный парк Суперджетов в Аэрофлоте в этом году составляет 4.2 часа в сутки. То есть, показатели налёта за 2 года так и не изменились. Худшей рекламы самолёту не придумаешь. Позор!

Не нельзя ли Погосяну один такой хороший самолет дать в пользование. И пусть лично только на нём летает. Пару раз опоздает на важные встречи - может поймет, какой супер-самолет. А то рискуем целыми салоном с пасажирами...

Ну 2 самолета стоят -- наверное как пул запчастей =)
А так, ошибка программного обеспечения?

ПОЗОР погосяну и погосяновщине!!! От этогго прорыного кукушонка страдают не только эксплуатанты но и производители. Но главное страдает имидж "Сухого"

GRV: Средний налет на списочный парк Суперджетов в Аэрофлоте в этом году составляет 4.2
---------------------------------------------
Это примерно на уровне оставшихся в эксплуатации 737-300/400

FADEC что ли??? c уровнем критичности "А" (Catastrophic)...Так и хочетсz матом написать. Прожрали бюджетные деньги, угробили народ на промоакции...на х.р такой суперджет не нужен. Будем летать на обыкновенный Арбузахи Бобиках

== Ну 2 самолета стоят -- наверное как пул запчастей
Как пул запчастей используются другие три.

== Это примерно на уровне оставшихся в эксплуатации 737-300/400
Зависит от компании, а не от типа. В аэрофлоте 100-120 часов в месяц - позор. Там даже Ту-134 по 250 часов в месяц летали.

Ну с Погосяном, погосяновщиной, минпромовщиной, аэрофлотовщиной (прикрывающей погосяновщину) все понятно.

Но давайте все-таки похвалим пилотов, сумевших справится с очевидной предпосылкой к катастрофе и, возможно, спасших жизнь многим пассажирам.

Куда же так долго смотрит А.Нерадько? Почему он так долго мирится с взбрыкиваниями "прорывного"? Небось Ту и Як он давно бы остановил...

Только вот якутский 89011 шарашит почти каждый день!Странно не правда ли!? Может дело в авиакомпании ,а не в самолете!?

ИНТЕРЕСНО, на сколько ещё хватит терпения у руководителя государства смотреть на "великого создателя" этой прорывной машины.? Позорится в этой ситуации ни ОАК, ни С/ж - 100, государство теряет лицо.

tucha
+++++
А Вы реально видите руководителя государства? Мне видится Rapi di Kapi, да простят меня сицилийцы.

У Якутии более поздний самолет -- там, наверное, уже все доделали как надо.
А вот и инфа: http://russos.livejournal.com/ ...

Да это неудача просто, а не самолет плохой.

Мама мия, конечно же Kapi di Kapi

2 Бывший МИ:

Если так нравится итальянский, то хотя бы пишите правильно, а то опять в 3 словах 3 ошибки :))

Сицилийцы Вас за всё простят. Просто в мире, скоро, всё выпущенное в России будет оцениваться как халтура Погосяна, даже если он к этому отношения не имеет. Много лет назад, народ ходил на рынок и нос воротил от китайских производителей. Но у тех хоть площадь "Тянь-Анминь" работает, качество улучшается. А у нас удорожание СуперЖ - 10% , банки акции ГСС прекратили продавать. Интересно, кто нибудь статистику имеет за год, квартал, месяц, сколько раз это изделие не хотело летать.

Так и хочется сказать: "Бл..ь, как утомили вопли неграмотных балбесов...." Перепускной клапан топливного фильтра открылся, что является нормальным при засорении фильтра. DECU правильную команду выдал в этом случае, автоматика сработала так как это было задумано, действия экипажа правильные. Самолет то тут при чем?

Нормально то нормально, вопрос ЧЕМ он засорился? Может лоскутами краски, которой внутри баки красили в гаражном авиасервисе? Утрирую, конечно. Но почему тогда не приостановили все рейсы заправлявшиеся там же? Или фильтр такой тонкий, что не пропускал чужеродные молекулы? Нанотехнология!
А Capo dei capi (так правильно) всё правильно делает. Он российского ГОСУДАРСТВЕННОГО мЫшления человек. По другому у нас не выходит.
Погосяна через какое-то время накажут (как Сердюкова), освободят от должности и разоблачат. Фильм слезливый с загробным голосом покажут по НТВ, как "Крылья Родины" поломали. СКР будет раз в неделю сообщать новость: "возможно Погосяну предъявят обвинение по ст. УК..." И уедет он на родину предков с позором и парой млрд. долларов.
Только ни ТУ, ни ИЛ от этого не полетят

Скорее всего ложное срабатывание сигнализации засорения фильтра.

2 PROEN
это наиболее вероятная причина. SSJ этим грешит. Кулоны бегут куда им вздумается, напрягая сигнализацию. То "пожар в багажном отсеке", то "отказ тормозной системы", то "самопроизвольная перекладка стабилизатора", то компьюреры зависнут.

Кто-то не раз говаривал, что его агентство неоднократно перепроверяет информацию перед тем как её вылить на страницы уважаемого издания, а тут такой опус про "У самолета Sukhoi SuperJet 100 отказала система управления двигателем". Ни один инженер после этого случая не привлекался к устранению неисправности у якобы отказавшей системы управления двигателем, и это железный факт.

freeman
Перепускной клапан топливного фильтра открылся, что является нормальным при засорении фильтра. DECU правильную команду выдал в этом случае, автоматика сработала так как это было задумано, действия экипажа правильные. Самолет то тут при чем?
-----------------------------------
Если всё было именно так, то самолёт явно не причём.
Но народ беспокоится, что за "засорением фильтра" скрываются более серьёзные проблемы. В подтверждение этому приводятся различные косвенные "признаки".

grant

2 PROEN
это наиболее вероятная причина. SSJ этим грешит. Кулоны бегут куда им вздумается, напрягая сигнализацию. То "пожар в багажном отсеке", то "отказ тормозной системы", то "самопроизвольная перекладка стабилизатора", то компьюреры зависнут.
-----------------------------------------
Так пусть поставят сигнализатор с Д30 3 серии. Ни разу ложно не срабатывал.

SSJ этим грешит. Кулоны бегут куда им вздумается, напрягая сигнализацию.

================================
А не потому ли, в Индонезии, командир отключил TCAS, что устал от постоянного ложного срабатывания сигнализации? Когда же система четырежды(!) предупредила его об опасном сближении, он просто решил, что она опять глючит.

== якутский 89011 шарашит почти каждый день!
== Странно не правда ли
И правда, странно. Когда нормальные самолёты делают по 2-4 оборотных рейса В ДЕНЬ, якутский шарашит почти каждый день!
В мае, например, целых 19 дней летал. Выдающийся результат.

TCAS работает на предупреждение столкновения с другим самолётом. Очевидно, была отключена EGPWS, это она предупреждает, чтобы в гору не въехать.
А по поводу засорения фильтров зря тут копья ломаем, если сигнал не был ложным. Если же отказал FADEC, то их должно быть по два на брата и здесь снова ССЖ не виноват, так как это не их изделие, и с базы лучше с таким дефектом не вылетать.
Пока не получим достоверную информацию по отказу, чего уж зря напраслину возводить?

to Чатланин :
Поправлю вас, 2 канала FADEC'а на 1 ECU, а не 2 FADEC'а.
А так всё верно, пустая демагогия, что-то где-то блямкнуло, кто-то вернулся с исполнительного, никто ничего не знает, а выводы уже все сделали.

Damaley
А не потому ли, в Индонезии, командир отключил TCAS, что устал от постоянного ложного срабатывания сигнализации? Когда же система четырежды(!) предупредила его об опасном сближении, он просто решил, что она опять глючит.
------------------
Мне, конечно, трудно судить не зная конкретных требований РЛЭ этого самолета, но на моем было написано жирным шрифтом следующее: "При срабатывании ССОС ночью, в условиях ограниченной видимости или если неизвестен рельеф пролетаемой местности НЕОБХОДИМО немедленной установить двигателя взлетный режим и уйти вверх". Не дословно привожу, но смысл, думаю, понятен.
А глюк это или не глюк, разбираться после отключения сигнализации на безопасной высоте.
В Алма-Ате в свое время тоже выключили ССОС на самарском борту. Гора оказалась выше, чем хотелось бы.

n3v3r , скажите, а Вы на ССЖ работаете или имеете к нему отношение? Интересно. У меня на моём типе на каждый двигатель работают два раздельных фадека, подключённых паралельно: один находится в активном режиме, другой в дежурном. В случае отказа активного, дежурный вступает в работу. В случае отказа дежурного, двигатель выходит на промежуточный режим, взлететь на котором нельзя, но сесть с повышенной скоростью вполне можно. Активный и пассивный выбираются произвольно.

to Чатланин :
Неа, я арбузник. У нас на 1 ECU (для CFM56) или 1 EEC (если V2500), и соответственно в 2 канальный FADEC. Да вообщем тоже самое самое, при отказе обоих канало переходит на SAFE MODE (клапана перепуска открыты и тд и тп).

Ошибочное срабатывание GPWS тоже в принципе не косяк самолёта, так как GPWS у SSJ стоит уж точно не русской разработки (Чатланин меня может поправить). Да и вообщем то что летуны посчитали ошибочным срабатыванием, было очень даже неошибочным. В итоге получили классический CFIT.

Да, это, в общем-то, то же самое.
А то что EGPWS пилоты могли отключить паринудительно, здесь, я думаю, нетрудно догадаться, потому что их могли заставить летать в той зоне, где это делать не следовало бы, отсюда и нервозность командиром перед его последним вылетом.

2 Чатланин:

Люди очень редко ошибаются, когда знают об опасности или предчувствуют ее. Потому что мобилизуются и потому что все проверяют и перепроверяют. И наоборот, ошибаются, когда делают то, что им кажется простейшим и очевидным. Даже отметают явные признаки ошибки.

А вот усталость очень способствует ошибкам. Как и когда человека отвлекают во время работы или когда он делает одновременно два дела, даже если одно из них "на автомате".

Это, конечно, общие слова, для меня подтвержденные 40-летним опытом программирования. Не думаю, однако, что у авиаторов это по-другому. Потому что люди есть люди, а не роботы.

А я вот недавно снова сдал модуль по человеческому фактору и подтверждаю, что в нашем деле есть два самых коварных врага: усталость и переоценка собственных возможностей, или самодовольство, если хотите. Вообще-то там целых двенадцать факторов, снижающих уровень безопасности полётов, и то что Вы назвали, входит в эту группу.

Спасибо!

Вообще-то там целых двенадцать факторов, снижающих уровень безопасности полётов,
=======
Кстати, коллега - а там есть такое понятие которое ну скажем при переводе на общепринятый - "замыленность глаза"? Потому что на море - есть. А в авиации?

Есть такое! Они это называют "Omission", то есть упущение. Борются с этим с помощью выпуска ревизий АММ, то есть более конкретно описывают, что необходимо осмотреть. По этой причине происходит около 56% ошибок во время ТО.

Спасибо.

Omission - немного странно.
На море этот термин значит другое.

Ну это уже условности специфики. На судах при их проектировании коэффициенты запаса закладываются, кратными десяти, а на самолёте или ракете - 1,3-1,5 в зависимости от конкретного места. Специфика!