Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Разное

Россия... Национальная идея по Е.Примакову.

 ↓ ВНИЗ

kollega форум
Старожил форума
13.03.2013 11:26
Ключевое положение по мнению автора статьи — уход государства из управления экономикой НЕ СООТВЕТСТВУЕТ текущим ИНТЕРЕСАМ России. Задача властей — объединить социально ориентированную политику и экономику с истинно либеральными ценностями. Именно это может стать национальной идеей России, которая будет ее двигать в будущее. И роль государства в назревших переменах становится определяющей.

..Евгений Примаков в своей публикации противопоставляет подлинные либеральные ценности — независимость суда, борьбу с излишним бюрократизмом и коррупцией, обязательность подчинения Закону всех сверху донизу с идеями так называемых неолибералов. Вот уже двадцать лет они призывают государство полностью уйти из экономики, тиражируя лозунг: «рынок сам все отрегулирует». Ошибочность подобных взглядов в полной мере страна ощутила в 90-х, в период залоговых аукционов, когда природные богатства фактически были приватизированы группой лиц, а экономический потенциал России сократился в разы. В результате — дефолт 1998 года, переросший в полномасштабный кризис.

Нынешние неолибералы, по мнению Примакова, исходят из универсальности западных экономических теорий, без учета российской специфики. И этот путь — явно утопический. Ведь на том же Западе финансово-экономическая неустойчивость в конце прошлого века сделала непреложной необходимость вмешательства государства в экономические процессы. И по сей день госрегулирование там развито в полной мере. Между тем российские сторонники тотального ухода государства из экономики упорно стоят на своем. Евгений Примаков убежден, что на современном этапе отказ от государственного доминирования ошибочен.
***

С чем полностью согласен.
Честно говоря ему мешает возраст, а по уму уж лет десять должен был руководить государством.
Старожил форума
13.03.2013 12:14
Леонид, я очень давно и с интересом слежу за деятельностью Примакова. Вообще-то он один из наиболее информационно-"закрытых" людей России. Я пытался найти какую-либо достоверную информацию об его отце, Максиме Примакове. Фигушки, ничего нет! Про маму Анну Яковлевну Киршенблат многое известно, а вот отец - явно мифическая личность, он якобы погиб во времена сталинских репрессий. Всё может быть, конечно, мама ведь умерла в 1972 году, могла и побояться рассказать.
На мой взгляд, Евгений Максимович совершенно прав в том смысле, что сегодня более срочно и важно внедрить в России подлинные либеральные ценности — независимость суда, борьбу с излишним бюрократизмом и коррупцией, обязательность подчинения Закону всех сверху донизу. Это сама по себе чрезвычайно сложная задача, ведь мало кто в руководстве страны в этом заинтересован, а избиратели у нас пока не понимают важности этих вещей, да и потребовать их не умеют. А уж неолибералов сегодня в России практически и нет вовсе, да до их теорий дело не скоро и дойдёт.
пинстр
Старожил форума
13.03.2013 12:27
Честно говоря ему мешает возраст, а по уму уж лет десять должен был руководить государством.
-------------------------------------------------------
Ваши слова - да Богу в уши...

А уж неолибералов сегодня в России практически и нет вовсе, да до их теорий дело не скоро и дойдёт.
-----------------------------------------------
Нет, Борис, кой-кто остался. Не все еще украдено...
Старожил форума
13.03.2013 12:36
пинстр: Не все еще украдено...
========================================
Предлагаешь быстренько доукрасть? Я в принципе согласен, только у меня опыта нет, лучше бы к профессионалам обратиться. Согласен поделиться с ними пополам :-)))
PanRU
Старожил форума
13.03.2013 12:41
Газета "Завтра", 07.09.1999
Ровно десять лет назад, летом 1989 года, Примаков повязался с Горбачевым. Поначалу союз казался прочным. Был скреплен кровью китайских студентов с площади Тяньаньмынь, замешанной на предательстве восставших их кумиром — Горби.

Спустя два года и Горбачев был "кинут" Примаковым. Тут без крови обошлось. Просто выдвинутый Горбачевым в Верховный Совет СССР, Примаков дальновидно молчал, когда там долбали Ельцина.

А в Китай тогда, в 89-м, Примаков с Горби приехали крутыми ревизионистами. Тамошние демократы рвались вслед за Горбачевым перевернуть страну, сделать большим Тайванем. Студенты в весеннем возбуждении в больших количествах тусовались на главной площади Пекина. Примаков поселился в гостинице, в номере, выходящем окнами на площадь. Наблюдал из-за штор за ночными кострами, слышал крики и песни. Острым глазом довольно равнодушно следил за оглашенными, не выдавая своего присутствия вблизи их. Уберечься от внимания "революционеров" ему, однако, не удалось. Прознали. Столпились перед окном, требовали выхода "единомышленников" для выражения солидарности.

Студенты считали Горби своим идейным вождем. Они видели, как он во время поездок по Европе вдруг "незапланированно" останавливает кортеж, вылезает из машины и подходит к пешеходам. Это шоу в те времена приносило Горби большой капитал. Простодушные молодые китайские бунтари, двести из которых будут через неделю подавлены танками, ждали такого же выхода. По их сведениям, Горбачев жил в той же гостинице, где и Примаков. И день, и ночь, и второй день, вторую ночь они орали, скандировали, требовали встречи. Назревали серьезные неприятности, а китайские власти не желали переселять делегацию, будто специально в своих целях для разжигания страстей и обоснованности планируемой расправы. Глядящий из-за шторы Примаков скоро понял это. Заговорил об этом на досуге с Горби. А тот, еще будучи политически модным и пылким, вознамерился было идти на площадь, в народ, так сказать. Рассуждал при этом следующим порядком: "Под моим воздействием "процесс" ускорится. К власти в Китае придут демократы- единомышленники. Задружимся.

Многого нужного не сделал Горбачев. В том числе не вышел он и к китайским студентам, не повязался с ними, своим рукопожатием не гарантировал им неприкосновенности — по крайней мере не столь жестоким могло быть подавление. Или в самом деле "процесс" достиг бы смены государственного устройства Китая. Не дали Горбачеву совершить сей подвиг.

И именно Примаков его "отговорил"....
--------------------
Вот уже за это одно надо ставить памятник человеку в истории.
--------------------
Пост главы внешней разведки Евгений Примаков получил при Горбачеве — в ноябре 1991 года. Ельцин его не тронул. И именно ему суждено было стать могильщиком одного из самых титанических творений Советского государства, строительство которого стоило стране не меньших сил и средств, чем электрификация. О длившейся десятилетиями игре советской и западной разведок сказано и написано немало, но все же лишь единицы осознают реальные масштабы игры, которую вели спецслужбы, манипулировавшие судьбами множества стран и народов, вмешивающиеся буквально во все сферы человеческой жизнедеятельности.

Чужой среди профессиональных разведчиков, пришлый "академик" поначалу вел себя очень скромно и даже отказался от положенного ему по статусу чина генерал-лейтенанта, сделав своим первым заместителем известного среди профессионалов Вячеслава Трубникова. Впрочем, вскоре он произвел в генералы своего бессменного помощника Мкртчана, чем дал повод для пересудов о "армянском засилье" во внешней разведке.

Тихая, но многообразная деятельность Примакова на посту начальника внешней разведки имела несколько основных направлений, главным из которых стало повсеместное сокращение российских резидентур и срочное свертывание операций, готовившихся и длившихся десятилетиями. Причем особенно пострадали те подразделения внешней разведки, которые вели операции в станах Азии и Африки.
----------------
тут утверждение вовсе спорное
что прагматично сэкономил денежки стране и кадры- не есть плохо.
---------------
Безусловно, по сравнению с "дорогим Андреем", Примаков значительно поднял статус МИДа, добился для своих сотрудников повышения зарплат и определенных социальных льгот, придал дипломатической деятельности некий осмысленный характер и сохранил хоть какие-то остатки прежней кадровой базы.
---------------
та же прагматичная позиция в МИДе - в рамках полномочий сделать все возможное ...
там краснеть не за что!
---------------
В июле 1998 года у заигравшихся в ГКО "олигархов", протолкнувших на пост премьера нижегородский "киндер-сюрприз", что называется, "запахло жареным". Никому дотоле неведомый пул австралийских инвестиционных фондов "вдруг" приобрел почти четверть российских внешних долгов. Что значит подобная смена кредитора — объяснять не стоит. Пусть настоящие или мнимые "кенгурятники" выложили за пакет не 50 млрд. долларов (по номиналу), а раз в пять меньше, но и такие деньги на дороге не валяются. Это было моментально воспринято внешними спекулянтами и "олигархами" как недвусмысленный сигнал сворачивать строительство "пирамиды".

11 августа произошел обвал фондового рынка, через два дня — валютного, а 17 августа в понедельник случился "дефолт имени Кириенко". 20 августа (очень кстати) произошел пожар в здании РАО ЕЭС, руководимого А.Чубайсом, а 24 августа "киндер-сюрприз" ушел в отставку. Кстати, сразу же после отставки он мотнул не куда-нибудь, а именно в Австралию — выяснять, "чего теперь со всеми нами будет". Цены потребительского рынка взлетели втрое, все газеты и ТВ пугали социально-политическим хаосом в России.

На стабилизацию ситуации — "северный завоз", выплаты по внешним долгам, зарплату бюджетникам и прочую "чепуху" — требовалось ни много ни мало 3 млрд. долларов США. Каким бы "тяжеловесом" не представлялся Черномырдин, но этот груз для него (и для Газпрома) оказался неподъемным. Не возвращать же Родине нажитые непосильным трудом личные сбережения (объем которых, если верить западной прессе, как раз укладывался в искомую сумму)?!

А вот Примаков, дипломат, разведчик и ученый, беднее газпромовской мыши, с болями в пояснице, вдруг взялся за тяжкое, неподъемное дело — и поднял. То есть он попросту перестал вредить экономике, и она начала помаленьку выздоравливать, что принесло Евгению Максимовичу массовое уважение, чтобы не сказать больше.
-------------
поднял!
------------
31 августа со счетом 251:94 Госдумой была провалена кандидатура Черномырдина, 1-2 сентября Ельцин срочно консультировался с Клинтоном, 7 сентября из Центробанка ушел "человек Черномырдина" Дубинин, а 11 сентября начались "восемь месяцев Примакова", которые стали пиком его карьеры.

Но необходимо признать, что за время своего премьерства Евгений Максимович строжайше соблюдал главный приоритет: интересы "старой номенклатуры". Все остальное подчинялось именно этому приоритету. Потому, соглашаясь на словах с договором СНВ-2, Примаков не употребил свое влияние для его ратификации (хотя Клинтон настаивал). Потому возражал против бомбардировок Югославии. Но — вяло, без военно-политических и даже без дипломатических последствий для агрессора.
-------------
Опять искусство возможного на отдельно взятом месте...
и что может человек ? Какие такие "последствия" для агрессора когда своя страна на ладан дышит? Но выгребать в сторону от бездны начал именно он!!!
-------------
Последняя неделя перед "размыканием уст пророка" проходит в его победоносной войне с неожиданным конкурентом: новоиспеченной "жертвой режима" Степашиным. После непродолжительной борьбы пожарные формирования "зачищены", и 17 августа — такую трогательную дату! — Примаков объявляет о своем милостивом согласии возглавить ОВР на грядущих парламентских выборах.
-------------
Благословил значит ОВР - то есть в будущем ЕР. Отец-основатель :))
-------------
Так что не спишите , как бы не пытались замолчать, принизить, купить или переманить...
Евгений Максимович и сегодня как всегда прагматик - всю эту попозицию крестит язвительно "левоцентристским вакуумом" :))) И призывает первое что сделать- заменить этот вакуум на более содержательных
людей во благо России.
ФаУст
Старожил форума
13.03.2013 13:24
kollega
Ключевое положение по мнению автора статьи…
Евгений Примаков в своей публикации противопоставляет подлинные либеральные ценности — независимость суда, борьбу с излишним бюрократизмом и коррупцией, обязательность подчинения Закону всех сверху донизу с идеями так называемых неолибералов. Вот уже двадцать лет они призывают государство полностью уйти из экономики, тиражируя лозунг: «рынок сам все отрегулирует».
====
Т.е., по мнению автора поста "так называемые неолибералы" (это, простите конкретно хто? ) всячески призывают ни в коем случае не провозглашать независимость суда, не вести борьбу с излишним бюрократизмом и коррупцией, не предполагать обязательность подчинения Закону всех сверху донизу и т.п.?
"Покажите мне, покажите мне его! Я хочу видеть этого человека" (с)
kollega форум
Старожил форума
13.03.2013 13:53
Мне больше всего нравится то, что вопреки желанию поколения либералов все отпустить и бросить на свободный рынок, Е.П. выступает за сохранение госконтроля над основной частью промышленности. Роль государства первична, рынок вторичен.
А независимые суды и борьба с бюрократизмом это лапша для доверчивых граждан.
Вся Европа тому пример.
Дядя форум
Старожил форума
13.03.2013 13:57
А независимые суды и борьба с бюрократизмом это лапша для доверчивых граждан.
Вся Европа тому пример.
============
Это точка зрения замполита-пенсионера, вещающего из провинции провинциального государства...
Старожил форума
13.03.2013 14:14
kollega: Леонид, не искажайте мысль Евгения Максимовича. Вы же наверху точно воспроизвели его мысль - "Задача властей — объединить (!!!) социально ориентированную политику и экономику с истинно либеральными ценностями". И дальше он перечисляет эти самые "истинно либеральные ценности", внедрение которых считает первоочередной задачей - независимость суда, борьбу с излишним бюрократизмом и коррупцией, обязательность подчинения Закону всех сверху донизу. Вот тут я с Евгением Максимовичем абсолютно согласен.
Но обратите внимание: он не противопоставляет "истинно либеральные ценности" и активное участие Государства в экономике, а считает главной задачей властей ОБЪЕДИНИТЬ эти два фактора.
Я работаю на предприятии с очень высокой степенью влияния Государства на его деятельность. Поэтому вижу все плюсы и все минусы такого влияния. Эта часть - активное участие Государства в экономике - УЖЕ ВЫПОЛНЕНА. Хотелось бы увидеть, как руководство нашей страны примется так же активно внедрять и вторую часть - независимость суда, борьбу с излишним бюрократизмом и коррупцией, обязательность подчинения Закону всех сверху донизу. Здесь вообще ничего даже не начато, а кое-то пришло в ужасающее состояние, особенно судебная система.
Дядя форум
Старожил форума
13.03.2013 14:22
Кстати, доля государства в создании ВВП России превышает 50%.... На уровне любимого Китая....
kollega форум
Старожил форума
13.03.2013 14:30
2БР... Таки он по-моему вам и отвечает :-))) + 100: в начале СОЦИАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАННУЮ ПОЛИТИКУ и ЭКОНОМИКУ (*которое только государство и может попытаться обеспечить!), а уже истинно либеральные ц. на ВТОРОМ месте.
Мол мы ЭКОНОМИКУ держим, а вам либеральные ценности ;-)))
Вот поэтому я с ним и согласен.
Пилот Ту-22
Старожил форума
13.03.2013 15:10
Новость из Саудовской Аравии-власти пошли на смягчение наказаний-теперь не отсекают головы на площадях, а там же расстреливают. У нас это очень подошло бы вместо всяких экономических реформ.
PanRU
Старожил форума
13.03.2013 20:37
Дядя форум автора сообщения

Кстати, доля государства в создании ВВП России превышает 50%.... На уровне любимого Китая....
---------
про любимый Китай - представьте "на минуту, на секунду, на долю секунды"... что
Миша вышел бы скажем на Тянь-ань-мень и Китай развалили бы как тот СССР?
Верно и в Вашингтоне и в Лондоне не все были в восторге от создания "мировой фабрики" и искали способов этому делу конец положить...
Что тогда?
Представляю, что помимо хаоса в постсоветском пространстве мир бы получил ровно то же в Азии.
Нестабильные неуправляемые режимы, революции, резня, разруха, голод сотен миллионов на территории Китая и у границ коллапсирующей России...

А Миша уже считай "пошел" - хорошо Евгений Максимович (верно в теме был) остановил вовремя эту кадру.

ЯковлевичЪ форум
Старожил форума
13.03.2013 23:29
Стоило только чуть прикоснуться к национальной идее, так тут же сбежались местные либерроиды. Ох не в жилу она им, ох как не в жилу!
Словно смертушку свою почуяли...
ФаУст
Старожил форума
14.03.2013 00:12
kollega
в начале СОЦИАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАННУЮ ПОЛИТИКУ и ЭКОНОМИКУ (*которое только государство и может попытаться обеспечить!),
===
"Нет такого существительного, которое нельзя испортить прилагательным" (с)

Экономика в разной степени может быть развитой/неразвитой, эффективной/неэффективной, индустриальной/аграрной, либеральной/зарегулированной и проч. Социально-ориентированной может быть экономическая политика государства, а не сама экономика. Кстати, социально-ориентированная экономическая политика совсем не обязательно предусматривает тотальное огосударствление экономики.
Алексей Б_ форум
Старожил форума
14.03.2013 00:55
ФаУст

Экономика в разной степени может быть развитой/неразвитой, эффективной/неэффективной, индустриальной/аграрной, либеральной/зарегулированной и проч. Социально-ориентированной может быть экономическая политика государства, а не сама экономика.
------------------------
С одной стороны - да, а с другой... Если вспомнить ранний капитализм, там... 12-часовой рабочий день, детский труд... На мой взгляд, государство хоть в узел завяжись в те времена, а никак бы не смогло провести соц.-ориентированную политику.

Дядя форум
Старожил форума
14.03.2013 11:17
Если вспомнить ранний капитализм, там...
==================
Столько не живут.....
Алексей Б_ форум
Старожил форума
14.03.2013 11:23
Дядя форум автора сообщения

Если вспомнить ранний капитализм, там...
==================
Столько не живут.....
--------------
Дядя, идите... Знаете куда или подсказать?
Задолбал уже... Нечего сказать, лучше молчи. Затычка в каждой бочке...
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
16.03.2013 02:39
Дядя форум автора сообщения

Если вспомнить ранний капитализм, там...
==================
Столько не живут.....
---------------------\
А Вы никогда и никому не писали: "Гугл вам в помощь?"

И почему-то Вас не удивляет когда кто-то здесь начинает рассуждать о репрессиях с таким видом,как будто он сам в них участвовал?
Sarymsak
Старожил форума
20.03.2013 23:15
Эх, Примаков был бы лучшим президентом России. Одно то, что сумел вытащить страну из дефолта и дать старт экономическому росту при цене бочки 8 (восемь) баксов, говорит о многом.
А во время мочилова телекиллером Доренко осенью 1999 на него не смогли найти ничего, кроме больной ноги. Никакого компромата, кроме "связи с Горбачевым".
Но Березовский боялся Примакова как огня, и протащил в президенты Путина, с помощью дочки и ближайшего окружения Ельцина. Это специально для тех, кто умиляется Путиным и пинает Ельцина. Путин стал президентом только потому, что так захотели Березовский и Ельцин.
А должен был стать Примаков. Он был тогда очень популярен в стране, и для его раскрутки не надо было взрывать дома с людьми и затевать "маленькую победоносную войну".
Да и сейчас не было бы нынешнего застоя, когда престарелый "нацлидер" и его окружение вцепились во власть, и готовы страну похерить, но власть не отдать.

333-й
Старожил форума
21.03.2013 09:54
ЯковлевичЪ

Стоило только чуть прикоснуться к национальной идее, так тут же сбежались местные либерроиды. Ох не в жилу она им, ох как не в жилу!
Словно смертушку свою почуяли...
13/03/2013 [23:29:26]
-------------------------------------------------

То ли еще будет!
Через пару лет они и ярыми сталинистами станут...
PanRU
Старожил форума
21.03.2013 10:01
Sarymsak -
вы эту теорию верно в передаче предпрайм тайм ( это когда папа еще на работе а мама уже дома) выцепили?

Вы забыли верно откуда и тот и другой :)) И Ельцин там (в том доме) и дочка никаким духом.

Однажды на День чекиста Владимир Путин, тогда только что выбранный президент РФ, обратился к прежним коллегам по профессии со словами: "Разрешите доложить: операция внедрения прошла успешно" - эту кстати фразу в новостях показывали :)))



Вы пишете или намеренно или по незнанию "Но Березовский боялся Примакова как огня, и протащил в президенты Путина" - это тиражируемый миф.

Не Березовский тащил - а наоборот- березовским "тащить своих" помешала операция по внедрению канторы. А кто там серым кардиналом - в той канторе?
PanRU
Старожил форума
24.03.2013 10:49
Первое дело против Берзы было возбуждено при Евгении Максимовиче
Комментирование этой темы отключено





 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru