Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Разное

Ушел Алексей Герман...

 ↓ ВНИЗ

1234

Задумчивый форум
Старожил форума
22.02.2013 01:02
Не понимаю, как можно серьезно обсуждать новодел-лабуду про Чапая и не заметить, что лишились гениального режиссера...
Старожил форума
22.02.2013 01:07
Обсуждать лабуду не больно...
ДМБ-72 форум
Старожил форума
22.02.2013 12:24
Да уж лучше "лабуду" обсуждать, чем когда обсуждать вообще нечего.
Задумчивый форум
Старожил форума
22.02.2013 13:17
2 ДМБ-72
В каком плане "обсуждать вообще нечего"?
Старожил форума
22.02.2013 13:37
Почему-то мне кажется, что вас, ДМБ-72, фильм "Проверка на дорогах" "зацепил" бы.
ДМБ-72 форум
Старожил форума
22.02.2013 16:36
Я смотрел этот фильм. Я бы занес его в разряд хороших, потому что там играет Заманский. А что еще в творчестве Германа по-настоящему может зацепить? Мне неведомо.
Алексей Б_ форум
Старожил форума
22.02.2013 20:33
ДМБ-72 форум автора сообщения

Я смотрел этот фильм. Я бы занес его в разряд хороших, потому что там играет Заманский. А что еще в творчестве Германа по-настоящему может зацепить? Мне неведомо.
-----------------
"Мой друг Иван Лапшин" - отличный фильм!
ДМБ-72 форум
Старожил форума
22.02.2013 20:53
Ну это уже на любителя..
Алексей Б_ форум
Старожил форума
22.02.2013 20:56
ДМБ-72 форум автора сообщения

Ну это уже на любителя..
----------------------
Так все его кино, что называется, "на любителя". Это только Рязанов всем нравится.
Татьяна Залесская форум
Старожил форума
22.02.2013 21:14
.....
ДМБ-72 форум
Старожил форума
22.02.2013 22:10
Да, Рязанов нравится, как и всем НОРМАЛЬНЫМ зрителям. Фильмы из разряда так наз. "другого кино" терпеть не могу (Сокуров и др.)
Kedr66 форум
Старожил форума
22.02.2013 22:34
Мои соболезнования,
потеряли Человека.
Амбулатория
Старожил форума
22.02.2013 22:44
Фильмы из разряда так наз. "другого кино" терпеть не могу (Сокуров и др.)
-------------------------------------------------------------------------------
Если понимать под кино развлекаловку с попкорном и кока-колой.
Старожил форума
22.02.2013 22:45
Не всё у всех всем должно нравиться, и у Рязанова, и у Германа. И не обязательно быть плодовитым автором, чтобы осталась память.
ДМБ-72 форум
Старожил форума
22.02.2013 23:32
Для памяти Википедия существует. А по большому счету обсуждать действительно нечего.
Задумчивый форум
Старожил форума
22.02.2013 23:34
2 ДМБ-72 | забанить форум автора сообщения
"Да, Рязанов нравится, как и всем НОРМАЛЬНЫМ зрителям. Фильмы из разряда так наз. "другого кино" терпеть не могу (Сокуров и др.)"
=================================================================
Ну, что поделаешь... Мне вот очень нравится балет, а оперу не люблю.
(Нормальным же зрителям, похоже, нравится "Дом-2" и новый "Чапай"...)
Тут все же необходима (как во всяком серьезном деле) некоторая подготовка.
Хотя, если брать, например, "20 дней без войны", я вот тоже не согласен с выбором А.Германом на главные роли Никулина и Гурченко. Слишком уж примелькавшиеся лица в других типажах. Не воспринимаешь их естественно в этом фильме.
Буду теперь ждать выхода "Трудно быть богом"...
Batya
Старожил форума
22.02.2013 23:45
Задумчивый.Фильмы Герман не для тупых салдафонских сапог,ктр еще встречаются.Их нужно воспринимать душой,а не тем местом,что ниже портупеи.
Backfire-1 форум
Старожил форума
23.02.2013 00:17
По моему мнению, смерть Алексея Германа - это большая потеря для мирового кинематографа.
Скорблю и выражаю соболезнования близким.

to:
ДМБ-72 форум автора сообщения
Да, .... нравится, как и всем НОРМАЛЬНЫМ зрителям. ...
22/02/2013 [22:10:54]
---------------------------
Ваш пост напомнил мне анекдот:
- Все говорят:"Фильм для дураков, фильм для дураков!". А мне понравился!

to:
Задумчивый
---------
Тут все же необходима (как во всяком серьезном деле) некоторая подготовка.
---------
Буду теперь ждать выхода "Трудно быть богом"...
22/02/2013 [23:34:40]
----------
Я вот киноклассику могу смотреть по многу раз и даже подряд. Но вот КЛАССИКУ КИНО, которой очень немного и к которой я, без сомнения, отношу фильмы Германа, я могу смотреть дозированно. Это непросто и действительно требует соответствующей настройки, подготовки.
"Трудно быть богом" ожидаю с опаской (уж очень нравится проза) и с надеждой - это же ГЕРМАН!!!
Старожил форума
23.02.2013 09:50
Светлая память... Хороший был человек.

"А.Герман-младший поблагодарил тех, кто поддержал семью в это трудное время. Однако он решил расставить все точки над i и призвал тех, кто в свое время "сгинул", забыв об учителе, не заниматься пиаром с "фальшивыми соболезнованиями" и не приходить на похороны. "Просьба распространяется и на тех, кто врал, что отцу принадлежит какая-то часть студии "Ленфильм". Пусть это останется на их совести", - добавил сценарист.

Он сообщил также, что последний фильм его отца "Трудно быть богом" практически закончен - осталось только перезаписать звук. В обозримом будущем картина будет завершена, это будет "прекрасное и честное кино". Режиссер рассказал, что фильм снимался долго и мучительно, как главная работа в жизни. А.Герман-старший снимал его, сильно болея и жертвуя своей жизнью, добавил сын режиссера."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/21/0 ...


Аликсий
Старожил форума
23.02.2013 09:56
....................................................
ДМБ-72 форум
Старожил форума
23.02.2013 13:02
Самое показательное, что слишком много слов про самого Германа, а не про его "творчество". Показательно это тем, что до творчества так по-настоящему и не дошло. Такое ощущение, что человек тужился-тужился, а издал в итоге лишь слабый пук. Не исключаю поговорку, что на детях природа обычно отдыхает.

Тут все же необходима (как во всяком серьезном деле) некоторая подготовка.
=======================================================================

Подготовка нужна прежде всего режиссеру и иже с ним, если искра божья отсутствует.
Старожил форума
23.02.2013 13:46
Уж промолчали бы и всё. А так..."лишь слабый пук".
Онже Берды
Старожил форума
23.02.2013 13:50
Для тех, кто в танке.Всё таки, Алексей Герман- младший. Старшим принято считать его отца, писателя Германа, честного и мужественного человека. Получается сын Алексея Германа- младшенький.Бывает хорошая генетика. А бывает и гнилая(МИхалковы)
Юра К
Старожил форума
23.02.2013 13:57
Алексей Б_ форум автора сообщения

ДМБ-72 форум автора сообщения

Я смотрел этот фильм. Я бы занес его в разряд хороших, потому что там играет Заманский. А что еще в творчестве Германа по-настоящему может зацепить? Мне неведомо.
-----------------
"Мой друг Иван Лапшин" - отличный фильм!
======
Лёша, привет.
Хочу еще добавить, что очень хорошее кино "Двадцать дней без войны"
"Седьмой спутник" показывают редко. Но посмотри, мне очень понравился! Правда у Германа в соавторах был ещё Аронов
http://film.arjlover.net/info/ ...
Задумчивый форум
Старожил форума
23.02.2013 14:01
Backfire-1 | забанить
"Я вот киноклассику могу смотреть по многу раз и даже подряд. Но вот КЛАССИКУ КИНО, которой очень немного и к которой я, без сомнения, отношу фильмы Германа, я могу смотреть дозированно. Это непросто и действительно требует соответствующей настройки, подготовки.
"Трудно быть богом" ожидаю с опаской (уж очень нравится проза) и с надеждой - это же ГЕРМАН!!!"
=====================================================
Полностью присоединяюсь. Теи более, что в предыдущем фильме "Хрусталев, машину!", на мой взгляд, есть некоторые переборы...

2 ДМБ-72
Я не могу Вам ничего доказать относительно А Германа, как не могу доказать почему токката и фуга ре-минор И.Баха лучше "Владимирского централа" М.Круга...

Для ликбеза:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Г ...

А за, извините, "слабый пук" Государственные премии и премии различных кинофестивалей все же не дают. Не уподобляйтей, пожалуйста, Н.Хрущеву на известной выставке художников.
ДМБ-72 форум
Старожил форума
23.02.2013 14:44
почему токката и фуга ре-минор И.Баха
=============================================================

Пипец. Я, пожалуй, сам сейчас пукну...
ДМБ-72 форум
Старожил форума
23.02.2013 14:46
Между прочим, Стас Михайлов стал заслуженным артистом. Давайте возрадуемся. Ведь такие звания просто так не дают... Выходит, дают. Чем Гос.премия отличается? Только названием.
Старожил форума
23.02.2013 15:00
Ну с премиями, пожалуй, можно согласиться. Но мы тут, в народных низах, свои премии раздаем, причем, своя награда учреждена каждой народной единицей.
Задумчивый форум
Старожил форума
23.02.2013 16:33
2 ДМБ-72 | забанить форум автора сообщения
"почему токката и фуга ре-минор И.Баха
=============================================================
Пипец. Я, пожалуй, сам сейчас пукну..."

==============================================================
Ну, если это у Вас вызывает такую реакцию, дальнейший разговор с Вами бесмыслен.
ДМБ-72 форум
Старожил форума
23.02.2013 17:13
Задумчивый:

Если честно, в сторону Вашего гения я бы не только пукнул.
В российской т.н. культуре много персоналий, заслуживающих отдельного упоминания: Арканов, Визбор, Золотухин, Андрон Кончаловский, по которым тоже будут слёзы лить "странные" люди. Но если повнимательнее посмотреть на их "творчество", то кроме "ёптыть" и сказать почти нечего. В природе есть грибок, плесень, паразитирующие на здоровых и полезных организмах. Ну, в общем, думаю понятно.
Старожил форума
23.02.2013 18:36
Понятно, понятно. Чего вы опять пришли-то? Да ещё со списком?
Задумчивый форум
Старожил форума
23.02.2013 19:33
2 ДМБ-72
Ну, вот вылезет же такой "здоровый и полезный организм", да еще и со своим мнением...
Как там у Е.Евтушенко? "Из мужа перло - аж трещали швы - смертельное духовное здоровье"...
Хотя, возможно, при имени Е.Евтушенко Вам тоже приперает бежать в туалет...

В Вашем списке воистинно "смешались в кучу: кони, люди". Извините опять за поэзию, влияющюю на Ваше пищеварение, ибо, очевидно, этим трактом Вы воспринимаете искусство.

Немного от имени "странных людей":

К сожалению, кино - самое молодое и демократичное из видов искусства. И, если (условно говоря) прапорщик Портянкин смутно понимает, что для восприятия драм. театра, балета, оперы или картин в художественной галлерее необходим какой-то культурный задел, то в этом плане кинематографу не повезло. Почему-то каждый уверен, что здесь все равны, как в бане. Не существует никаких специальных сценарных, операторских и режиссерских образований, культурной подготовки зрителя к восприятию.
(Вам это известную сцену в известном фильме не напоминает? Там, где "Слон - животное полезное. Что ж я, не понимаю, что-ли?")
И вот лезет этот самый прапорщик Портянкин своими сапогами...
Вот я, например, ничего не понимаю в опере (возможно, потому что нет музыкального слуха). Но вот не лезу же на сайты и ветки рассуждать о колоратурном сопрано той или иной певицы в некой арии...
Ну, вот и Вы, пожалуйста, обсуждайте то, что попадает под Ваш культурный и образовательный диапазон. А если считаете, что "обсуждать тут нечего", то попросту и не лезьте.


ДМБ-72 форум
Старожил форума
24.02.2013 16:23
Задумчивый:

при имени Е.Евтушенко Вам тоже припЕрает бежать в туалет...
=======================================================================================

Знаете, чем умный отличается от болтуна? Умный, осознавая, что его литературные возможности находятся на уровне двоечника, ограничится в своем критиканстве одной фразой дабы не превратиться в посмешище. Иными словами говоря, научИтесь сначала писать корова через О, а уж потом принимайтесь за эпистолярный жанр. От таких адвокатов упомянутого Вами Евтушенко тоже припёрло бы бежать в туалет.

Вот я, например, ничего не понимаю в опере
==============================================================================
Охотно верю, господин ПясАтель..
Старожил форума
24.02.2013 16:50
Надо же, какой настырный. Расслабьтесь. Уже похоронили человека. Светлая ему дорога.
Инженер60 форум
Старожил форума
24.02.2013 17:00
Задумчивый, вот вы, стартанув ветку, высказали свое мнение и тем организовали дискуссию. ДМБ высказал свое мнение о предмете вашего азарта, никоим образом не затронув достоинство никого из дискуссантов. А вы в ответ повели себя как инфантильный подросток: - раз не любит моего кумира, значит - гад. Это ярко выражается в постоянных подЪ#бочках в ваших постах по отношению к нему. Я сам не святой, чтобы вас поучать, да и желания не имею...
Но, здесь вы - топикстартер! Вам не кажется, что это накладывает какую-то ответственность за манеру общения со своими гостями?
ДМБ-72 форум
Старожил форума
24.02.2013 17:27
Agni:

Светлая ему дорога.
Надо же, какой настырный. Расслабьтесь.
==============================================================
Да я как бы и не напрягался, чтобы расслабляться.
Но Ваши поминальные перлы иногда просто не дают пройти мимо.
Чего стоит только "светлая дорога" усопшему. В каких единицах измерялось освещение, уважаемый? А может, сам там был?


Инженер60:
Спасибо за объективную и точную оценку поведения поклонников самобытного таланта Германа.
Старожил форума
24.02.2013 17:34
Послушайте, господа, обязаловки нет ходить на поминальные мероприятия.
Алексей Б_ форум
Старожил форума
24.02.2013 17:35
Юра К

Лёша, привет.
Хочу еще добавить, что очень хорошее кино "Двадцать дней без войны"
"Седьмой спутник" показывают редко. Но посмотри, мне очень понравился! Правда у Германа в соавторах был ещё Аронов
http://film.arjlover.net/info/ ...
-------------------
Уже качаю. Насколько помню, "Ивана Лапшина" тоже ты мне "сосватал"...
А, вообще, проблема просто в том, что мы сейчас, почему-то, не можем себе позволить просто сесть и посмотреть кино. Не в виде фона, а в виде получения удовольствия, в виде познания чего-то нового. Ведь ничего сложного там нет, я в данном случае Германа имею в виду, нужно просто сесть и вникнуть...
Алексей Б_ форум
Старожил форума
24.02.2013 17:39
Задумчивый форум автора сообщения

2 ДМБ-72
Я не могу Вам ничего доказать относительно А Германа, как не могу доказать почему токката и фуга ре-минор И.Баха лучше "Владимирского централа" М.Круга...
------------------
На самом деле, это очень просто доказывается. Есть такая дисциплина "Теория музыки".
Ежели, конечно, исходить из "Ну, ндравится, и - всё!", то да, недоказуемо.
Алексей Б_ форум
Старожил форума
24.02.2013 17:49
На самом деле, они ж тоже люди. У них есть удачи, есть неудачи. Я, к примеру, очень люблю Тарковского. "Андрей Рублёв", вообще, считаю лучшим фильмом всех времен и народов. Очень нравится "Зеркало", а вот "Солярис", "Сталкер"(при всей любви к Стругацким) ну... смотреть можно, а вот "Ностальгия", "Жертвоприношение"... Пусть кинокритики разбираются. Мне "Андрея Рублева" и "Зеркала" - выше крыши! Ими для меня Тарковский и велик.
Инженер60 форум
Старожил форума
24.02.2013 18:06
Алексей Б_ форум автора сообщения
На самом деле, это очень просто доказывается. Есть такая дисциплина "Теория музыки".
Ежели, конечно, исходить из "Ну, ндравится, и - всё!", то да, недоказуемо.
---------------------------------
Конечно просто. А были еще такие дисциплины, как "Научный коммунизм", а еще раньше - "Сумма теологии" с теософией... много их и по теории музыки, стихосложения, хореографии... И все всё "очень просто" доказывают/ли.
Но почему-то критерий "ндравится/нендравится" пережил их все. Похоже, что реально понятие красоты несколько сложнее, чем представляют себе все эти теоретики, и до осуществления мечты Сольери: - "поверить алгеброй гармонию" еще очень далеко.
ЗЫ: А про Тарковского: "Вы - небывалый человек". Мало кто из моих знакомых смог бы досидеть до конца любого из его фильмов, если была возможность откосить. Это по моим личным их опросам.
ЗЗЫ: на Абсолютную культурность не претендую, исключительно ИМХО.
Kisa
Старожил форума
24.02.2013 18:19
Предполагаю, что вклад А.Германа в создание фильма "Торпедоносцы" приуменьшен по ряду причин...
В любом случае считаю его Мастером...
Алексей Б_ форум
Старожил форума
24.02.2013 19:14
Инженер60

Конечно просто. А были еще такие дисциплины, как "Научный коммунизм", а еще раньше - "Сумма теологии" с теософией... много их и по теории музыки, стихосложения, хореографии... И все всё "очень просто" доказывают/ли.
Но почему-то критерий "ндравится/нендравится" пережил их все. Похоже, что реально понятие красоты несколько сложнее, чем представляют себе все эти теоретики, и до осуществления мечты Сольери: - "поверить алгеброй гармонию" еще очень далеко.
--------------------
Вы знаете, в любой деятельности, грубо говоря, есть элементарные вещи. Они выверены годами. О поддаются объяснению. А "ндравится и - все" это, обычно, от небольшого знания. Работать над собой надо.
Задумчивый форум
Старожил форума
24.02.2013 23:22
2 Инженер60 | забанить
"...А вы в ответ повели себя как инфантильный подросток: - раз не любит моего кумира, значит - гад. Это ярко выражается в постоянных подЪ#бочках в ваших постах по отношению к нему... Вам не кажется, что это накладывает какую-то ответственность за манеру общения со своими гостями?"
===========================================================
А где я говорил, что оппонент - гад? Насчет ответственности... Как прикажете реагировать, если на мои посты постоянно отвечают, что только "пукнуть хочется"?

2 ДМБ-72
Вот в чем с Вами соглашусь, так это в том, что надо проверять орфографию и слог, перед тем как послать ответ. Да, бываю в этом плане тороплив и небрежен. Ибо пост в Интернете - это, скорее, живая речь, чем "писание" романов.

Насчет наград и премий: все-таки надо отличать премии, награды и звания полученные в СССР, от тех же, присуждаемых в РФ. Сейчас, действительно, это все сильно девальвировано.

Старожил форума
25.02.2013 09:37
2 Задумчивый
Талант Германа не премиями подтверждается - в советское время знак качества много на что ставили:))).
ИМХО, его кинематограф настолько необычен, что его мало отмечали(имею ввиду мировой уровень).
В совке то как раз отметили фактическим запретом на работу - не случайно в "Торпедоносцах" его фамилии как сценариста в титрах нет (и это в фильме сценарий которого писался по книге его отца).
ДМБ-72 форум
Старожил форума
25.02.2013 11:04
Up:

в советское время знак качества много на что ставили
================================================================================
На всякое г. не ставили, а ставили по делу.

Зато сейчас вся шушера - народные артисты. Один Безруков чего стОит, из Есенина какого-то дурачка-еврейчика крашенного сделали с 6-месячной завивкой. У меня рожа этого великого актера ничего кроме рвотных позывов не вызывает.
Юра К
Старожил форума
25.02.2013 11:58
Up форум автора сообщения

2 Задумчивый
Талант Германа не премиями подтверждается - в советское время знак качества много на что ставили:))).
ИМХО, его кинематограф настолько необычен, что его мало отмечали(имею ввиду мировой уровень).
В совке то как раз отметили фактическим запретом на работу - не случайно в "Торпедоносцах" его фамилии как сценариста в титрах нет (и это в фильме сценарий которого писался по книге его отца).
=========
Какая-то неувязочка. В "совке" Герман был режиссером 5 фильмов (Рабочий поселок, Седьмой спутник, Проверка на дорогах, 20 дней без войны, Мой друг Иван Лапшин) сценаристом 8 фмльмов. И всё это за 25 лет с 1965 по 1981.
А в не "совке", типа свобода творчества, все дела с 1991 года по 2013 за 13 лет 1 вильм " Хрусталев, машину!" и к нему же сценарий, сценарий "История арканарской резни" и почти закончил одноименный фильм.
Ну и когда давали ему снимать? Похоже при Советской власти талант этого режиссера раскрывался, причём за счёт государства. А при "свободе творчества, свободе слова" начал "закрываться".

Тоже самое произошло и с Тарковским. Пик "Андрей Рублёв" и полностью "никакой" фильм "Жертвоприношение"

Сакуров в одном из интервью заметил (я читал лично), что при Советской власти кино поддерживали, потому что оно нужно было ГОСУДАРСТВУ. Сейчас же кино не нужно никому. И соответственно современное русское кино в полной "ж…"
Юра К
Старожил форума
25.02.2013 11:59
Поправочка: с 1965 по 1991 гг.
ДМБ-72 форум
Старожил форума
25.02.2013 12:03
А я думаю, дело не в "таланте", а в имени папы, которое так или иначе влияло на продуктивность карьеры Германа.
Алексей Б_ форум
Старожил форума
25.02.2013 12:07
ДМБ-72 форум автора сообщения

А я думаю, дело не в "таланте", а в имени папы, которое так или иначе влияло на продуктивность карьеры Германа.
-----------------------
Папа папой, но фильмы за тебя он снимать не будет. А как я говорил, там есть, что посмотреть.
Задумчивый форум
Старожил форума
25.02.2013 12:12
2 Инженер60 | забанить
"ЗЫ: А про Тарковского: "Вы - небывалый человек". Мало кто из моих знакомых смог бы досидеть до конца любого из его фильмов, если была возможность откосить. Это по моим личным их опросам."
================================================================
Неужели таки не было возможности откосить? А вот все мои знакомые досиживали до конца. Потому, что...
с 15 лет я стал ходить в киноклубы при Доме Кино, в тех городах, где жил. В среднем 2 - 3 показа в неделю, с предварительным обсуждением и после. Плюс - не реже, чем 1 - 2 раза в месяц, встречи с ведущими актерами, режиссерами, кинокритиками. И так на протяжении лет 30-и.
Итого: 2 фильма х 52 недели х 30 лет = не менее 3000 фильмов. В основном, закрытых для показа, конкурсных, наших и иностранных. Такие обыденные вещи, как фильмы Э.Рязанова или М.Захарова смотрели самостоятельно и в клубе не обсуждали.
Плюс просмотр фестивальных фильмов - всех тех, на которые удалось попасть. Плюс - друг, студент киноведческого факультета во ВГИКе (учебную литературу осваивали вместе). Другой лучший школьный товарищ - зам. директора драм. театра (сейчас - Заслуженный работник культуры). Да и с балеринами театра оперы и балета знаком лет с 17-и.
Так что не только досиживали, но и вникали, активно обсуждали, набирались вкуса, опыта, знаний.

2 Алексей Б_ | забанить форум автора сообщения
"На самом деле, они ж тоже люди. У них есть удачи, есть неудачи. Я, к примеру, очень люблю Тарковского. "Андрей Рублёв", вообще, считаю лучшим фильмом всех времен и народов. Очень нравится "Зеркало", а вот "Солярис", "Сталкер"(при всей любви к Стругацким) ну... смотреть можно, а вот "Ностальгия", "Жертвоприношение"..."
=======================================================================
Действительно, не во всяком поиске есть реальные находки...
В "Зеркале", например не понравилось, что А.Тарковский при монтаже нарочно перемешал части фильма: сначала идет 3-я, потом 2-я, затем 1-я. На вопрос: "Зачем?", ответил: "А, пускай зритель разбирается..."

2 Backfire-1
Несколько лет назад был с товарищем на "Ленфильме" по поводу заключения договора на авторские права при съемке фильма Л.Бобровой "Верую". Идем по коридору, а навстречу - сам Алексей Юрьевич...
Предложил моему товарищу сняться у него в массовке в "Трудно быть богом". У товарища - колоритная внешность латиноамериканца (а в этом фильме у всех "фактурные" лица). Товарищ отказался, ссылаясь на занятость. А мне не предложил, т.к. моя внешность - обыденная. Жаль. Так и не поучаствовал, не остался в истории. Хотя, потом, этот эпизод могли бы и вырезать при монтаже. Но память о рукопожатии А.Германа осталась...
1234




 

 

 

 

Реклама от YouDo
Объявление: https://youdo.com/lp-remont-holodilnika-v-chertanovo/ - подробности здесь.
http://remont.youdo.com/stuccoing/price/, ссылка на описание.
Ремонт замков на http://remont.youdo.com/doors/lockrepair/.
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru